西武・平良（24）1億8000万→2億5000万「絶対、中継ぎの時より貢献できたと思ってる」

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 18:18:57.08

22年　61登板 57.2回 1勝3敗34h 防1.56 whip0.94
↓
23年　23先発 150回 11勝7敗防2.40 whip1.13

せやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:44:24.61

モイネロも来年やっと先発やるらしいけど遅すぎるわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:45:04.83

中継ぎだと配信しづらいしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:46:04.57

>>312
そこはブランディングやなあ
個人的にはどっちも先発だと並のローテーションやけどリリーフなら支配的やから
優勝争いするチームのリリーフに収まるのが幸せやと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:46:14.30

50イニング投げた中継ぎは150イニング投げた先発と比べて100イニング分他の投手を使わせてるってことやからな
そら貢献度で言えば先発のが上や

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:46:49.07

そらそうやろ、リリーフの過大評価が異常すぎる
中日に大した実績もなく中継ぎで防御率3点台のくせに年俸5000万も貰って「リリーフの価値が低すぎる」とかのたまうアホいて笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:47:52.15

平良「先発転向させてもらったのにリリーフでWBCに出たら筋が通らないのでシーズンに集中するために辞退する」

これでしっかり結果も出してるんだから西武ファンからしたら平良を嫌う要素0では

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:48:26.86

>>315
ちなみに松井裕樹のキャリアハイは1年目や
高卒ルーキーで1年目に100イニング100奪三振して失格扱いなんて古今東西あらゆる球団であり得んわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:48:37.38

JFKの名残かね
どう考えても先発のが大事よな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:50:23.76

まあ大魔神からだよなリリーフのアフォみたいな過大評価は
たいしたことないのに持ち上げすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:50:52.09

日本代表とか1ミリも興味なさそうだし一年でも早く西武から出ることしか考えてなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:52:45.85

大した成績にもならず長いこと投げられもしないリリーフなんて好き好んでやる部署と違うわ
これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:54:41.12

>>319
言うて球数使いすぎイニング食える気配無いのは確かやからな
気にせんで済むリリーフ向きなのは間違いあれへんで

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:54:41.25

球界一鼻息がうるさそうな男

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:54:47.27

日本のwarはたいして信じてないけどイニング数が物語ってるわな貢献度は

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:54:57.71

ハムも先発かきあつめとるし当然の流れやな
どこぞの球団は先発崩壊しそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:56:22.65

便さん抑えのための4年45億くらい使ったんやっけ
頭悪いよな普通に
近藤7年50億は大勝利だけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:56:59.10

>>326
投手のwarは計算がシンプルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:57:07.85

>>1
貢献してますやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:58:18.79

50イニングを防御率1.00の抑え投手と150回を防御率3.00の先発投手やったらどっちがええ?

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:58:45.11

プロスピ配信で阪神の糸原引退って勘違いさせられてたのホンマ草

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:58:59.22

絶対に成功しない！とか
球団の判断に逆らうな！とか
調子に乗りすぎ！お前なんか絶対に失敗するわ！
とかの声に負けずによう戦った！感動した！
こういう頭のおかしい連中が多いのが性豚の連中やからな
逃げていくのも当然やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:58:59.28

>>327
崩壊しそうなとこよりさらに悪いとこがあるんだよな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 20:59:07.28

>>309
イニングこんだけ食ってその発想なら野球のルール調べ直したほうが良いよ(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:00:03.74

>>328
契約全うしないと勝利宣言なんて出来ねぇだろ今年結局優勝出来なかったんだから

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:01:44.20

しかしソフトサラリーキャップすらない大会でコスパだ払い過ぎだってちょっと頭おかしくないかな
しょぼいリリーフと凄いリリーフで少なく見ても3試合くらいはひっくり返るなんて誰でも理解出来るだろうに
金に困ってないところがその3つを無視するはずないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:03:05.95

>>331
全盛期サファテと今年の山﨑福・加藤貴が大体互角くらいのWARやからな
FIPと防御率が同じなら多分後者が若干上や

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:03:39.56

>>331
オリックスでいうと宇田川より優秀なリリーフとイニング少し増えた山﨑福か

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:04:24.06

ソフトバンクならオスナ放出してその金で外国人先発入れたほうがいい
金に際限ないなら尚更な
外国人枠は投手で3つしかないんから

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:04:34.16

まあ自分が馬鹿にしてた有原以下の投手ではあったね

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:05:03.93

>>337
ひっくり返る返らない以前に勝てるゲームの数を増やすのが先発やけどね
それが23試合投げて(代替選手に比べて)どんくらい増えるたかって話

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:05:49.61

>>335
対策何も考えずに振り回してたハムと悲惨な状態の時の便だけにイニング喰っててもなあ
便が対策して来たらフルボッコやし毛にすら負けるし . にはフルボッコやし

