【悲報】日本政府さん、「誰もやりたがらない仕事の賃金上昇」という至極簡単な結論に辿り着けない

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 09:13:37.17

アホなん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:00:39.17

派遣会社潰せよ
それだけでも少しは改善されるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:01:12.83

まあ必要不可欠な仕事が底辺賃金なのはバカじゃねってなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:01:34.81

どっかから奪わないといけないけど
どこから
コン猿か
くそどうでもいい仕事とは

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:02:14.14

>>89
個人じゃ交渉できないだろ
「嫌なら辞めろ」で終わり

根本的なのは労組が企業別だから
雇われるまでは個人で戦わざるを得ず
企業に安く買い叩かれてからようやく
御用組合に入るような形

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:02:53.01

別にええわ
勉強したりスキル身につけて給料いい業界に転職すればええだけやし
そもそも低賃金じゃないと成り立たない仕事なんて事業として体を成してないからな
社長だけ儲かるようなところは潰れてええねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:03:25.06

>>93
辞めればいい
割とマジで

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:03:58.99

ほなら、増税するでーって言われたら反対やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:04:00.16

底辺職は敗北者
勉強しなかっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:05:54.89

チンギンジョッチョ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:05:57.47

自分が高度な技術やスキルを持ってたり、金を生み出せる人材なら転職すれば給料上がるからね
そういうやつはさっさと見切りつけて転職してる
結局は他じゃやっていけるかどうか不安な現状維持社員が不満を吐いてるだけ
文句あるならさっさとそんな会社や業界を切り捨てればええねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:06:08.59

知的障害者の上級が金貰いすぎだし
脱税しすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:09:36.28

一番発展してるアメリカが弱者には大して支援してないの見て察せよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:09:45.79

>>63
どう崩壊したか具体的に

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:09:51.14

小学校教師とかは上げたれよとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:10:14.32

PTAとか消防団って組合活動って面倒くさいと思わせて
労働組合を作らせないために存在するんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:10:24.30

>>1
なんでこのスレ企業や経営者が何も言われてないんや?

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:11:16.74

>>101
ホームレスにめちゃくちゃ金上げてるけどな
民間でそいつらに宿貸すやつがおらんだけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:11:23.98

マジで最低月収40万にしろよ
今の給料じゃ少子化止まるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:11:34.88

>>53
ワイも従業員の1.5～2倍の給与やけど経営側ってそんなもんやないの
取引先に値上げ交渉したら何で？って聞かれたわ
物価高騰で賃上げしたいからなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:12:19.82

金にならない仕事してたらどんなに交渉したって会社からしても給料上げようがないからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:14:31.46

労働集約型って賃金少しでも上げようなら現場単位で赤字になるのがネックだよな
最近は組合もないニセ大手も出てきてるし
まあロボットに投資するとかしないと事業持たないのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:15:10.05

>>87
指定校推薦は本当は一般より上になるはずなんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:15:37.49

少子化は無駄な大学減らして国立大に行けないやつは一律で職業訓練して現場系の仕事に凱旋するだけで解決すると思うんやけどな
教員も人数が少ないから困ってるんやろ
人増やして分業化すればええねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:16:03.33

原理的には議員って減らすと巨大政党有利になるばかりやけどええんか？とはちょっと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:16:22.69

>>112
それすると受験戦争になる模様
中国、韓国みたいに少子化進む

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:17:40.12

>>112
それって高度経済成長期の日本やん
工業が大正義の時代

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:17:55.46

>>112
国立大に入れなかった奴らも子作りできるような給料が払われるならいいと思うけどな
そうじゃないなら余計少子化進むやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:18:00.72

>>114
ええやん
そもそも大学受験が全てで大学入った後は知らんわみたいなやつって社会に需要ないからね
使い物にならんよ
勉強耐性があるやつが一生勉強し続けて大金稼ぐくらいじゃないとな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:18:44.26

日本はストとか全然やらんし労組が弱すぎや
労組無い会社も多すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:18:56.10

>>116
そうするべきやと思うで
今の日本って虚業が多すぎやし根本的なシステムから何から全てが狂ってるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:19:30.02

実際なんでなん？
需要と供給によって価格が決まるって経済の基本原理やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:19:45.34

誰もやりたがらないけどだれでもできる仕事　
みんなやりたいけど誰でもできない仕事　
後者の賃金が高いのは当たり前だよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:20:58.27

>>99
そこまで能力のない人間が多くないから子どもをつくらないことで出資の方を抑えてるんちゃう
まあこれで国が滅んでもみんなの自己責任だよね

https://i.imgur.com/EAvipmV.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:22:15.33

