西武・平良（24）1億8000万→2億5000万「絶対、中継ぎの時より貢献できたと思ってる」

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 18:18:57.08

22年　61登板 57.2回 1勝3敗34h 防1.56 whip0.94
↓
23年　23先発 150回 11勝7敗防2.40 whip1.13

せやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:34:22.42

オリの山本も中継ぎからの先発やし
今後増えるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:35:19.30

>>209
そもそも1点台の中継ぎなんて機会損失でしかないわ
ガンガン先発試して欲しい
栗林とか本当にもったいない

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:35:29.63

国際試合出ないから知名度無

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:35:34.58

西武って先発って頭数はおりそうやけど宮川や平井がやったりする時もあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:35:55.38

>>208
自分で答え書いてるだろ
中継ぎ抑え軽視

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:36:28.75

まぁようやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:36:44.84

で、順位は？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:37:58.72

平良は言い切ってたなFAするって

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:39:11.96

プロ野球選手としてお手本みたいなキャリア

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:39:18.60

先発でイニング食えて抑えるやつの方が選手の価値高いけどチームとしては中継ぎが良くないと勝てないよね
巨人とか打撃先発守備どれもが良いのに中継ぎがゴミクズなだけでBクラスだし

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:39:41.94

仮にリリーフで球史に残るレベルの成績残してもWAR2.0くらいもあり得るくらいリリーフは価値低いからな

怪我で劣化して打点乞食してた中田翔が毎年2.0ほばピッタリくらいやったからそれと同価値と考えると先発のがいいに決まってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:41:23.75

>>217
その前にポスで売るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:42:15.32

>>221
本人がメジャー行きたいならせやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:42:51.67

>>219
今年のオリックスはそんなに中継ぎ防御率良くないぞ
先発防御率はダントツ1位だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:44:32.36

やるやん
でもなんｇ民のみんなも言うてたもんな
あいつは先発向きって

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:44:33.24

高橋今井雑魚が先発して抑えが平良だったら2勝1敗でいけるけど
高橋今井平良が先発して抑えが雑魚だったら3連敗もありえる
先発が完投できた時代ならともかく先発か7回とかで降りるのが普通の時代じゃ中継ぎ良くないと勝てない
選手としての価値は先発の方が高いけどチームとしての勝敗はそうならないよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:44:39.22

>>220
試合終盤のタイトなところばかりで投げてる選手の貢献度はもう少し高いんじゃないのっていう議論は最近あるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:45:50.43

>>225
いやなるけど
WARの意味分かってへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:46:04.14

防御率にしても、先発とリリーフだと先発のほうが同じ実力だと1点分くらい難しいとかデルタが記事出してたよな
リリーフは過大評価されすぎ、いちいちリリースの投手の大変アピールを真に受けるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:46:22.88

>>223
だから阪神に日本シリーズで負けたんや
阪神の中継ぎはあまり打たれていないけどオリックスの中継ぎは打たれていたからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:46:59.34

山本が活躍したら背が低い平良もメジャーで高値がつくかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:47:23.85

>>226
それこそ試合終盤の展開を握ってるのが先発だし
その試合で先発がもっと抑えてたら楽勝になって打たれてたらボロ負けしてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:48:35.46

>>231
先発が良くても打線次第でタイトな試合しか作れないことなんてごく普通にあるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:49:17.65

>>229
おじいちゃん普通に先発が打たれたでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:50:39.91

>>232
貢献度が先発の方がずっと上だというのは納得できるやろ
中継ぎが締めるタイトな場面は先発が試合を作って初めて生まれるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:51:06.33

>>104
楽かもしれないけど先発で結果出すのが一番難しいんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:51:58.80

先発で貢献した結果中継ぎボロボロになりました！

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:52:02.70

>>227
順位なんてWAR通りじゃないこと多々あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:52:23.44

>>234
それは防御率は同じならやろ
もしこれ防御率３になったら目も当てられんで

今年のようなふざけた配球してるなら来年あり得る

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:52:38.28

リリーフなんて先発の落ちこぼれを適当にやっても結果出すからな
先発はマジでプロの投手の中でもほんの一握りしかできん

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:52:59.14

低身長で160だしたのこいつくらいじゃね
由規でさえ179らしいがとんでもない出力してんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:53:02.36