数字でしか野球見れないキモヲタの典型みたいなコメントで草

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:06:16.21

転向初年度でこれって割とバケモンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:08:21.15

もう200イニング投げるPレアになったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:08:31.51

>>341
有原以下ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:09:11.00

先発大事やけど抑えは先発でも成功するレベルのやつにやらさんと崩壊するのも確かやからな
防御率4～5点台の抑えでは試合に勝てない

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:09:17.69

メジャー行ったら200イニング投げるんちゃうか
あんなチームで消費してたまるかって思ってるんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:09:35.51

去年のセリーグはライマルと栗林が抑えのチームが最下位争いで
今年のセリーグはライマルと田口が抑えのチームが最下位争いやからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:09:57.84

たかが抑えに外国人枠使うことがまず微妙
西武のように先発充実してるところならええけどソフトバンクはそうじゃないだろ
期待の若手先発とかいるわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:11:07.95

>>341
今の有原よりは間違いなく格上やぞ
全盛期有原よりは下やが

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:12:05.94

貢献度からして野球の華は先発と思っとる
O氏も昔のインタビューでやっぱり先発ピッチャーやりたかったですねって言っていた

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:12:09.99

小野寺や大沼が燃えても西武強かったしな優先順位最下層なのは関係者も周知だろうドラフト見ても

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:15:33.72

そもそも投手強有利の球団でもないのに2点前半で規定投げてたら印象レベルでもこれと比較できるのライマルクラスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:15:35.95

9回裏の抑えが一番プレッシャーきつい！

↑これホンマなん？「さっさと帰れるわー」って楽な奴もおるんちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:16:46.79

オスナが3点差や2点差で登板してきて勝って仕事したみたいな顔でいるかもしれんが
それ他のリリーフも出来るからな？藤井や松本あたり防御率3点下回ってるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:16:48.35

>>355
平野とか絶対楽してるだろな
そういう面も含めて適性というのがあって
どっちが貢献出来るかなんて人によるよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:19:26.23

>>355
9回に投げるために序盤辺りで風呂入ってるやつは絶対楽やろ
今年ボコボコに打たれたけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:21:27.78

なんかマジでリリーフの方が大事だと思ってるガイジが未だにいるよな
リリーフはゴミでもいいとは言わないけどどうやったってイニング多く食える方が上に決まってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:24:27.41

存在しないトレードオフを勝手に前提にするの本当に今すぐやめようよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:25:51.30

たまにNPBでは～とかいう奴おるけど日米共通でリリーフ大したことなくても優勝できるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:27:16.94

先発で奪三振王並みに三振取っていく投手時点でだいぶ貴重やろ
制球が完全に壊滅しててセイバー微妙とかでもないし防御率もいいし
これを「普通のローテクラス」みたいに扱ってるのがわからん

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:28:12.54

あへあへ7回2失点マン

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:29:23.84

正直優勝できるチームなら抑えがライデルマルティネスだろうが田中正義だろうが誤差なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:30:32.16

あのWBC休んでまで調整してこんなもんか
出たほうが良かったんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:31:01.11

どうでもええけど金は心配するなって行った直後にマキノンと金額で折り合い合って無いの草
山川いなくなるんやからそのままスライドさせろや

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:35:16.87

マキノン残留決められなかったのは意外だったな
ガチャしてもこれよりいいの当てるの難しいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:35:30.00

指標がどうこう言わんでも2～5敗ぐらいする普通の抑えと比較して絶対0敗で抑える仮想の無敗リリーフが3~4勝分ぐらいの価値にはなるんやからそういう選手なら「普通の先発」並みには価値あるやろな
実際には絶対それより打たれるんだからライマルですらもうちょい価値落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:36:08.18

アヘアヘHQSマン

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:38:49.08

先発でもキッチリ結果出して普通に凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:41:20.89

>>366
確かにこれは草やった

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:43:00.08

ゲーム配信がFPSばっかでつまらん以外は欠点ないな

**それでも動く名無し** · 2023/12/01(金) 21:43:35.37

オフは自分のYouTube見てくれってコメントしてたらしいけどいつか大炎上しそうな危うさあるよな