>>112
不相応に大卒取りたがる企業をどうにかする必要があるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:22:52.47

インテリは国立大進学

凡人は職業訓練大学校に進学
その中で優秀なやつは国立大に編入して他のやつは実学を学んで現場(工場、物流、建設、ITなど)に就職

20歳以下は職業訓練校に国立大と同等以下の学費で入れるようにすればええ
成績上位者は学費免除にするとかすれば専門に特化した人材も出てくるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:23:04.34

いつも思うけど賃金上昇の施策って元々困ってない層、すぐに景気を反映してくれる優良企業向けすぎて困ってる層はただ苦しい思いしてるだけやろ
円安政策も国内専の会社にとっては原材料高騰や買い渋りでむしろ悪化してるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:23:17.40

労組がまともに機能してないから労働者の地位が低すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:23:44.59

日本人は大学いきすぎ
ｆ蘭は大事だけど
都会にでるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:23:46.57

介護職ってボーナスないのが普通なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:23:50.48

>>120
そら経営者が渋ってるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:24:52.37

人間一人当たり年間2000万円までで
それ以上稼いだら全部徴収でええやろ
当然企業の内部留保も全部徴収で

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:24:52.77

>>125
賃金上昇できないような体力ない中小はさっさと潰れろが本音やろ
やから円安も放置するしインボイスで消費税免除の特権も剥奪しとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:24:56.61

>>120
国の規制が強い業界で需要と供給が成り立ってなかったり、経営者が賃上げしなくて良い時代に慣れすぎてたりとか色々な理由が複合的にある

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:25:08.84

手厚く補助するとそれを搾取するためだけに事業始めるやつが出てくるし単純な話でもないわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:25:22.67

それだと上級が悔しいから絶対やらないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:26:10.98

>>127
韓国よりはいってないぞ
マイルドヤンキー多いのが日本
韓国はソウル一極集中で国の2/3が東京圏みたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:26:11.83

賃金は景気の指標としか考えてないからな
他で原因があると思い続けとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:27:09.09

>>133
ほんまそれ
日本の一番の問題って中抜きを仕事にしたり、補助金をチューチューするやつが大量にいることやわ
それの対策が全くできてない

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:27:38.20

誰もやりたがらない、誰にでもできる仕事で、賃金も安い

だから賃金上げるの無理やでって言っとるのに差別するな救済しろ云々に話が逸れるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:27:45.95

アメリカで危険な割に給料安い警察官の賃金はいつあがるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:27:53.71

>>131
体力が無いから賃金上昇させないんやなくて救うべき層の会社はそんな賃金をすぐ上げたりせんてことや経営搾取やな
付け焼き刃の最低賃金上昇もバイトは喜ぶとけどそれを管理してる層はむしろ割食ってブラック度増してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:28:12.85

誰でもできるからじゃなくて誰でもその給料でやるから賃金上がらんのやろ
風俗嬢なんてまんこついてりゃ誰でもできるのに給料高いじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:28:13.55

内部留保にクッソ高い税金課せられんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:28:16.71

基本的に生産性がないから低賃金なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:28:38.68

そら底辺でもできる仕事やからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:28:43.34

補助金出したところでそこに漬け込んで楽して補助金チューチューする寄生虫が湧いてくるだけやからな
実務者には金が降りてこないから効果は薄いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:29:00.02

>>119
頭悪いやつが使いがちなワード
虚業

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:29:29.87

でも介護みたいな何も生み出さない仕事には誰もお金出せないよな
障害者施設の職員とかもそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:29:33.34

建設関係の職人とか高給取りらしいし、漁師も給与高いよな
なんで介護は給与上がらんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:30:08.65

高収入を得るためにスキル身につける、自分を売り込む、勉強する、転職する

この考えが日本中に浸透すればいいだけのこと

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:30:16.92

岸田になってからの国の方針って賃上げ出来ないところは潰れるか合併して企業規模大きくしろみたいな感じだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:30:19.94

政府が給料決めてると思ってる中卒馬鹿おるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:30:43.17

貰いすぎると自分でスキル磨いて別の仕事始めちゃうからやろ
生かさず殺さずをやってるわけや
なんの生産性もないゴミみたいな発想だけどまず日本政府がゴミ集団だからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:30:47.40

無職こどおじ「やります！」
企業「あ、いいです」

これマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:31:07.23

>>148
人相手のサービス業は儲からない
モノを生産してないから

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:31:12.76

>>32
政府がなんもせんなら小さい政府になればいいねん
そしたらみんな自由に自力で動くで

現状日本は世界トップクラスの重税国家や政府がなんもせんならぼったくりやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:31:25.40

