鳥山明「ピッコロ倒してドラゴンボール終わりたい」編集部「ダメです」

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 09:35:55.08

鳥山「フリーザ倒して終わりでええやん」
編集「ダメです」
鳥山「セルで終わりでええやろ」
編集「ダメです」
鳥山「ブウで今度こそ終わりだから」
編集「分かったで、でもGTやるからキャラデザだけでもよろしく」
鳥山「・・・」

結局どこで終わればよかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:05:13.71

>>360
悟天はともかく悟飯産まれたの知らないってどういうことなんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:05:29.54

ブリーチって編集の関わりどうやったんやろな
初期はかなり手綱握ってそう感あるけど
裏付けは特に無いし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:05:30.97

>>368
あそこまで堂々とやるのはパロディやオマージュっていうんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:05:31.01

>>363
見てきたんやなくてマシリトがそう言ってるのをそのまま書いただけやぞ
この程度の常識も知らん無知は
はよ御免なさいしとけ
恥の上塗りおつかれ～www

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:05:36.56

>>73
終わってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:05:42.41

>>364
そのへんが若かった頃にスタートしたワンピースが完結しないせいやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:05:48.98

戦闘力はキン肉マンのぱくり

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:05:51.04

鳥山だけが操り人形と言われがちなのには理由があるんよね
マシリトたちの発言が一番大きいけどさ
過去に手がけたキャラを覚えてない、サンドランド爆死とかで何かとそういう方向になりやすいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:05:52.73

ジャンプって呪術とヒロアカ終わったらどうすんやろ
アンデラとかアニメまあまあクオリティ高いのにコケてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:06:02.38

>>364
オッサンガーし続けてる奴よりは少年の心あってええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:06:03.70

Dr.スランプは1巻で童貞の千兵衛がエロ本のマンコが全部黒塗りされてることに発狂してる場面ある

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:06:12.68

>>348
その場合は山王戦であんなに盛り上げないしそもそも2回戦で山王と当たるような展開にはしない
盛り上げにも限界があるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:06:14.31

>>80
七つの大罪はゼルドリスが魔神王に乗っ取られたところでも萎えたけどマーリンとアーサーの話ほんまいらんかったわエスカノールだけ死ぬし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:06:28.38

>>369
月島と浦原と藍染さえいれば何とでもなる感

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:06:31.80

>>351
ソース無しの妄想乙

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:06:35.40

結婚した頃のチチ可愛いよな普通に

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:06:40.53

>>370
ジジイにしろババアにしろ本来対象外の人間が自分たちのために描け！って主張した結果少年漫画に中高生が寄り付かなくなってるのホンマ悲しい話よな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:06:43.29

>>352
プロファイリング冴えまくっててすまんなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:07:02.22

>>349
話が完全に追いついて毎週ネーム貰って1話作ってたし
最悪のときは1コマで1話作ったときあったみたいやね
色々言われてるが優秀やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:07:08.01

ハイヤードラゴンってどうなったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:07:09.55

>>73
キン肉マンはまだ続いとるぞ
今日も最新話が更新される

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:07:14.08

七つの大罪は続編やってるの最近知ったわ
あれは早速酷いとはいえアニメのクオリティがマシならもっと売れたかもなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:07:31.59

>>385
それならいかにもこれからこいつらと当たるんだろうな・・・みたいなキャラの出し方せんやろ
丁寧なギャグとかミスリード要因って言えばまあわかるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:07:48.11

>>379
ワンピース自体は中高生にも人気あるやん
作品単体のファンは居るのに雑誌を購読しとる若いファンがいないのがアカンのや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:07:52.08

キン肉マンだっけ
ネタバレ厳禁なやつって

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:07:54.94

>>75
むしろ今の方が酷いやろ
最近で引き伸ばし反対できたのは
漫画家やめるつもりまんまんの鬼滅くらいやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:08:15.69

時代もあるけどスラダンって高校生外人いないからそういう人種コンプレックス描写ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:08:25.30

今の悟空って全然魅力ないよな
フリーザの前に颯爽と現れるシーンとか正にヒーローだし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:08:31.90

>>377
レス見たらコナンドイルの話も見てきたような物言いしとるな　ネットで仕入れた知識を見てきたように語るのが好きなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:08:40.32

>>390
言うて配給する方は素直に需要に合わせて作り続けるだけやし
要は子供を多数派にしてやれない今の世の中が不味い訳でこの文化的退行を生み出してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:08:52.11

>>400
黒子はゴリゴリあったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:08:59.47

鬼滅の漫画って戦闘何してるかわかりにくすぎるよな　そらアニメのおかげ言われるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:09:08.14

>>380
でもキン肉マンの超人強度は結局何を示してる数値なのか意味不明なんよ。強さの数値化を初めてちゃんと出来たのはドラゴンボールな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:09:17.09

