【悲報】山川穂高さん（11/14FA宣言）半月以上進展なし

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 23:06:48.61

獲る気あんのかないのかはっきりしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:19:10.92

>>75
チュニドラは中村紀のときみたいに自由契約を格安で買い叩けばメリットある

ソフトバンクは4年12億だか20億だかで獲得するメリットが殆どない
活躍してもしなくても叩かれる

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:19:47.91

>>119
内容覆すもの用意せずに変わらないって言ってるの分からん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:20:51.58

>>117
保留選手名簿が提出されるまでは巨人の所属選手やからそれまで表向きは交渉は禁止や

去年のシルエットで問題があったのはオスナがまだ表向きロッテの選手やった状態で入団間近とかやってもうたからや

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:20:58.92

ソフトバンクが裏約束破棄したら西武で単年やるしかないんか
暫くは自由契約にならん限り西武におり続けるしか道が無くなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:21:21.73

今日の朝刊でいろいろ情報ありそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:21:31.52

6年50億の契約を捨ててまで手マンしたい女ってどんな美女や

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:21:43.34

しかし4年20億報道は何やったんや
取るにしてもそんな金出す必要ない状況やったやん

やっぱタンパで約束してもうた条件なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:22:13.88

>>124
40%減以上の提示なら蹴って自由契約→足元見たチュニドラで奴隷契約あるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:22:15.08

これ安楽のバタフライエフェクトの可能性あるかもしれんな
ほとぼりが冷めたタイミングで獲得予定だったけど安楽問題が注目されて下手すると飛び火しかねないし

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:22:19.31

>>123
ワイ中田と他の戦力外選手との違いがよく分からなくてピンとその辺来ないんだよな
なんでチュニドラ入りした連中はOKで中田は名目上でもそういう扱いになるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:22:34.32

>>127
マスコミとか適当だし飛ばしちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:22:34.54

契約した直後に文春が別の件とか出してきそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:23:02.51

>>127
そもそもFA選手は前年以上に年俸上げられないから出来高が積まれてるってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:23:04.94

今の時代成績より人気のほうが大事やったりするからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:23:31.19

4年10億だの20億だのは一応複数のスポーツ紙で出してたからなあ
多分そういう話自体はあったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:23:46.69

清田は過去や未来という概念を理解できず常に現在だけを見て行動を決めている、解釈するとやっていることの8割くらいに説明がつくと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:24:24.74

>>130
中田は戦力外通告されてないからや

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:24:42.89

>>120
便器相手だと金銭しか選択したことないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:25:00.95

買い叩かれるとしても流石に西武の実質お別れ提示よりは上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:25:02.61

西武が躍起になって追い出しに掛かったのも悪かったな
こんなんじゃ他球団はドン引きで興味あっても獲れないやん
ホンマに追い出したかったらもう少し上手くやらな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:25:41.77

>>137
でも戦力外の連中も就活するために先んじて通告されてるだけで中田同様12/1のリストから外れてようやく正式にチームの一員じゃなくなるわけやろ？
オプトアウトの自由契約と戦力外にそんな差があるもんなのかね

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:26:04.15

鷹ファンやがまじで意見割れてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:26:12.84

安楽の活躍で影が薄くなり取りやすくなるか、コンプラ意識が高まり手を引かれるかどっちに転ぶか

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:26:24.64

>>23
マキノンよりよさそうなの探してるんちゃうの？
必要なのは山川の代わりの大砲タイプやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:26:42.37

>>140
西武としては怒り心頭で山川に懲罰与えたいんちゃう
西武がイラネって態度取れば、ソフトバンクも足元みた契約出来る

そうすれば山川が得る金額は減るし、懲罰になる

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:26:54.62

ギリギリでシルエットだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:26:57.59

コンプラ崩壊球団の便器が
安楽も一緒に引き取ればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:27:09.34

>>140
逆に西武に残したらどうなるんやろって興味は湧くよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:28:04.07

>>148
流石に三軍飼い殺しやと選手会にゴルァされるかな？
ホンマもう見たないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:28:29.26

>>141
戦力外通告されたら球団の所属じゃなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:29:06.98

>>139
他球団の提示は取り敢えずの単年2.7億の現状維持で十分やろな
西武残留やと単年の大幅減額提示なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:29:11.03

だつゼヱが美しい野球とか訳わからん事言うてるのもアカンわ
色々鑑みて今一番遠いところにいる選手やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:29:15.68

>>149
そもそも不起訴の後に謹慎させてる時点でだいぶ怪しいしそれを理由に減俸迫ってるのは論外
FA失敗したら西武訴訟されると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:29:33.84

