阪神大竹（12勝2敗防2.26）「ちょっとデータを見てほしい。僕の援護率は4.87。高いでしょ？」

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:25:55.30

セリーグ援護率
1位　4.56　小川
2位　4.50　東
3位　4.50　戸郷
・
・
11位　2.42　高橋宏
12位　1.99　柳

4.87　大竹（規定未到達）

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:27:10.93

阪神・大竹　打線に好循環生んだ〝感情の解放〟　キングダムを例に独自見解「投手のムードは大事だと思う」
https://news.yahoo.co.jp/articles/88cafb7f52f15e5d5831e74607e7c74103fea70a
「ちょっとデータを見てほしいんだよね」。
それは援護率についてで、今年は４・８７と高い数字だった。

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:28:40.59

柳さん…😭

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:29:23.75

中日…

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:29:30.90

柳...

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:30:53.90

柳も髙橋宏斗も涌井も小笠原も10敗カルテットは全員援護率低そう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:31:03.96

多分、相手の先発三番手四番手辺りと投げ合ってたからじゃね
今年の阪神って微妙な先発からはポンポン点取ってた印象

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:31:29.50

以下ズンドラゴスレ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:31:30.05

柳がムード×でも付いてるっていうんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:33:24.74

ロッテ小島援護率
22年…2.41
23年…4.05

援護率なんてただの運だよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:34:48.32

柳に足りなかったのはチームの打撃力でもなんでもない
ムードを作れないただの自己責任やったんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:41:59.88

柳のギャグに野手誰も笑ってなかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:43:29.84

柳は来年のＦＡの目玉だな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:44:54.97

オカルト

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:47:06.58

柳バリかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:47:16.36

ソフトバンク時代の擁護率
２１年０・００
２２年０・００

阪神
23年4.87

これはさすがに勝てないからって放出されたら恨まれる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:47:52.63

柳じゃなくて過去の自分なんだよなぁ
https://i.imgur.com/3S89SJ8.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:53:47.27

>>10
チュニドラの前でそれ言えんの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:57:18.01

大竹ほんまいいシーズンやったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 05:57:56.28

西武の貧打は投手のムードのせいだった…？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:01:05.44

キングダムの話してて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:03:18.46

大竹ってかなりスピリチュアル系でいきなり岡田信者になるくらいだから
去年、トレードで阪神来てたら矢野に染まって予祝してそう
かわりにトレードで村上取られてそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:09:37.43

柳は毎試合山本由伸級の投手と投げあってるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:09:40.76

来年化けの皮剥がれそうではある
指標では防御率4点台が相当だし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:11:00.99

これ本気で言ってるようならNPB球団は選手にデータ教育しないんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:12:34.43

>>25
ソフトバンク時代にさんざん言われたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:13:02.84

柳とかイキりまくってるしムードも悪くなるよな
どっちが先かはともかく

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:13:26.06

>>16
大竹放出はシンプルにパで通用しなくなったからやな、他のパ球団が見向きもしなかったのが答えや
リーグ変えて慣れをリセットするギャンブルしかなかった
案の定セリーグでも慣れられた後半は通用しなくなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:16:47.32

投球自体は移籍前となんもかわってないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:17:05.75

涌井、柳、聞いてるか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:20:34.01

大竹は本能型の投手だった

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:26:10.24

援護率高いピッチャーはテンポがよくて躍動感あるタイプが多いな
守っててもダレないタイプな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:27:35.57

ポンポンストライク取ればやっぱり守りやすいしな
ボールボールだと野手は守備で疲れて打撃は悪くなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:27:47.95

負け運って何とか言ってた菅野も哲学者ネタが確立された今永もいつの間にか普通に援護されるようになってるし運だろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:28:39.21

柳って年々バンテリンと打低環境に頼った打たれてとるPになってるし微妙だよな
2年くらい前は三振取りまくってめっちゃ良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:29:05.65

一般的に言われるのはゴロPは援護率低いらしい
守備で集中力使うんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:29:24.47

言われてみれば守備も体力集中力削られるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:31:23.48

指標的に防御率は相当上揺れしてるし
援護率も収束したら来年かなりヤバそうな気がするな
多分開幕二番手とかで投げるんだろうし負けまくりそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:34:07.25

坂本の貢献度も高い
早いカウントで追い込むから

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:34:36.84

でもチュニドラはあったけえ飯が食えねえから

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:35:33.14

今年は絶対ボール変わってたわ、じゃないと広島の野村があんな抑えられるわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:38:00.49