>>382
ぶっちゃけワンピースがある限り読む人は一定数いるから
上手いこと新連載を次々ゴリ押せば何とかなるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:09:22.56

セル編のベジータって誰がどう見てもダサい場面しか無かったやん？
ホンマに馬鹿みてえなムーブしかしてねえし
ブウ編で悟空と共闘したり元気玉提案したり多少見せ場作れて良かったと思うんよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:09:30.32

>>381
よく言われる桃白白の件は鳥山の性格的に照れ隠しやと思うけどな
愛着はないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:09:33.37

>>397
その責任をジャンプ買ってるおっさんのせいにしてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:09:56.79

鬼滅とか呪術っていくらなんでも絵下手すぎるよな
マジでアニメのおかげだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:04.38

>>396
それはお前が勝手に期待してるだけやん
キャラ出たから全部のキャラと試合しなきゃいけないなんて決まりは無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:16.41

>>140
セルが初登場するあたりのシーンとかかなり不気味で怖かったけど
その場その場で考えてあんな感じになったってことよな
凄すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:17.56

ぶっちゃけドラゴンボール無しでも功績すごいんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:18.15

https://pbs.twimg.com/media/EsYMEQhVEAED887.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EZW-vluVcAESllO.jpg
https://kuzure.but.jp/f/image/547579059/1521780208319.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:31.91

今からワンピースやコナンを1から見ろって言われてもあの巻数見たらえぇ…ってなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:34.98

>>402
別にそれぐらいええやろ
普通それで考えるのはちょっときもいやつおるなーぐらいやで
それをネタにレスバしていこうっていう発想にそもそもならんわけや
傍からみればおまえらどっちも異質や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:36.11

>>106
スワンは引き伸ばしいうか別の漫画になってて
それはそれで面白いやろ
森永が仲間になってからのほうがわいは好き
東京卍リベンジャーズは
もう中盤からおもんなくてリタイアしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:38.70

>>312
それなんかデータあるんですか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:48.21

セル編は一番クリリンに腹立つわ
あの状況で性欲を優先させるのヤバすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:54.89

高機能ハッショ作家の無軌道で膨大なエネルギーを健常編集が制御することでヒットを飛ばすって構図は漫画業界には結構ありそう
その場合はどちらの功績みたいな単純な話にはならん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:10:55.38

>>412
うるせえ黙れ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:11:00.49

>>406
スペックやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:11:01.32

>>417
キモさ認めてて草　伝わってよかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:11:05.99

鬼滅や呪術というジャンプ史の中でもかなり売れた作品でたのにジャンプを買う子供は減っていってるという

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:11:09.64

>>99
31巻は普通に引き伸ばしや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:11:14.93

>>403
まあそれも一理あるか
アニメや漫画を大人になっても卒業しないゆとり世代がアラサーのおっさんババアになってその需要に合わせて作品が作られてるからそりゃ今の中高生の需要に合わなくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:11:37.37

>>415
鳥嶋に悲しき過去

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:11:46.75

>>99
黒の衝動からは明らかに引き伸ばしだろww

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:12:05.75

>>253
>>260
マガジンもサンデーも未だに大御所はあれでもまだ雑誌内では売れてる方だかしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:12:30.33

>>417
心で思っとけば？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:12:43.30

編集と作者の力関係についてはハンターハンターのドッジボールがわかりやすいとおもう
ゴンやヒソカが漫画家なら編集はキルアやねん
大事なのはバランスや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:12:48.48

どうなっとんねん
https://i.imgur.com/dJn8bzo.jpg
https://i.imgur.com/5Deolhx.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:13:11.68

最近のワンピースって胸糞具合が明らかに一線超えてると思うんだけど徳弘先生の影響受けてんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:13:16.06

>>431
うるせえ黙れ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:13:36.53

編集神格化しとるアホがまーた暴れとるんか
編集の力が大きいって言うだけで留めとけばええのに見てきたかのように編集がほとんど作ったかのように断言するよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:13:48.84

>>416
今のキッズはちゃんと1から読んでるんやろか？
それとも最新の所から見てるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:13:55.75

>>386
魔神王までやとアーサーマーリンの話が中途半端だから仕方ないのかも知れんが
出すタイミングよな
一番最後はアカンかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:14:01.88

>>300
合従軍のあと義理弟の反乱までは
有能編集がついてたけど
作者が追い出したらしい

でもこの前キングダムちらっと見たけど面白かったぞ
編集呼び戻したのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:14:29.00

>>434
ターちゃんや狂四郎読み直してやっぱおもろいなあってなってしまったのかも分からん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:14:36.46

