【悲報】ひろゆきさん、米山にボコられたことで多くの人間に大したことないと気づかれてしまう
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1それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:12:02.53ID:8dtyFL360 ガチで擁護する信者がいないもよう
2023/12/01(金) 19:38:51.63ID:L3vcWEV70
初めは相手を振り回す喋り方で論破してるように見せてたけど、今回の件で明確に手品のタネを言語化されてしまった感じだな
今後ひろゆきが何言っても論点すり替えた時に指摘するだけで目をパチパチさせることだろう
今後ひろゆきが何言っても論点すり替えた時に指摘するだけで目をパチパチさせることだろう
49それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:39:11.46ID:6Le2FB1i0 ぶぶん
50それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:39:33.41ID:1e7CcDKC0 文字で起こしたらただの頭おかしいやつだけどこれが正しい!みたいな感じで話すだけでそれっぽく聞かせるのがうまいだけの男や
https://i.imgur.com/9C795sa.jpg
https://i.imgur.com/9C795sa.jpg
51それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:40:08.94ID:fc62FXe40 >>50
詐欺師に向いてんだよなw
詐欺師に向いてんだよなw
52それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:40:57.13ID:b9nCkk0l0 雑魚狩りしときゃ連戦連勝で信者も喜ぶのに何故イキってしまったのか
2023/12/01(金) 19:41:19.13ID:uY+j7OI10
なん爺民からしたら何でひろゆきが有識者みたいな扱いされてるのか謎だったろ。切り抜き動画作らせまくってキッズ~若者へ新しいイメージ刷り込ませた
54それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:41:20.22ID:UhfwXuDI0 F爺にボロ負けしたのは映像じゃないから助かったんか
55それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:41:46.94ID:Sh5P338H0 米山と西田が医療制度の話してる中
一人だけ必死に小学生ばりの揚げ足取りしてたのが滑稽すぎた
大人と子供ぐらいの差があるやろ
一人だけ必死に小学生ばりの揚げ足取りしてたのが滑稽すぎた
大人と子供ぐらいの差があるやろ
56それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:42:53.71ID:b7YOsbFE0 で、賠償金は?
だけで話せなくなるオッサン
だけで話せなくなるオッサン
57それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:43:00.55ID:fAZ0aML30 もう週刊誌やスポーツ新聞がひろゆき切り捨てに入ったよな
ひろゆきは裸の王様とかタダの知ったかおじさんでホラ吹きとかって記事出してた
ABEMAは数字取れるからでひろゆき守るんやろうけど世間は切り捨てに入ってる
ひろゆきは裸の王様とかタダの知ったかおじさんでホラ吹きとかって記事出してた
ABEMAは数字取れるからでひろゆき守るんやろうけど世間は切り捨てに入ってる
58それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:43:09.87ID:9CALG3g7060それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:43:38.83ID:1kVmc10N0 >>52
イキりすぎて勝てない相手を雑魚判定した模様
イキりすぎて勝てない相手を雑魚判定した模様
61それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:43:52.38ID:S4p+ZFjR062それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:44:37.93ID:K2RDxxZy0 でも「金玉かゆくて掻いてる奴全員バカです」だけは正論だと思ったわ
63それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:44:51.45ID:Zxw+eaFD0 藁人形論法を封じられると
勝ち目ないな
勝ち目ないな
2023/12/01(金) 19:45:06.92ID:kfqVq8eH0
とことん劣勢になると人格攻撃しか出来ないのも明るみになったしな
公の場で発言する人間としてあれはどうなんよ…
公の場で発言する人間としてあれはどうなんよ…
65それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:45:36.11ID:eVEU7DGk0 ペラゆき
66それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:45:52.14ID:fAZ0aML30 >>52
米山がひろゆきさんはABEMA等に頭が良い人と持ち上げられて本人も自分は頭が良いんだと思い込んでしまったのでは?みたいな事言うてた
米山がひろゆきさんはABEMA等に頭が良い人と持ち上げられて本人も自分は頭が良いんだと思い込んでしまったのでは?みたいな事言うてた
67それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:45:54.29ID:O/xJzaASd >>55
