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【疑問】最新の守備指標「OAA」←コイツが全く知られてない理由(わけ)w w w w w w w w w w w w w w w

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1それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:15:47.37ID:3cnhOZ6x0
何？
2023/12/02(土) 09:29:35.61ID:RJ7yJ5fe0
>>41
っぱメジャーかぶれです、か
49それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:30:40.09ID:draIJYjF0
>>48
じゃあ犠打が何か説明できるか？
50それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:31:47.51ID:CsSegFLzr
・守備範囲広すぎて際どい球に追いついてエラーする奴
・肩が弱すぎて絶対中継に返す外野手
・シフト多用するチームで変な位置で守ってる奴

守備指標ってこの辺の選手の評価どうなるんや？
51それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:31:49.27ID:PHn9vtLb0
藤浪がFIPの概念を破壊したからfWARは信用ならんし指標も完全ではないよな
52それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:32:10.63ID:sSVjEEhPd
>>44
安倍晋三
53それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:32:22.45ID:dRDI/5Ux0
OAAは日本では絶対広まらんやろ
計測不可能やもん
54それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:33:25.29ID:/ifdKmDZ0
OAAはスタットキャスト無いと無理だから
55それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:33:32.55ID:7Hi7ko4T0
>>28
それこそUZRができる前の選手は補殺と刺殺数のみで評価するRF系の指標が使われてるけど
RFとUZRの間にはある程度相関があることがわかってるからそっちを代用してるし
正確性の違いはあるにしても同時代のほかの選手と比較して守備が上手かったかどうかくらいは評価できる
56それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:33:40.74ID:WsT65nU20
>>41
出来ないんじゃん
57それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:34:12.49ID:Pastt1uz0
そもそもWARが何なのかわかってないやつたまにいるよな
2023/12/02(土) 09:34:43.77ID:NtcCpeDla
>>41
説明できなくて草
59それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:35:02.93ID:bgLUqtga0
大谷がDH専だからだろ
大谷が守備ついてればもっとOAAも知られてるはず
大谷が守備やらないから守備系の指標が広まらん
60それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:35:27.07ID:9iqHMRcR0
>>8
野球の面白さって指標が良い悪いみたいな低レベルな話ちゃうからね
良いところで打ったとかすげえ守備が出たから盛り上がるんであって指標が良いとか悪いなんてそもそもキモオタしか気にしてないのよ
61それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:36:27.05ID:bgLUqtga0
>>50
守備範囲広すぎてエラーしてもその打球がアウトにできる確率が元々低ければ大したダメージないしむしろアウトにできたら高ポイントや
62それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:37:00.52ID:SWdTT6WhM
バイトポチポチのうんこ指標じゃないならいいんじゃないの
63それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:37:08.93ID:ftNFdqPK0
日本は巨人の阿部が最たる例だけどまだバントとかやってるからな
周回遅れにも程があるわ
OAAなんて一生知られないだろうな
64それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:37:27.73ID:AF8k7ckF0
ようやくホークアイ普及し終わったNPBなめんなよ
スタットキャスト導入するんは20年後じゃビビんなよMLB
65それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:37:33.17ID:m1Aqey3Vd
>>57
マイナスのやつがどの試合試合でもマイナスだと思ってる馬鹿がいる
66それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:37:43.28ID:draIJYjF0
>>56
>>58
スクイズが何か説明できるか？
67それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:37:51.45ID:qP2CoeUJ0
YouTuberがOPS順にMLBの強打者紹介してたけど上位者軒並みOAA-で草生えたわ
打撃ええ人は守備下手ってなんでなんやろな
68それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:37:59.24ID:WwskUZOS0
x系の指標は最近理解したわやっと
また新しい指標出てきたのかよついて行けんわ
2023/12/02(土) 09:38:51.05ID:uq+8cSLZ0
ワイは指標を見ても野球観戦の面白さにプラスにならねえわ
70それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:39:12.08ID:8Gj4i9ya0
>>24
それはUZRが悪いだけやろ
ちゃんとした守備指標が出てきたらみんな喜ぶと思うで
71それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:39:40.62ID:m1Aqey3Vd
日本人が手軽に指標見れるリーグがMLB>KBO>NPBなの草
KBOですら簡単に見れる
72それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:39:41.84ID:BOPAJbyH0
そらまだバントとかやってるような球界でスタットキャスト導入なんて夢のまた夢だからな
NPBでは計測不能だから知られるわけもないわな
73それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:39:42.66ID:WsT65nU20
>>66
そんなのいいからOAAについて説明してよ
出来ないなら出来ないでいいじゃん
74それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:40:08.46ID:QP7DaSC+0
いいからNPBはさっさもスタットキャスト常設で公開しろよ
75それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:40:10.31ID:6yq/9kp30
MLB公式「ナードの弱男たちは指標ばっかり見てないで球場で生観戦しよう！」


これほんま草
76それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:40:37.28ID:qP2CoeUJ0
>>71
スポナビですらアレやしな
77それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:41:02.02ID:1CqRhQXsM
日本のふざけた目視で計測できるわけねえ
78それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:41:06.00ID:QP7DaSC+0
>>2
流石にそれはない
2013年バレンティンのWAR0.0で論争してた頃にはもう定着し始めてたぞUZR
79それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:41:08.99ID:0vP4yFgF0
ジャップは全てにおいて遅れてるから仕方ない
その結果内野でGGを取るキムハソンが出てきた
2023/12/02(土) 09:41:09.21ID:u9ynTTfGa
>>66
先に説明しろよw
2023/12/02(土) 09:42:01.51ID:BnRbm49ed
>>71
右スカ嫉妬民
82それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:42:06.12ID:m1Aqey3Vd
ドイツの野球リーグのサイトの方がNPBより充実してる事実
83それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:42:14.23ID:2I0AIa6R0
指標が全てなんだから素人の感想とかどうでもいいんだよね
プロOBの根性論とかマジでどうでもいい
指標通りに打線組んで采配しろよ俺が采配した方が勝てるわ
84それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:42:46.92ID:2I0AIa6R0
OAAはバイトの目視じゃ割り出せないからやろな
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:43:05.46ID:FbnXsgZa0
DRSとUZRの違いすらわからんのやが
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:43:47.85ID:aYz4kUtm0
指標厨ほんま増えたな
WARとか相関分析したけどR2低すぎて話にならんかった
2023/12/02(土) 09:44:11.22ID:UDG8ubZw0
>>75
マジでこんなこと言ったんや？
メジャーとか野球未経験の会計士がデータ見るだけでGMやったりしてるのに？
88それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:44:13.58ID:8Gj4i9ya0
>>78
適当に調べたら2013バレンティンのWAR8.4って出てきたんやが
89それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:44:35.19ID:ByvwtfIZ0
流石にfWARとrWARの違いは浸透したが打撃内容系指標とかはもう多すぎてな
OAAみたいな守備指標はそもそもNPBじゃ算出できないし
90それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:44:41.88ID:draIJYjF0
>>73
だから最初から説明できないって言ってるやん
MLBの公式サイトにも定義が載ってるから読めばいい
91それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:44:44.44ID:7D6vGygz0
アルティメットゾーンレーティングなのにそれより優れた指標が出てきたら全然アルティメットちゃうやん
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:45:12.37ID:WsT65nU20
原が急にOPSが〜とか言い出したのはびびった
アレ何だったんやろ
93それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:45:36.49ID:m1Aqey3Vd
>>88
規定近く出てwRC+100も行く時点で0やマイナスとか佐野ぐらいしかおらんからな
バレンティンがマイナス行くのは打撃指標も悪い年だけ
2023/12/02(土) 09:45:39.04ID:1TdXimy7a
>>87
そりゃチーム作る側の人間は指標気にしたほうがええやろ
95それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:45:57.86ID:bpZQLTmQ0
スタットキャスト導入してからも各打球の質（速度、角度）に対するアウト確率を
数年間の蓄積データから算出しないといけないから導入が遅れれば遅れるほど算出までに時間がかかる
MLBもスタットキャスト導入してから5年後くらいにやっとOAA算出するようになったし
96それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:46:22.32ID:SXj7+b6h0
>>88
横からやがバレンティンWAR0なのは2018年やな
97それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:46:30.11ID:WsT65nU20
>>90
なら最初から説明出来ないって言えよ
君みたいな無駄にプライド高い奴イライラする
98それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:47:45.26ID:yc5aRWLa0
>>92
WARも知ってるくさかったな
原はメジャー好きやん野手登板させたり
多少はそういうの勉強したんやろ
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:48:01.90ID:m1Aqey3Vd
warにフレーミング取り込んだ結果バスターポージーさんのキャリアハイが10超えてしまった
2023/12/02(土) 09:49:01.70ID:01q/bkPf0
UZRってなんかおかしくない？って言われるたびに結構反論来てたけど（特にデルタのUZR）
OAAの仕組み見てやっぱデータ扱ってる方もおかしいと思ってたんやんけ！ってなったわ
101それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:49:11.34ID:BPfx2Npg0
warとか野球ファン同士でもリアルで話すヤツおらんやろ、キショすぎるわ
102それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:49:26.48ID:mkK8hjI80
OAA算出され始めたのって2017年くらいからだっけ？
もうすぐ10年経つんやな
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:50:57.53ID:LXkOHifm0
競馬のなんとか指標とかと同じやろ
不確定要素が多すぎて分散高くてあてにならへん
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:51:05.52ID:6OYEwhxx0
スタットキャストは米軍のミサイル弾道追尾システムを応用したデータ解析システムや

それを利用して打球速度やら守備位置やらからアウトにできる確率を割り出して守備を評価するんや


以上
2023/12/02(土) 09:51:11.48ID:z+9Z4wtva
>>101
指標厨は家でブツブツ言ってるだけだからな
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:51:18.85ID:x3kEl/nDd
>>87
MLB公式は客が入ってナンボやん
しかも指標が細分化した結果ガラガラのチームとか出てきてるんやから
2023/12/02(土) 09:51:56.13ID:BnRbm49ed
>>87
GMきどりさんチッスチッス
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:52:07.33ID:m1Aqey3Vd
ロバートjr UZR-0.5 OAA13
タティスjr UZR13.8 OAA11
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:52:41.02ID:rcULhEBd0
>>104
はぇー
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:54:06.79ID:Jwg447hV0
守備シフトに対応できるのはいいよな
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:54:08.39ID:x/0gS3m40
uzrはショート梶谷を叩くあたりで定着していったイメージ
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:54:13.00ID:WsT65nU20
>>102
全然10年じゃないの笑
2023/12/02(土) 09:54:52.63ID:BnRbm49ed
>>111
坂鳥論争やろ
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:55:05.15ID:8r1QNXkF0
そもそも野球って統計と確率のスポーツだから指導者にプロ出身ガーとか名選手ガーとか全く無意味だからな
AIに采配させれば1番強くなる
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:55:24.02ID:d3gPQl3b0
DRSとOAAが高い程いいぐらいしか認識してない
2023/12/02(土) 09:55:24.24ID:a+N8/MtE0
>>102
数字気にしてんのに年数まともに数えられなくなってるやん
117それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:56:00.44ID:lTC11NxZ0
シフトの影響はどう排除するんや
データ取るの上手いチームの方が得やん
118それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:56:19.95ID:PeJscODA0
指標詳しいのチー牛やろとかマウント取ってくる割に指標教えて欲しそうなやつ何人かおって草
プライドたけえなw
正直に教えてくださいっていえよw
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:56:22.13ID:NJBbBPBxd
ブレントンドイル
DRS 19
UZR 24.5
OAA 16
RAA 14

総合的に見て一番高水準
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:56:31.91ID:kwJUhCUd0
UZR高くてOAA低いやつはどれくらい守備アカンやつなんやろ
NPB選手で出してくれんとわからんわ
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:56:32.60ID:lMt62HwD0
>>87
そりゃ立場が違うんやから当たり前やん
そいつらはそれが仕事なんやから
MLB公式はお客さんに生で見てもらうのが目的なんやから
スマホやパソコンに張り付いてチケット買わないナードなんか邪魔なだけやろ
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:57:07.86ID:EjFS2/SG0
そもそも守備指標ってどんだけ種類あんの
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:57:18.43ID:8Gj4i9ya0
>>114
まあAIに采配されてやる気出るかと言われれば疑問やけどな
プレーするのは人間やから