👤

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:29:33.87

正直このまま自由契約になるまで待ったら安く買い叩けない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:29:49.36

FA選手の翌年の年俸は現状維持が上限で減額制限はなし、年俸調停も不可、だけど普通のFA選手は移籍の権利によって待遇がよくなって複数年や出来高を結ぶから実際にはホクホク
しかし山川の場合めっちゃ足元を見た提示を食らってこの制度のマイナス面の影響をモロに受ける可能性がある

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:30:11.25

>>150
オプトアウトと何が違うんや…
確かノンテンダーはノンテンダー宣言が実質的な戦力外通告と同じ意味と見做されたはずやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:30:38.96

>>155
それは出来るけど結局ただのチキンレースやからね
金に困ってる所ならともかく金満がやる意味は特に無いかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:30:46.62

>>155
叩ける

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:31:18.80

ライオンズカレンダーにひっそり山川いてワロタわ
あいつまさか残るつもりなんじゃねーの

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:31:33.97

>>106
ほんこれ山川の相手に対する中傷になってるからな
マジでやばいやつだわ
ガシマンで怪我してること自体は山川本人が認めてる事実なのに
美人局だとか言うのは山川本人の弁解すら超えた中傷だからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:31:42.58

>>158
ソフトバンクは金はあるが、世間のイメージを気にしている
山川に懲罰を求める世間の手前、大型契約を結ぶことはリスクが大きい

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:31:59.80

>>155
その自由契約になるかどうかが分かれるのがまず12/1や
ここに載らなければタダで山川を取れる
逆にここに載ってしまうと西武はもう自由契約に出来んし仮にそれに等しい扱いにしても支配下選手として扱わなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:32:36.02

山川も中田も中日は絶対ないわ
戦力外を2000万円でかき集めるのがせいぜいやからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:33:25.69

SBはタイミングを見計らってるだけだろうなあ
ただここにきてパワハラやらなんやらのコンプライアンス案件が連発してるから
下手に動くとその流れで叩かれかねんという感じか

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:33:30.91

世間の目が厳しくなってる中一球団だけ手を上げるのは相当批判されるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:33:48.38

>>161
認めてない定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:34:14.63

西とか年越してなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:34:18.23

西武に残るのだけはないやろ
外野からでも双方が相当憎みあってるのが伝わってくるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:34:18.28

安楽が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:34:32.39

>>160
いないって話だったのに隠れ山川見つかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:34:48.49

>>162
ソフトバンク親会社大赤字なのに大丈夫なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:35:12.82

>>169
だからこそソフトバンクにしても中日にしても金出す必要ないんよ
まあ中日は出したくても出せないが

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:35:26.52

>>144
野手だとマキノンは当たりやからキープ無しで新たにクジ引くのリスクやと思うけどな
契約まとまらんのは別要因やないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:35:33.03

セックスはすぐ出来たのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:35:46.89

ソフバが手を引いたら名古屋に5000万くらいで行く可能性ってある？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:36:07.95

チュニドラが年俸3000万円で山川をとってもチュニドラは叩かれないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:36:10.97

>>165
見計らった結果スルーあるで
安楽事件はでかい

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:36:12.12

当然とはいえファン感不参加でそのほか交渉全般代理人に任せだし
これでSBがファンにさあどうぞ応援してくださいって差し出すの酷過ぎんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:36:31.75

>>168
12月には決まった
ムーヴは色々あったけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:36:33.02

>>167
は？ガシマンでの怪我自体を否定する見解なんてどの立場からも出てないぞ
世の中でお前だけが言ってる見解や

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:37:05.64

>>178
事件の方向性が違いすぎるわ
取りづらいのはむしろ中田の方

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:37:12.91

>>181
https://bunshun.jp/articles/-/62764?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:37:20.19

こいつの顔も見たくないから
台湾リーグとか行ってひっそり引退してくれんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:37:41.45

大昔の常勝を義務付けられた巨人でもあるまいし
ソフトバンクなんて所詮福岡で地元民に応援されていればいい地方球団なんだから、イメージ悪化させてまで優勝に拘る必要ないと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:38:41.29

真実は不明やけどソフトバンクには山川獲得反対のファンの苦情が滅茶苦茶来てるのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:39:02.60

>>157
ここまで言われて理解できないお前がアホなだけや
期間内に戦力外通告された選手は12/1を待たずして無所属になるから他球団と自由に交渉できる

中田は戦力外通告されてないから巨人の選手
オプトアウト行使で12/1提出の保留者名簿から外れてそこから無所属

ノンテンダーなんて制度はNPBで設定されてないからあれは単なる言葉遊びで時期外れの戦力外や

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:39:02.72

記事の中で怪我をさせたのかもという趣旨の発言はしているがこれはあくまで向こうの主張を否定する材料がないから否定していないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:39:13.43