子供に失礼
子供に失礼
68それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:46:10.16ID:tdUpgaeh0 ひろゆき「買春した人が政治家はおかしい」
米山「あんたも人のこと言えないよ」
ひろゆき「僕がいつ倫理的に問題おこしたんですか?」
米山「いやこの場で言ったりはしないけどね」
ひろゆき「いや言ってくださいよw」
米山「じゃあ言うけど慰謝料を振り倒すのはおかしい」
ひろゆき(お目目ぱちぱち)
米山「あんたも人のこと言えないよ」
ひろゆき「僕がいつ倫理的に問題おこしたんですか?」
米山「いやこの場で言ったりはしないけどね」
ひろゆき「いや言ってくださいよw」
米山「じゃあ言うけど慰謝料を振り倒すのはおかしい」
ひろゆき(お目目ぱちぱち)
69それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:46:17.28ID:S4p+ZFjR0 「ひろゆきさんは私人だからあえて言わない」と手心を加えてくれたのに突撃して「賠償金を踏み倒すのは倫理的におかしい」と瞬殺される無様さ
主人公に助命されたのに背後から襲いかかろうとして返り討ちに遭う雑魚キャラのようなすがすがしい三下ムーブよ
主人公に助命されたのに背後から襲いかかろうとして返り討ちに遭う雑魚キャラのようなすがすがしい三下ムーブよ
2023/12/01(金) 19:46:27.59ID:L3vcWEV70
結局最後に議論で必要なのは正しく培われてきた知識とそれに基づいた見識であると皆が気付くことができたという意味ではひろゆきにも意義があったな
今後は論点のすり替えという飛び道具で一時的に論破王と持ち上げられた反面教師、人類の過ちとして語り継がれるだろう
今後は論点のすり替えという飛び道具で一時的に論破王と持ち上げられた反面教師、人類の過ちとして語り継がれるだろう
71それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:46:48.28ID:+cT2XUy60 米山に追い込まれたもんで歯を出して目が消えるほどに満面の笑みを作って余裕アピールしてたらそこも突っ込まれるという逃げ道潰し面白かったわ
72それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:46:50.31ID:FsVc7w8u0 遅すぎだろ
終わりだよこの国
終わりだよこの国
73それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:47:15.71ID:1be2OpUj0 むしろ知事までやった政治家が一般市民に攻撃的な反論をしてて大人気ないという評判のが多い
74それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:48:19.96ID:S4p+ZFjR0 いくらリベラルが嫌いとか米山が嫌いとかでもひろゆきなんか持ち上げたらおしまいや
逆張りするにしても対象を選ぶくらいの知能は持て
逆張りするにしても対象を選ぶくらいの知能は持て
75それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:48:40.17ID:9CALG3g70 >>73
藁人形おるやん
藁人形おるやん
76それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:49:07.84ID:1kVmc10N0 リベさんも 沖縄座り込み叩きするまで
統一批判してたヒロイキを支持してたゾw
統一批判してたヒロイキを支持してたゾw
77それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:49:10.71ID:fAZ0aML30 >>74
宇佐美典也さん批判みたいやわ
宇佐美典也さん批判みたいやわ
78それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:49:48.05ID:mzYjWXFb0 普通にヨネって頭いいんだよな
意外と忘れがちだけど
意外と忘れがちだけど
79それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:49:48.36ID:4B4Ahe7T0 負けたのが米山ってのが非常に効いた
ひろゆきの信者とかリベラル勢力は難癖つけるだけの反日勢力としか認識できてないんや
その反日左翼に木っ端微塵にされたんやから大ショックなんや
もう信者でも擁護できない
ひろゆきの信者とかリベラル勢力は難癖つけるだけの反日勢力としか認識できてないんや
その反日左翼に木っ端微塵にされたんやから大ショックなんや
もう信者でも擁護できない
80それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:50:26.76ID:ehHBHk91d81それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:50:52.53ID:aQJHKpnz0 米山にはボコられたけど頭がいいのは事実
2023/12/01(金) 19:51:17.76ID:wFADY16K0
医師免許と弁護士資格を持つ東大卒と中央夜間卒の山師なんて比べちゃいけないだろ
83それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:51:23.32ID:C0mukg2M084それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:51:45.44ID:z7J80cGo0 こいつのすごいとこはボコられてもすぐにケロッと通常運転できるメンタルの強さやろ
正直そこは少し羨ましい能力やと思う
正直そこは少し羨ましい能力やと思う
86それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:52:09.80ID:r7F6q01W0 F爺って流石に言語学者やってるだけあって言語化しにくいひろゆきの下衆な特性をわかりやすく表現したわ
米山は経歴からして超秀才だからひろゆきみたいな上辺すらあいまいな知識しかない奴には勝ち目ないわ
米山は経歴からして超秀才だからひろゆきみたいな上辺すらあいまいな知識しかない奴には勝ち目ないわ
87それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:52:56.61ID:d6DsOQK70 >>68
ひろゆきマジで手のひらで転がされてるやん
ひろゆきマジで手のひらで転がされてるやん
2023/12/01(金) 19:54:08.68ID:L3vcWEV70
ひろゆきの真似してたひろゆきキッズ達は、これから厨二病と同じ感じで黒歴史化するんだろうな
2023/12/01(金) 19:54:41.37ID:s5CpVvdv0
昔から専門家にレスバ術で挑む男やん
ひろゆきにレスバ負けるのはエセ、レスバの土俵に上がらず正しい知識で一方的にボコるのは専門家
専門家判別装置の性能試験成功やろ
ひろゆきにレスバ負けるのはエセ、レスバの土俵に上がらず正しい知識で一方的にボコるのは専門家
専門家判別装置の性能試験成功やろ
90それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:54:53.45ID:S4p+ZFjR02023/12/01(金) 19:55:10.07ID:sRAb/aFw0
92それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:56:00.11ID:O/xJzaASd ひろきはラサールとか水道橋とレスバしてればいいや
93それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:56:16.72ID:HHhjvcZc0 F爺さんの件と違って
映像で残ったのはマズいわな
映像で残ったのはマズいわな
94それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:58:03.58ID:w5+ADELu0 >>88
高校生の知り合いがホリエモンにハマってたが半年後にあれは黒歴史や忘れてと笑いながら言ってたの思い出した
高校生の知り合いがホリエモンにハマってたが半年後にあれは黒歴史や忘れてと笑いながら言ってたの思い出した
95それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:58:25.38ID:S4p+ZFjR0 F爺に惨敗したときに反省してなかったからこうして敗北が映像に残ることになってしまった
そう考えると寓話性が高いな
そう考えると寓話性が高いな
96それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:58:25.55ID:QLcbi9U6d >>68
賠償金の話出されると何も言えなくなるのほんま草
賠償金の話出されると何も言えなくなるのほんま草
97それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:58:39.23ID:CW1/O0zv0 酷すぎやろ・・・
98それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:59:08.56ID:fMl18Xha0 レスバで負けるのはともかく制度しったかしてたのは致命的やな
その後のよく前提知識しらないのに上から言ってくるやんのカウンターがモロに入ったわ
その後のよく前提知識しらないのに上から言ってくるやんのカウンターがモロに入ったわ
99それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:59:22.29ID:/v5QpOxAd 一個や二個ですか?😠が必死過ぎだった
100それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:59:39.30ID:s8aDtTFN0 今までの敗戦と違うのは逸らした話題や人格攻撃ですら米山に言い負かされたこと
自分のフィールドに引き摺り込んだ挙句にボコられて
しかも最後は米山に「そういうのしょうもないよ」と苦言を呈されてるのほんま惨め
自分のフィールドに引き摺り込んだ挙句にボコられて
しかも最後は米山に「そういうのしょうもないよ」と苦言を呈されてるのほんま惨め
101それでも動く名無し
2023/12/01(金) 19:59:59.17ID:mzYjWXFb0 >>98
自演乙に飛び膝蹴りもらってKOされた青木真也ってことか?
自演乙に飛び膝蹴りもらってKOされた青木真也ってことか?
102それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:00:43.12ID:cjOYke9V0 ひろゆきすげーすげー言ってる奴はYouTubeの切り抜きで都合のいい部分見てるだけやから何も変わらんで
103それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:00:47.07ID:5kwxKxBk0 まあいいじゃんそういうの
104それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:00:59.36ID:9CALG3g70 # 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
105それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:01:12.26ID:f43vY0wb0 んーでもひろゆき笑ってるしひろゆきの勝ち!論破王!