>>417
レスバ判定員やがお前の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:14:51.62

>>360
ブウ編から悟空変わっちゃったよなほんと
全然余裕ないのにポタラ壊してジャンケンで順番決めるかとかやったり

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:15:02.07

>>416
コナンは別に映画とか追うだけで行けそう
ワンピは1巻からはキツ過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:15:15.50

>>441
うるせえ黙れ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:15:41.91

>>377
マシリト本人はストーリー作りに参加する編集は二流って言ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:15:45.11

ワンピースは世間的には新世界以降の方が人気出らしいから
キッズが途中から読んでる説もあると思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:15:52.81

>>81
同じこと繰り返してばかりやろ

今までの敵とはちがうくっそ強いやつが現れる
今までの敵はざっこwwww
修行して勝つ！

コレばっかりやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:15:56.64

>>436
本当に原作できる編集ならキバヤシみたいに原作者になってるはずやからな
原作クレジットされてない時点で編集原作説はあり得ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:16:08.70

アニメスタッフの悟空のイメージと作者と視聴者のイメージにズレがあるんだよな
だから叩かれる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:16:15.15

>>351
結局ソース出せないの草
ワイは出せるで

鳥嶋は鳥山の話作る才能認めとる上に鳥山自身がギャグモノは話作るのしんどいからやめたい言うとる模様
話作っとるのは鳥山やったね

https://m.youtube.com/watch?v=xI-aTfaJcUg

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:16:18.26

>>443
映画のコナンしか見てないってワイもそうやわ草

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:16:47.44

ホンマこの鳥山とか言うニワカ困ったものやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:17:12.60

ブウ編
ベジータ
超サイヤ人3
ベジット

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:17:16.30

>>442
1枚目はそのブウ編やんか
バトルキチガイのちょいワルオヤジになってしまったけど親心も人情もあるよってシーンや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:17:29.78

>>402
>>424
IDも違うのわからんのか
あと見てきたようには言うとらんし
そもそもわいの言う取ること何一つ反論できてないやん

恥の上塗りおつかれ～www

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:17:38.85

ドラゴンボール原作のドライな関係すきやわ
鳥山自体が原作にそこまで熱入れて描いてないからあのドライさが出たんかな
暑苦しさがない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:18:04.94

どれが本物でしょう
①https://i.imgur.com/iEDG8v8.jpg
②https://i.imgur.com/Fr5d0sH.jpg
③https://i.imgur.com/0Eqmplu.jpg
④https://i.imgur.com/OYJZR0y.jpg
⑤https://i.imgur.com/hi7RvtM.jpg
⑥https://i.imgur.com/oCzx5pl.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:18:28.42

>>445
ソースは？
そもそもマシリトが鳥山に好きなように描かせたら駄作しか出来んいうとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:19:12.47

>>450
話作れるなら
なんでそのあとの
好きに描かせてもらった作品
全部つまらないんや？

ハイ論破

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:19:55.75

>>453
ゴテンクスやブウも大人気やし話はともかくキャラ人気はフリーザ編以降の方が凄そう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:20:26.03

スラムダンクが描かなかった部分を描いたのがアイシールド
何回も何回も奇跡の大逆転()して勝ち上がっていった結果
過程で盛り上げすぎて最強の高校がどう見ても雑魚になってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:20:37.22

今のジャンプは良い所も悪い所もかてきょーヒットマンリボーンと黒子のバスケとハイキューがベースになっとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:20:49.61

>>459
こういう手合いは手塚治虫の漫画すら読んだことなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:20:51.08

ブウ編のサタンがいいキャラになったからワイはブウ編まであってよかったよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:20:55.91

>>458
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/4

鳥山が描きたいものはつまらないと言ってるだけで話を作る才能がないなんて言ってないで
「描きたいもの」と「描けるもの」は違うという話や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:21:22.76

>>459
ざっくりとした方向性提示と実際に物語を作るというのは別の話や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:21:27.73

>>463
どういうことなのか説明してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:21:57.41

>>459
ほんまにガイジなんやなお前って
どんなクリエイターもヒット作だけ作れるわけ無いやろ
ソースも出せないガイジがソース出されて論点ズラしてんのほんま滑稽やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:22:18.47

ワイがハンターハンターでうまく例えてあげたの無視しないで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:22:19.03

少年悟飯のSS2が一番カッコよかったな
なんだろあの全てを解放した感

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:22:26.46

>>467
手塚治虫先生の漫画はつまらんのばっかりってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:23:06.77

ドラゴンボールなくてもアラレちゃんだけで余裕で食ってけたろうしなあ
ドラゴンボール打ち切りで漫画家廃業っていう世界線も十分あったろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:23:35.65

>>467
駄作と名作を大量に作り出してる手塚治虫は話を作れない漫画家と思うかって話やね