>>237
中日何て軒並み高かったからな
守備力まで査定に入れてるけど守備力査定何てゴミやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:53:49.31

戸郷ですら9000万アップなのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:55:30.58

甲斐か誰かにぶつけて帽子取らなかったの好き

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:55:38.67

そういう事口に出して言うのは中継ぎの人への配慮が足りない

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:56:23.74

>>244
元々使い捨ての中継ぎに配慮なんざいらん
嫌なら平良みたいに先発目指せ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:56:31.96

50イニング投げたってヒロインはほとんど先発に取られるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:57:36.25

warなんて高いやつで低いやつ煽れる以外の価値ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:58:30.55

オスナはまだしも森ごときが年俸5億だった時点でソフトバンクの1イニング限定ピッチャーの過大評価はヤバいな(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:58:34.26

顔がね

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 19:59:37.84

球速出るしメジャーに行くかもな中継ぎとして

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:00:18.61

西武の中継ぎは逆に崩壊したとか言うけど水上とかそもそも去年の時点で過大評価だっただけ
奪三振率低いピッチャーとか存在価値が無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:01:12.42

顔が無理

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:02:09.34

中継ぎ抑え経由して先発１年で合わせて４年結果出して２億５千万か

先発のみで４年結果出してる戸郷が１億８千万だし、巨人がケチなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:02:52.45

>>251
そもそも西武の中継ぎの防御率リーグ2位やけど崩壊ってなんのことや

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:03:09.63

モイネロは先発ピッチャーだとどんな成績なるか注目

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:05:19.72

>>254

>>16　>>78に言えや

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:08:05.28

>>197
ホーム球場があそこの選手と単純に比較出来んくない?
そもそもの話
平良23先発 HQS 60.9%
宏斗25先発 HQS 28.0% と安定感ダンチやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:09:19.02

中日なら小笠原と高橋は過大評価
石川と岡林は過小評価

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:09:29.63

西武ってどうやって金儲けしてるんだろう
鉄道如きが

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:09:36.18

なんで7敗もしてるの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:10:15.92

ピッチャーはイニング稼いでなんぼってことよ
100イニングも投げない、上位打線と対戦しなくてもいいリリーフなんて価値は低い

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:10:48.77

>>113
巨人はそこまで厳しくないぞ
厳しいのは楽天や

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:12:43.27

>>258
1番は大野やろ
バンドホームで通算3点台がエースってな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:13:37.94

>>260
配球バレバレオナニー投球で便器と主にロッテにボコられた
高めはストレート待ち、低めは変化球待ちでこれしか投げんから攻略出来る

外角低めストレートは絶対投げんとか言ってブラフじゃなくてマジでそれやるとかガイジの極み

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:14:25.08

平良が先発になって増えた勝利と、中継ぎから平良が消えて無くなった勝利どっちが多いんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:15:21.89

先発弱いと中継ぎの登板数増えてチーム全体が崩れるからな
オリックスのホワイト運用も先発が潤沢だから出来たわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:15:38.56

>>264
メジャー意識投法なんそれ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:16:02.09

>>266
ヤクルトやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:17:04.37

>>268
ヤクルトが定期的に爆発するのそういうことだよな
ある程度野手は育てて勝負の年に中継ぎ使い潰すスタンス

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:18:37.94

やる気のない球団のために中継ぎですり減らす必要ないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:18:59.72

中継ぎや抑えの価値が高騰したまま戻ってないのが日本の特徴
実際に価値が高いのは短期決戦で連投させる時だけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:19:50.42

中継ぎ抜けるより先発抜けるほうが派手にやばいやろ
来年の横浜とオリは空いたイニング埋めるために中継ぎ酷使して潰れるやつ出てくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:20:07.77

>>269
山田と中継ぎで優勝した2015
村上と中継ぎで優勝した2022やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:20:12.24

貢献できたっていいながら最下位なの虚しくならんのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:20:29.43

>>271
短期決戦も本当に大事な試合は先発が中継ぎで出てくるよな
それが現実

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:20:35.97

>>267
本人はそのつもりらしいな
フライボール革命でも読んで影響されたんやろうなｗ

そういう打法しない角中にボコられまくったし何か考えてる風で何も考えてねえ
主にハムと悲惨な時の便ボコって貯金作った感じやし相手が少しでも対策して来ると何も出来ねえこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:20:37.23