ひろ信とかこの程度やぞ
ひろ信とかこの程度やぞ
106それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:01:35.59ID:x5qiA/HPd >>91
嘘つきとか知ったかとか言うんじゃなくてほんまになんでも適当に覚えて適当に受け答えしてるんやろなって思うわ
嘘つきとか知ったかとか言うんじゃなくてほんまになんでも適当に覚えて適当に受け答えしてるんやろなって思うわ
107それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:01:47.19ID:hltcfEFK0 いやいやひろゆきは知識の正誤じゃなくてどうあるべきかを問題提起して論じてるだけやろ
クイズ大会やってるわけじゃねえんだから
ひろゆきの知識量を指摘するのは論点違いだぞ
クイズ大会やってるわけじゃねえんだから
ひろゆきの知識量を指摘するのは論点違いだぞ
108それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:01:56.75ID:GlczrHDJ0 今後、屁理屈こねてるガキを「そんなこと言ってるとひろゆきみたいに思われるよ」で論破できるレベルの無様さだった
109それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:02:11.05ID:S4p+ZFjR0 しかもひろゆきパソコンでカンニングしながらこのザマやろ
救いようがないわな
救いようがないわな
110それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:02:50.25ID:zLPftbok0 >>1
そう思ってるのはチョンモメンだけでは?
そう思ってるのはチョンモメンだけでは?
111それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:03:07.46ID:O/xJzaASd >>104
それから3年経つのに何も変わらんかったな
それから3年経つのに何も変わらんかったな
112それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:03:50.88ID:x5qiA/HPd >>107
ひろゆきの知識量って討論中にスマホポチポチしないといけないくらい何にでも浅い男やぞ
ひろゆきの知識量って討論中にスマホポチポチしないといけないくらい何にでも浅い男やぞ
113それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:04:10.91ID:bltZHIu1d114それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:04:20.10ID:d6DsOQK70 >>111
もうF爺事件から3年経ったんか…
もうF爺事件から3年経ったんか…
115それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:04:34.62ID:D8SsuxhM0 1時間かけて尊厳破壊されててマジでおもろかった
116それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:04:48.72ID:Id+fqSkG0 >>107
位置エネルギーのときも信者はこんな感じだったな
ひろゆきは明らかにおかしなこと言ってるのにひろゆきを信じた自分を否定できなくて
ひろゆきさんは存在とは何かっていう高度に哲学的な話をしてるんだって言い張ってた
位置エネルギーのときも信者はこんな感じだったな
ひろゆきは明らかにおかしなこと言ってるのにひろゆきを信じた自分を否定できなくて
ひろゆきさんは存在とは何かっていう高度に哲学的な話をしてるんだって言い張ってた
117それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:05:00.21ID:S4p+ZFjR0 ひろゆきの行動を見ていると「勉強したくない、勉強してないのに頭いいって言われたい」って願望が異常に強くて「頭が悪い」と思われることを異常に恐れてる感じが伝わってくる
118それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:05:01.86ID:L3vcWEV70 全てを否定されても泣かなかったからひろゆきの勝ち
119それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:05:01.98ID:9jofc2eE0 F爺がマジで分岐点やったな
他も惨敗がツイッター上やったからなんとかなってたのに
他も惨敗がツイッター上やったからなんとかなってたのに
120それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:05:09.08ID:dPdyiZTY0 えっ一生懸命女子大生と!ww
えぇっ!?ww一生懸命女子大生と誇りをもってヤッたんすか?www
視聴者「ひろきつまんな…」
米山「そう思えばええがな。勝手に思っとけや。」
えぇっ!?ww一生懸命女子大生と誇りをもってヤッたんすか?www
視聴者「ひろきつまんな…」
米山「そう思えばええがな。勝手に思っとけや。」
121それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:05:24.96ID:i5nKhD0I0 >>104
最後の攻撃力が高すぎる
最後の攻撃力が高すぎる
122それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:05:29.46ID:fMl18Xha0123それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:05:50.61ID:mzYjWXFb0 >>117
自己愛がとても強い😊
自己愛がとても強い😊
124それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:06:15.59ID:f8A8VtuT0 ダルビッシュも呆れとるわ
125それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:06:45.56ID:ospxB6Cw0 とんでもないバカがバカを崇めてる
126それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:06:50.71ID:KHkceVUKr 米山もカスだけど伊達に東大出てはないな
レスバ力が圧倒的に違う
レスバ力が圧倒的に違う
127それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:06:56.52ID:TRIzMsMC0 新潟のひろゆきがパリwのひろゆきに勝ったか
これから米山がひろゆきを名乗ってええで
これから米山がひろゆきを名乗ってええで
128それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:07:07.97ID:AiNXTXcA0 議論の本筋から逸れて些末な点を攻めることやしょうもない人格攻撃するなって言われてたのに見事にそれをしたのが面白すぎた
129それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:07:21.98ID:1vOdds1R0 まあでもフォロワーも登録者も多いし何も変わらんやろ
130それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:07:38.68ID:K2RDxxZy0 YouTubeのコメ欄で左派政治家が称賛されてる光景新鮮すぎて草
131それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:07:39.15ID:OeshKGXxH でもひろゆきって全く知識ない分野を自信満々にそれとなく語れるのは凄いと思うわ
実際こういう試験グーグルがしてたからな
適当なワード出してそれを説明してくださいみたいな
知識はないけど地頭いいのはガチだよな
沢山の人を引き付けるのも分かるわ
実際こういう試験グーグルがしてたからな
適当なワード出してそれを説明してくださいみたいな
知識はないけど地頭いいのはガチだよな
沢山の人を引き付けるのも分かるわ
132それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:08:00.60ID:uBCnd1HX0 座り込みバカにされただけで発狂した反日パヨクの恨みを買ってるからな
133それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:08:38.89ID:S4p+ZFjR0 問題提起しただけ(※あらゆる前提が間違っている)
アホかな?
アホかな?
134それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:08:42.81ID:mzYjWXFb0135それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:09:00.49ID:2yjkGspi0 米山にすぐ罵倒する癖を指摘されてから罵倒を封じられた模様
136それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:09:08.50ID:G8CuEFyy0 ひろゆきは人格攻撃に終始しててつまんなかった
橋下と米山のバトルをブッキングせえよ😡
橋下と米山のバトルをブッキングせえよ😡
137それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:09:19.86ID:Egsm36mQ0138それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:09:30.72ID:S4p+ZFjR0 沖縄動画で飄々とした若者気取りだったのにすぐムキになる腹の出たおっさんだとバレちゃったねぇ
139それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:09:36.58ID:D8SsuxhM0 虚数否定したり位置エネルギー否定したりやるならちゃんと勉強してからやれよと
141それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:09:57.83ID:26MSSoyZ0 こいつの言ってる事その通りって思ってる奴絶対社会出た事ないもん
142それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:10:08.39ID:nNRVdbVdd >>131
そういう褒め言葉は学生の内までであって大学まで行かせてもらったアラフォーのおっさんに地頭だけは良いとかただの悪口やぞ
そういう褒め言葉は学生の内までであって大学まで行かせてもらったアラフォーのおっさんに地頭だけは良いとかただの悪口やぞ
143それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:10:10.52ID:piRz48gE0 米山って人なんか顔がスケベやから嫌い
144それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:10:15.13ID:7XaJOWOn0 若者の代弁者(47)
若者(4~60代弱者)
若者(4~60代弱者)
145それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:10:39.06ID:L3F57FrA0 こいつ今でも自分のこと若者と思ってんの?
146それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:10:45.72ID:xATtO3bu0 医者で弁護士のヤツにレスバ挑むのは凄い
プロの格闘家相手にリング上がるレベル
プロの格闘家相手にリング上がるレベル
147それでも動く名無し
2023/12/01(金) 20:10:45.85ID:OeshKGXxH 実際ひろゆきは小学生にめちゃくちゃ人気らしい
教師に注意されるとそれあなたの感想ですよね?って言い返すガキがめっちゃ増えてるって見たわ
教師に注意されるとそれあなたの感想ですよね?って言い返すガキがめっちゃ増えてるって見たわ
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