＞「キングダムって作品を見てたら分かると思うんだけど、急に武将が出てきたら周囲の士気が高まるということがあって。それと同じ感覚のように、試合の中で選手がやりやすい雰囲気をつくるのは投手だし、投手のムードは大事だと思う」

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:38:53.24

>>42
半分バカにしてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:40:49.51

>>39
そんなことはない

**それでも動く名無し転載あかん** · 2023/12/03(日) 06:42:12.45

これはさすがにオカルトの域だけど
援護率と相関関係があるものを調べてみるのは面白いんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:44:20.41

指標ガイジって援護率はどう思ってるんや？
ただのオカルト？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:46:56.65

少なくともテンポと援護率は関係ない
ムードは知らんw

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:47:17.58

援護率は20年前に散々研究されてBABIP以上に運という結論が出てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:47:41.11

ランナー全然出さずにテンポ良くアウトを積み重ねる村上が援護率3.43で平凡
同じくテンポ良く無双する佐々木朗希が援護率2.76で悪い
テンポと援護率も関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:48:00.83

裏ローテと当たっとるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:48:03.46

これで勝ってる柳凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:49:03.94

>>42
ワープ馬鹿にされてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:49:36.52

らー君の負け数見てると日頃の行いとかも大事にしないといけんのかもしれんって思えてくる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:49:54.52

デグロムやったっけ異様に援護率低いの

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:51:45.13

何でこいつインタビュー(？)にずっとタメ口なん

**それでも動く名無し転載あかん** · 2023/12/03(日) 06:52:02.61

>>48
20年前の研究って今も変わらんもんなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:54:24.56

>>56
まあ定期的に確認する人が現れて同じ結果が繰り返されるパターンや
毎年バラバラで全く一貫性がない
ローテの巡り合わせや打線の強さは投手にはどうしようもない要素やからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:55:55.56

ムードは確かに球団の強さに影響はあるだろうが
特定の投手だけ援護率増えるってわけでは
ないと思う

そんなん言うたら下柳なんて規定いかずに最多勝とるくらい援護率高かったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 06:58:23.05

まあ毎回フォアボール出されたら守ってる野手もやる気なくなって援護下がるのは容易に想像できるしそのまま真実やろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:02:03.69

でもセリーグなら0点完投で自分でホームラン打てば勝ち付くよね？
打たない柳が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:02:29.02

パリーグの規定投手援護率2トップは小島と平良だがこの2人は与四球率ワースト1位と2位
四球の数と援護率は何の関係もありません

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:03:12.79

まるで24勝のマークソが雰囲気良かったとでもいいだけだな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:09:48.50

ちょっと○○みたいな言い方見ると矢野思いだしてしまってあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:13:00.90

>>62
マークソの24勝は開幕投手則本に押し付けて裏ローテで雑魚相手と投げ合ったのが大きいよね
あいつの人格が優れてるから援護あるなんて口が裂けても言えなくなったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:15:45.57

まるで中日のピッチャーが嫌な雰囲気だすみたいな言い方しないでもらいたい

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:17:33.14

だが待って欲しい
援護率にはチーム打力も関係している可能性はないのだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:18:39.34

来年以降無援護地獄で苦しんで欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:25:42.59

リード守りながらイニング食うのも能力やしな
コントロールできん部分があっても

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:26:15.41

鈴木博志4.85
根尾昂　4.15
メヒア　4.12
松葉貴大 3.36

2.72点打線でも援護されるやつはちゃんとされてるから
士気の違いって大きいんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:27:49.64

>>28
王者のオリに勝ってるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:32:28.37

明るい…

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:34:55.70

投手の仕事は味方が取った点以下に相手を抑えることだからな
防御率とかでイキってる奴よりは有能よ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:37:27.22

そういえば陽キャやんちゃな感じの投手ってあんま居らん気がするな
みんなポーカーフェイス

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:38:12.79

>>70
交流戦でハムに4失点した時も滅茶苦茶言われてたけど
その後0失点2失点だったから別に悪くないわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:43:58.17

>>65
バフかけようがデバフかけようがゼロはゼロってだけなのにな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:46:02.21

小川なんてテンポ悪いって言われてたはずやが
結局オカルトやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:46:56.53

>>68
中日の先発は一点でも取られたら負けの覚悟で投げとる
返してくれるから多少お漏らしええやろ！とではメンタル違うんよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:51:18.72

勝てない球団には李牧が足りない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 07:54:06.67

つまり岡田の頭脳は李牧級ってコト…？