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:57:38.20ID:NeMjwaTEd
>>118
デルタに課金してそう笑
ええ養分やなあ
2023/12/02(土) 09:58:33.40ID:t2GMTWR0d
野球評論家解説者がUZRすら一切口にしないの未だに理解できん
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:58:52.60ID:NeMjwaTEd
>>123
責任問題もあるしな
AI采配で順位下げたら契約更改大荒れやろ
フロントが采配の責任まで追及されるんやから
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:58:58.56ID:lTC11NxZ0
>>123
采配はAIだけど監督は人間でええやん
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:59:13.30ID:AmDX+a5P0
NPBもはよスキャットマン導入しろよ右スカ埋めてる場合じゃねーぞ
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:59:20.95ID:bpv4hFMq0
>>104
で、算出計算式とか教えてくれよ
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:59:24.10ID:sasxGR/c0
>>63
ヤンキースが来季からバント多用する打ち出してるのって知らない周回遅れやん
131それでも動く名無し
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2023/12/02(土) 09:59:28.41ID:WsT65nU20
>>125
解説者「何か難しいしやるのは人間じゃん」
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 09:59:54.30ID:CkUs2lmH0
>>123
じゃあAIの采配を人間の監督がすればいいだけやん
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:00:22.61ID:tQtrL1/K0
>>130
ヤンキース（笑）
2023/12/02(土) 10:00:39.41ID:01q/bkPf0
>>117
OAAは守備位置から打球までの距離、打球速度、送球距離、走者のスピードから難易度算定されるからむしろシフトの影響を受けない
シフトの影響どうすんねんって散々言われてたのはUZRの方
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:00:51.58ID:8Gj4i9ya0
>>127
それはええかもな
でもAI発案ってことを隠さないとな
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:01:24.67ID:sT2izO+B0
愛子？
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:02:28.49ID:tQtrL1/K0
>>126
その考え方がおかしい
AIは最善手を指し続けたんだからそれなのに弱いのは選手のせいや明確に
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:02:40.46ID:AwIdeRSi0
>>119
トゥロルメイヒューアレナドと守備の名手が次々抜けていっても
新しいゴールドグラバーが生まれてくるロッキーズとかいう謎の球団
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:03:29.93ID:lTC11NxZ0
>>134
はえー
それならあとはシチュエーションを踏まえたギャンブルプレーをどう評価するかぐらいやな
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:03:55.97ID:PzOc5e3d0
>>125
https://i.imgur.com/mIqP7E5.jpeg
https://i.imgur.com/Br5eDLp.jpeg
https://i.imgur.com/kVjsPIe.jpeg
2023/12/02(土) 10:05:04.04ID:z+9Z4wtva
>>140
草
2023/12/02(土) 10:05:22.89ID:01q/bkPf0
>>130
メジャーで今年一番多いのがダイヤモンドバックスでそこの真似しよう！ってブーンが言い出したけど
それでも30台だから100超えるのが当たり前のNPBとは感覚からして違うからなぁ
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:05:27.90ID:gBC9wPWr0
>>125
算出してる複数企業で比べても数値がブレるからだろ
去年のWAR林なんかはデルタだけとんでもねえ数値出てたけど
他はそこまで突出してなかったからな
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:05:31.34ID:NJBbBPBxd
数字オタクでとどまるならええけどそいつがこの練習はうんたらとかこの選手のスイングはこうしろとか言ってるの草生えるわ
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:05:36.28ID:tQtrL1/K0
>>139
例えば？
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:05:55.20ID:dEjRX7cR0
>>125
そもそもUZRで騒いでるのなんGとフルカウントだけやし
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:07:13.33ID:tQtrL1/K0
Twitterとか見てるとバカの一つ覚えみたいにUZRガーっておそらくなんGのまとめサイトで覚えたであろうガイジが湧いてるけどUZRなんて算出企業によって違うのにその微差でギャーギャー騒いでんの滑稽なんだよな
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/02(土) 10:07:21.10ID:lTC11NxZ0
>>145
ダイブすれば50%の確率でアウトにできる外野フライをダイブするかどうかみたいな
状況次第ではヒットになるのを許容して長打防いだ方が良い場合もあるだろうし
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