>>272
中継ぎは1年限定の確変とか割と出てくるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:21:13.28

>>265
そら増えた方が多いやろ
おそらく今シーズンチームで一番勝利を消したのは増田やろけど増田は平良が居てもまずはクローザーや
ポジション的に平良が中に入った時に入れ替わる人間は平井やけど失点の数でみたら去年の平良とそんな変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:21:30.63

>>275
それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:22:29.92

自分の贔屓球団の先発事情考えてみろ
どんなに先発枚数いる球団も先発4番手以降の試合は負けてもしゃーないなくらいの気持ちで見てるだろ、先発で試合作れる投手に感謝しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:22:44.44

配球が～、配球が～、素人がこれ語ってると思うと滑稽だよな🤭

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:23:03.57

日本シリーズでのイトマサもそうだったし
先発で10勝以上する奴が中継ぎやると格が違うよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:23:42.23

>>278
ハムと駄目な時の便に勝っただけやんけ
平井が先発でも出来る仕事や

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:24:00.56

こいつと宮城は沖縄県民にあるまじき畜生さを持ってる。だからプロで活躍できるんやろけど
特に平良は離島という沖縄でもさらにのほほんとした環境育ちの癖に
この本土人より遥かに勝る畜生さはどこで身につけたんやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:24:11.04

上原激怒不可避

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:25:15.67

>>281
野球未経験のお前が言ってりゃそりゃなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:25:50.40

>>284
高校合同チームなんやろこいつ
西武のこともチームと思ってなくてメジャー行くまで属してるだけって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:26:07.44

ワイDe、来年の先発の事を考えないようにしてたのに
ここで持ち出され無事死亡

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:26:49.60

松井裕樹と違って先発にアジャストしたな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:27:33.22

チームが負けてもどうでもいい今の順位すら知らないと抜かしておいて都合よく貢献と言い出すな
先発転向は貢献したいからじゃなくて金が欲しかったからやろw

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:27:42.29

平良　18000万→25000万
150回防御率2.40 与四球55

柳　10800万→？？？
158回防御率2.44 与四球47

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:27:50.31

>>287
それどころか2年秋から引退まで公式戦未勝利やぞ
最後の夏もワイルドピッチの一点のみで負けてる
そんな奴が24歳で2億貰えるんやから甲子園ってなんなんやろなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:28:51.00

野球だけ必死にやって大成しない人がほとんどなのにゲームとかやっててこの成績なのほんとすげえ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:29:08.61

なお抑え増田
増田の失敗と天秤にかけてもメリットあるのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:29:58.22

なお卒業する気満々な模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:29:59.34

チビッ子右腕なのにほんま凄いなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:34:36.98

今年の平良はWAR4超えてるから先発転向成功
リリーフじゃめっちゃ良くてもWAR2程度しか稼げない

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:36:27.96

ヴァロラントやる為に先発になったんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:36:34.99

>>297
全盛期サファテで3.6やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:37:12.48

>>299
こうみるとやっぱ中継ぎに金払うのアホくさいよな
オスナにあんな払う意味ないやよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:37:23.11

各球種の空振り率意外と低いんやな
スプリットで18％が最高や

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:38:45.36

しかしまあMLBと比べるとしょぼいことこの上ないな
ポスティング希望するのもよく分かる

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:39:03.08

>>283
こういう奴がいるなら西武早く脱出したほうがいいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:39:23.10

>>300
9回をしっかり抑えてくれますってのは監督やファンが気分的に安心できる以上の価値はないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:40:53.30

160kmのバーゲンセールかよ
測定方法変わったんか？それともガチで日本人のレベル上がっとるの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:41:54.89

MLBに千賀より年俸高い中継ぎピッチャー居る？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:41:54.99

平良って投手として地雷要素高い素材だったのに順調に成績残してるの凄いわ
よう育ったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:42:23.06

>>305
トレーニングの道具や方法論の変化や

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:43:38.47

>>303
こういうバカが平良をYouTubeで甘やかして裸の王様に仕立て上げるのか