鳥山明「ピッコロ倒してドラゴンボール終わりたい」編集部「ダメです」

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 09:35:55.08

鳥山「フリーザ倒して終わりでええやん」
編集「ダメです」
鳥山「セルで終わりでええやろ」
編集「ダメです」
鳥山「ブウで今度こそ終わりだから」
編集「分かったで、でもGTやるからキャラデザだけでもよろしく」
鳥山「・・・」

結局どこで終わればよかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:34:48.88

基本ライブ感で描いてたのにブウ編であそこまで話まとまったの奇跡やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:35:14.09

乗り物メカ描かせたら右に出る奴おらん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:35:16.20

尾田に意見できる編集はいないかもしれんけど大御所でもつまんなければ容赦なく打ち切るジャンプの伝統は続いてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:35:29.56

>>28
サンドランド映画化するんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:35:37.23

>>213
ホームズが舞台化した時に、キャラに未練も愛着もないから殺してもいいって言ったんだよなコナン・ドイル

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:35:49.47

>>211
完全に種族的についていけなくなってた中でそれでも人造人間発見する役に立ってたり
悟空の看病してたのもヤムチャだし
ヤムチャなんてどうでもいいと思ってたらさっさとフェードアウトさせてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:35:59.19

草

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:36:08.12

なんG民って編集を神かなんかやと思っとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:36:10.22

未来悟飯が暗すぎたから
サイヤマン編を見るの子供心に嬉しかったで
https://i.imgur.com/qlbza1F.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:36:23.45

ワイ「なんやもうちょっとだけ続くんか＾＾」
鳥山「サイヤ人ドーーン！！悟空死亡！！息子誘拐されて修行開始！！」
ワイ「終わるんか…これ…？」

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:36:49.15

ボールはボールのパクり
野球ボールみたいな宇宙船は野球ボールのパクり
野球ボールを宇宙船にする発想と
それをしっかり機能デザインに落とし込むセンスがやべえっていってるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:36:53.49

>>221
チャオズはマジでどうでもいいのか置いてかれてそのままやったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:37:18.37

>>218
富樫にいつでも戻れる席がずっと用意してある時点でね・・・
黄金期はまだ描きたくても打ち切られた作品一杯あったのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:37:35.90

>>223
まぁ実際「これつまらんぞ」って言ってくれる人間は必要な

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:37:48.69

>>223
ガチのマジでサムハチのせい
あれがホンマにおもんなかったから

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:38:14.03

>>227
忘れてた可能性も
尾田くんに「子供の頃桃白白好きでした」って言われて思い出せなかったり
描いてくれって言われてムラサキ総長描いたりしてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:38:23.37

>>219
もうやってるで…なお

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:38:36.34

冨樫に「もう描かなくても良い」なんて言った日には何が起こるかわからんから編集も打ち切りにできないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:38:49.64

>>228
これいってるやつよくいるけど妄想だろ？ちゃんとしたエビデンスあんの？
新人枠を富樫が復帰したときは使わないだけでええんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:38:57.86

そもそも冒険漫画描きたかったし格闘路線が嫌やったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:39:23.56

ハンタはついにもうジャンプには載せません宣言あったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:39:30.28

普通にブウまでで正解
ベジータのキャラはブウ編で完成したし
悟飯の劣化は残念だが

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:40:06.33

ハイスクール編が本当は描きたかったやつなんやろ
あれはあれでアラレちゃんみたいにダラダラやってても良かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:40:17.58

>>228
ハンターはもう本誌では打ち切られたよ
次からはジャンプラかどっかに載る

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:40:23.33

超は酷かったけどなんだかんだ言ってリアルタイムでドラゴンボールが観れて嬉しかったわ
ダイマも楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:40:32.23

鳥山明の絵ってクソ抜ける
ゼシカでも抜きまくったし同人最高や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:40:59.45

>>235
序盤の西遊記路線はウケなかったからな
序盤のノリのまま続いてたらすぐ終わってたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:41:03.33

>>19
ジンと会ったところから知らんのやけどゴンはこれから何する予定なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:41:20.83

魔人ブウが神様のとこへ乗り込んできてから35話くらいで最終回ってテンポ早すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:41:20.88

？？「主人公殺して終わらせたい」
編集部「？？？」

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:41:24.98

孤独のグルメみたいw
松重さん「やめたい」テレ東「人気なんでダメです」

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:41:25.47

ブウ変になると明らかに絵が雑になってて草生える

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:41:35.63

あの頃の作家はアメリカ映画の影響が強いんやろな
桂正和もバッドマン好きやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:41:44.12