>>185
孫が10連覇しろとか要望だしてるとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:40:04.34

>>182
「山川はガシマンか・・・OK!」
ならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:40:19.62

>>189
孫も何目指しているのかわからん
所詮6球団だけでごちゃごちゃやってる地方リーグだろパなんて
そんなに必死になって親会社のイメージも損ねたらどうすんの

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:40:42.81

中田はもう３年も経ってるんだから今更どうこう言われんやろ
それこそ山川だって来年は西武に残ってその後FAならそんな言われてなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:40:48.05

>>188
引っかいちゃった言うてなかったけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:40:56.88

>>174
打低のリーグ全体の相対評価で見ると頑張ってる方やけどマキノン単品の成績で見るとスパンジェンバーグ1年目よりかなり下やからな
実際スパンジェンバーグはユーティリティな割に.268 15本 OPS.807で現状維持やからマキノンに増額提示出来るかと言われると結構微妙や

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:41:03.14

この状態でも宣言する移籍願望が強い山川が
宣言残留で終身刑になったら絶対不良債権化するやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:41:06.28

>>187
本来全く許されないはずの時期外れのノンテンダーが何故か特例で認められてるから別にこれが戦力外通告ですと銘打って戦力外にせずとも同じような扱いになるんじゃないかと思ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:41:21.81

>>189
そんな巨人がやりたい放題出来てたV9時代じゃないんだから
無茶言うなよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:41:41.85

>>182
中田なんて一番時間経って当事者間で和解成立してんだから一番手出しやすい物件だろ
クズには変わりないけど

山川は何も解決してないしこれから爆弾ぶち込まれる可能性多いにある
無罪だとか女が悪いとか言ってるのはなんGの知恵遅れ逆張りガイジだけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:42:03.44

>>193
ひっかいちゃったのかなと思ってる、や
実際身に覚えがないことを主張されてるけど否定する証拠も持ってないならそう言うしかない

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:42:14.77

これが三木谷の神戸みたいにACL優勝、FIFAクラブワールドカップ出場みたいな大きな目標があるならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:42:41.56

ガチで干されたな、山川は邪魔なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:42:46.94

そもそも不起訴は＝無罪じゃないっていう

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:43:03.50

>>195
こうなったらSBにフられて西武の契約蹴ってセルフ戦力外で路頭に迷ってほしい
それくらいじゃないと反省しないやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:43:07.88

>>202
不起訴＝無罪やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:43:19.39

期限ギリギリまで粘ってSB入りやろ
台本通りや

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:43:26.07

>>198
チームメイトに暴力振るう可能性のある奴なんか一番ダメに決まってるやろ
安楽の罪状そのものやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:43:35.65

>>203
そうなって初めてやつのいう「戒めのFA」になるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:43:50.69

>>202
不起訴は無罪です
無実ではないがね

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:43:53.03

>>203
年俸1500万円でチュニドラ行きまで落ちぶれてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:43:58.42

もう焦点は例の時間の事実関係や不起訴民事云々では無くてそもそも今の山川の適切な市場価値をどう見積もって色んな意味でのリスク込みで取る必要ある？ってとこなんやろな
個人事業主が一度業界で信頼失うとリカバリするのは並大抵ではないってこっちゃ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:44:21.19

>>198
そういや示談なしの不起訴だから過去に例が無いパターンだったわ
示談ありならいくらでも例あるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:44:27.68

>>207
意味わからんと思ったけどそういう……

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:44:56.38

安楽も山川も庇えない

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:44:57.86

どこも獲得しないでそのままフェードアウトしていったら笑える

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:45:00.20

セルフ戦力外で引退なら戒めのFAも理解できるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:45:08.15

🚽暴力はあかんけどガシマンはセーフばい！

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:45:15.16

>>210
いや最も恐れるべきはB子C子の存在や
唯一これが実はありましたとなると山川の風向きが怪しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:45:19.12

>>183
いやだからお前の出したそのソースのなかで山川本人が怪我させたのを認めてるやんアホかよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:45:50.81

>>210
ソフトバンクが大金払って山川獲得するメリットがない
もし活躍してソフトバンクが優勝してもどっちらけでイメージ悪化
活躍しなかったらそれも責任問題、人的が活躍しようものならスポーツ紙や週刊誌に揶揄されまくり

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 00:46:37.12

>>218
向こうの主張を否定する根拠がないから否定は出来ない
でも罪に関しては全く認めてない
それすら読み取れないのかな？