政府「賃金(処遇改善手当)補填してやるで！」→経営者「じゃあ賃金低くするで！」
こういうの厳しく処罰して欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:31:51.35

>>153
よっぽど老人とかコミュ障じゃなけりゃいけるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:31:55.10

上級禁止令というか上級はとりあえず一族郎党まで全員資産没収でええやん
上級なんやから0から簡単にまた金稼げるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:32:12.25

介護ってセーフティネット扱いで爺婆からあまり金取れないからイコールで給料払われんのやろ
もっとガンガン値上げして給料上げたらええのに
金無い老人を生かそうとするから歪むねん長生きは金持ちの特権にすれば良い

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:33:41.13

結局最低賃金1500円くらいにするしかないんちゃうの
仮にも先進国ヅラしてる訳だし
最低賃金上げたら死ぬなんて言ってる会社はそもそも死ぬべきだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:34:06.79

上級国民の上級国民による上級国民のための国やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:34:07.81

>>53
んな訳ないやろ馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:34:18.61

>>158
そのためには所得じゃなくて資産を国が把握しなきゃいけないけどマイナンバーにすら反対しまくる日本じゃ無理や

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:35:21.95

地方ボスぶっ殺すのが先やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:35:23.34

>>159
働き盛りの子にとって親ぶっこんでおけるのは若い人にもメリット

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:35:33.34

「かーっ！国会議員は辛いから給料増っとw」

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:35:35.63

てかいつまで物価高騰て言い続けるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:36:33.59

これだけバス運転手不足で困ってるんやから
バス代とかバンバン値上げするべきや
公共交通だしとか老人パスとかそれはまずサービス提供がちゃんとできる状態にしてからやるべきや

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:36:36.53

政府じゃなくて市場が決めるものだろ
必要ないなら低賃金だよ
必要なら値上げして賃金上げろよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:36:41.69

暴動とか起きないとわからんのやろ
日本人って大人しすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:37:22.41

いま労働に対して賃金が低い仕事って10年もすればAIとロボットにある程度置き換わってそうなんよな
建設系と保育士はなかなか難しいかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:37:41.91

「最低賃金上げられると潰れてしまう！」

潰れればいいじゃんって思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:38:12.68

高度経済成長期は、労使協調の御用組合が両者にとって都合が良かった
その関係が崩れたのに、労組は長らく憲法だの何だのやり過ぎた

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:39:39.51

今の60歳ぐらいの層は30歳の時からずっとデフレで生きてきてるからな
賃金を上げる、価格を上げるという概念が脳から無くなってて当然

おまえらもや

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:39:50.30

安い割に求められる質も量もおかしいわ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:41:09.19

>>172
いうてみんな100均使ってないか

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:41:47.03

意識高い労働者のための人たち「経営者とは戦わないぞ！」

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:43:14.29

>>1
アメリカの労働者はストライキで賃上げを獲得

■米でストライキ8割増、人手不足やインフレで強気の要求
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN16D980W2A910C2000000/
■アメリカの「労働損失日数」、ストライキ多発で23年ぶり高水準
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN183Q60Y3A910C2000000/

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:43:30.94

>>174
この世代と会話するとマジでビビる
未だに値上げにボロクソ言うし無理して価格維持するのを当然の企業努力と思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:43:48.67

100均はよくみたら量減ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:43:50.34

労組専従「働きません！経営陣と戦いません！特定政党と癒着して政治闘争のみに頑張ります！労働者なんて知りません！」
ずっとこれなのほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:44:17.32

上げるメリットは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:44:37.41

専従と外部ユニオンがストライキしても現場止まらんしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:44:39.46

>>179
そらいつまでも値上げ幅と賃上げ幅釣り合ってないから文句もいうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:02.68

>>1
■今こそ日本人が｢ストライキ｣をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
>　海外と日本ではストライキの件数も桁違いだ。次の2つの図をご覧いただきたい。
>図1は日本におけるストライキの件数と労働損失日数（労働損失日数とは、半日以上のストライキ
>または作業所の閉鎖が行われた期間の労働者延べ人員数に対応する所定労働日数）を示している。

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:12.16

朝日新聞「労組がないところでもベアや賃上げあって草」

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:16.59

物価10-20%あがってるのに賃上げは4,5%とかじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:37.65

■今こそ日本人が｢ストライキ｣をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
> 日本社会では1970年代を境にほとんどストライキが行われなくなってきたことがわかる。
>一方図2を見ると、日本以外の国では今でもたくさんのストライキが行われている。

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:43.70

>>185
posseで草