>>230
タフスレでアクタージュとタフとサム8が「俺達が鬼滅を支える。ある意味最強だ」ってやってたら
速攻でサム8とアクタージュが死んで、しぶとくタフが生き残っていて当時爆笑した

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:41:47.95

>>237
今の悟飯はジャージで出てきてワンパンされたかと思ったら
ビーストだのわけわからん覚醒したりして強いのか弱いのかよう分からんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:42:36.50

>>241
ドラクエ3の女賢者とかもヤバいよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:42:49.13

ベージタはクソ野郎のままでフェードアウトでよかったやろ
何人間味だしてんねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:42:58.16

岸影みたいな大御所でもあっさり打ち切りにできるのがジャンプの強みだと思う
サンデーやマガジンだとできないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:43:17.29

>>246
医者「この年であんなにメシ食べるんで以前より健康になってますよｗ」

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:43:39.62

ブウ編でも無理矢理引き延ばせ言われて
そっからフュージョンやらポタラ生み出すのは流石と言わざるを得ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:43:41.78

>>251
ドラクエていつまで鳥山が大半描いてたんやろ
6～7くらいからメインキャラ以外はそっくり絵マンに変わってる説あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:44:15.37

編集頼りの作家は自分の作品に全然愛着無いから分かりやすいんよね
鳥山ほど露骨なのは珍しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:44:23.30

>>135
最近で言うなら明らかに前者の方が多いし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:44:43.51

鳥山はお尻の上のなんかキュッってなってるとこがエロい

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:44:46.04

>>253
今のその両者は大御所切れないやろ
どっちの長期連載もいい加減長すぎて打ち切れと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:45:29.92

６→７の絵柄の変化をそっくりさんがやってたらそれはそれでやべえよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:45:32.26

>>223
バクマン読んでるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:45:34.14

>>260
大御所以外の目玉が弱すぎて切ったら売上激減やろしなあ……

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:45:49.26

>>4
>>52
金でしかものを測れないみすぼらしい人生送ってて草
まともな仕事したことないんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:45:54.02

>>253
あの出来で連載させた時点で忖度まみれやんけ…

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:46:04.14

>>249
アクタージュのいきかた

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:46:10.59

>>260
はじめの一歩は盛り返しとるんか？
YouTubeのおすすめ動画で最近の考察見ると面白そうには見えるが

な · 2023/12/03(日) 10:46:17.23

>>257
鳥山が思うように描くと面白くならないらしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:46:33.08

>>249
すまん途中で送信してもうた
アクタージュの逝き方は想定外過ぎたわ
サム8はね……うん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:46:45.70

>>121
死滅回遊ってキャラの扱いも下手すぎだしつまんなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:47:19.42

>>223
まあほぼ岸影様のせいやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:47:36.03

>>265
ぶっちゃけサムライ8 ってただの平凡な打ち切り漫画でめちゃくちゃ酷い糞漫画って程でもないよ
岸本原作じゃなかったらネタにすらなってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:47:43.09

ブウ編ないとベジータが中途半端なキャラのままで終わりやからなブウ編はベジータの為の物語みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:48:26.82

>>268
大体どの漫画も漫画家に好きにやらせると暴走するしな
カーナビ役は必要や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:48:34.24

gtはどうすればもっと良くなったのかドラゴンボールが敵になるって設定は素晴らしいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:48:36.85

ベジータってすぐ殺す予定だったけど
人気だったから路線変更したらしいけど
相当数アンケートでそういう意見届いたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:48:42.67

>>121
芥見が一番やりたかったのは高羽の聖鼻毛領域だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:48:55.39

鳥山も連載終了して30年近く経って全盛期迎えるとは思わんかっただろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:49:11.45

>>273
セル編で「俺はもう戦わん」とか言ってたのに次の登場シーンで修業してるのは草生える

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:49:25.74

>>273
カカロットめ、あんな死に方しやがって俺はもう戦わん
で終わってしまうからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:49:52.32

>>220
モリアーティと相討ちで滝つぼに落ちたのに
母親にホームズ生き返らせろや
ずっと言われて結局ホームズは生きてたで連載再開
親ですら敵になるとは

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:50:03.02

ナメック星からは、ベジータがメインで話動いてる期間の方が悟空来た後よりも面白い

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:50:06.30

gtは悟空が強いはずなのに序盤妙な縛りでサイコパスみてえになってるのが気持ちよくねえんだよ
それについてはワンパンマンが答えだったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:50:20.69

ブウ編をリアルタイムで読んでた、もしくはブウ編が初めて触れたドラゴンボールのヤツとそうでないヤツの評価の差はいつ見ても笑える
セル編も悪く言われるけどここまで評価の差に乖離がない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:50:20.98

>>34
編集有能やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:50:32.14

マジで作者はゴミ編集は神みたいなレスばっかやな
全部編集のおかげなわけないのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:50:47.28

>>80
七つの大罪は本編だけなら言うほどじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:51:06.94

>>278
たとえ鳥山が死んでも延々次の話やリメイクが作られそう
もうドラえもんとかのコースに入ってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:51:09.67

>>281
鳥山も親に叱られるべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:51:10.24

味方に戦犯だらけんlセル編は昔なら叩かれまくりそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:51:15.98

>>278
？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:51:18.47

>>39
鳥山は絵がうまいだけ
ストーリーは編集が考えてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:51:21.01

>>275
・パンをスーパーサイヤ人にする
・ベジータ、悟飯、悟天を旅に連れていって、悟飯、悟天、トランクスをパワーアップさせる。
これだけで大分良くなると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:51:47.98

ＧＴはグダってるけど名曲OPとss4生み出したこととラストの綺麗な終わり方はほんますき

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:51:56.54

ナルトの良く編集の手柄って言われるけど
ドラゴンボールほどじゃないよな
岸本はまあまあナルトのこと好きやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:52:10.75

>>48
面白いのはピッコロまで
というかレッドリボン軍くらいまで
あとは安易なバトル漫画や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:52:15.66

>>292
編集は方向性を指示してるだけで話を考えてるのは鳥山やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:52:33.37

>>286
だれも全部なんて言ってねえだろ
勝手に主語を大きくするなってやつだ
この場合主語なのかどうかわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:52:42.48

>>292
ガーイ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:52:43.15

>>80
引き伸ばしではねえけど合従軍以降のキングダムってマジでひでえよな
なんで売れてんのかほんま謎

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:52:52.84

>>282
いかにして悟空の到着を遅らせるかが楽しかったって言うてるからな
読者がはよ悟空出してって言えば言うほど引っ張ったろって思ったらしい
天邪鬼気質の男や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:52:55.05

鳥山ってそんなに週刊連載キツかったのに並行してゲームのキャラデザや質の高いイラスト描いたりどこにそんな余裕あったんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:53:20.10

ベジータがバビディに操られて「昔の俺に戻りたかったんだー！」って悟空に訴えるシーン本当に好きなんだけどポジータのせいで笑ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:53:23.54

鳥山はメカニックデザインとかすげえと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:54:02.27

結果としてブウ編まで楽しめたけどフリーザ編で終わるのが一番自然だった気もする

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:54:05.77

>>294
FOVの浅岡がいまだにGTの曲歌ってましたビジネスしてるけど
さすがに最近は世代以外はﾎﾟｶｰﾝやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:54:23.00

>>74
アラレちゃんは鳥山がめちゃくちゃ嫌がって描いてたらしいぞ

鳥山が描きたいのはアメコミらしい
んで描かせるとくっそつまらんってさ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:54:25.77

>>302
ドラゴンボールはページ数少なかったしベタやトーンの作業をなるべく減らすように工夫しとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:54:30.87

フリーザで終わりでも良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:55:19.28

呪術は簡単にキャラ殺しすぎやねん
石流とか九十九とかかしもとかどんだけ雑に退場させてんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:55:19.71

鳥山はイケメンは描いてて面白くないからなるべく描きたくないって考えやから
ガチで人気取りに行くなら編集の操縦必須や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:55:38.90

>>297
>>299
その後の連載が鳥山本人の実力やで
Ｄｒ．スランプも嫌がる鳥山に無理やり描かせてたし
原作編集　作画鳥山や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:56:00.46

キングダムっていくらでも描くことありそうなのに話進まないのが不思議　国を滅ぼす戦いで盛り上げたいとか思わんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:56:03.92

>>306
正直DEENでええわってなるポジションだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 10:56:10.41

>>312
ほんまもんのガイジで草