鳥山明「ピッコロ倒してドラゴンボール終わりたい」編集部「ダメです」

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 09:35:55.08

鳥山「フリーザ倒して終わりでええやん」
編集「ダメです」
鳥山「セルで終わりでええやろ」
編集「ダメです」
鳥山「ブウで今度こそ終わりだから」
編集「分かったで、でもGTやるからキャラデザだけでもよろしく」
鳥山「・・・」

結局どこで終わればよかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:49:50.79

>>551
サンキュードラゴンボールからの邪悪龍はまあそりゃGTは叩かれてもしょうがないなって思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:50:44.02

最初のクリリン生き帰らしたところで終わってれば
最高傑作だったな
もう一作長編描けたろうし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:50:59.83

>>559
最終章やばくなかった？
どうでもええやつの戦闘が何度も長引いた記憶

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:51:37.61

引き伸ばしたからこそ今日まで続編が作られる作品に昇華したんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:52:00.86

鳥山ってなんだかんだでブウが好きらしいけどなバキバキの戦闘じゃなくギャグっぽいのが良いらしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:52:27.67

>>555
反論あるなら具体的に頼むわ
ほれほれにげるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:52:49.82

ベジータって最初は宇宙最強って触れ込みだったのにいつの間にフリーザの下っ端になってたの違和感あったわ
フリーザどころかギニューより弱い扱いだったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:52:52.84

>>504
負けたのはなにも反論できないお前やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:53:06.74

>>550
ん？どういうこっちゃ
会話は小説ならむしろある程度の文だったりする必要があるけど漫画は小説とはその辺逆だからな
戦闘も小説だと細かい描写が必要だし漫画と違ってテンポはむしろ悪くなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:53:08.39

>>558
なんならネットじゃボロクソ叩かれてるGTや超でさえ産んだモノは多いからな。作品としてはやっぱ好きになれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:53:09.75

>>483
売れっ子作家にこんなダメ出ししまくっていい感じに持ってくのはやっぱ編集者としての能力問われる感はあるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:53:21.35

>>419
マシリトが言うてる

そして実際に鳥山単騎の作品は死ぬほどつまらない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:53:42.13

アクション映えるようにしたいとかいって大人にしたのにそれでピッコロ倒して終わりはそらマシリトも困るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:54:08.40

>>546
アラレちゃんどれだけやられたんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:54:31.69

>>565
具体的にソース出されて逃げてるのが貴方ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:54:45.57

でもピッコロで終わってたら世界的なレジェンドにはなってないよな
ドラゴンボールとアラレとDQで国内ではレジェンドだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:54:55.49

ガイジ暴れてて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:55:03.01

>>521
悟飯の学校編は人気無かったらしいぞ
めっちゃ面白かったのにな
当時のキッズは戦闘狂やったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:55:59.99

当時のエースの間抜けな死に方について編集が意見出せなかった時点で尾田の独裁者っぷりがね

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:56:13.92

>>559
ブリーチはカイジとか刃牙みたいにとにかく大ゴマになって行ったタイプって感じだな
コマのサイズ変わるだけでめちゃくちゃ圧縮される
まぁそんでも敵も味方もやたらいたが

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:56:34.56

それこそマシリトが編集はボツ出すだけで話考えるのは作家って当然のこと言うてんすけど・・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:57:16.30

>>569
ヒット、ブラック、ジレン、全ちゃん、未来世界消滅、ベジット＆ゴジータブルー
超は中々両極端やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:58:00.36

ブリーチは一気に読むと意外と面白い
文字が少ないからすぐ終わるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:58:05.87

>>558
稼いだ金額と作品の評価は別やろ
AKBやジャニーズが日本の最高の音楽か？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:58:09.07

>>577
まぁドラゴンボールであれやるとな
天下一武道会以降はバトル漫画やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:58:17.95

>>568
すまん戦闘と会話の話を逆にしてレスしてしまったわ
戦闘が助長とか言われた思って恥ずかしいレスをしてしまったんです

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:58:55.53

>>574
そのソースは完全論破した
上で客観的事実を指摘して逃げてるのがお前らやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:59:03.37

>>566
初めて登場した時のさすらいの宇宙の仕事人感あるベジータとナッパもかっこよくて好き

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 11:59:10.26

でもDB早めに切り上げてたら
もう一個くらい名作書いてたかもしれないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:00:26.85

かなりあとになって気付いたけどプーアルってめっちゃ可愛かったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:00:31.40

>>572
最初はピッコロ(マジュニア)倒して終わりじゃなくてピッコロ大魔王倒して終わりの予定やったんとちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:00:34.59

>>542
レスの数とかなんの根拠もないんやけど
やっぱ知能低めな人って理屈通じないんですねえwww

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:00:59.98

ミスターサタンとかいらんかったやろ
なんであれで爺ピッコロより強いと大衆が思うんだ
当時の記憶が消されたんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:01:58.96

>>408
ブウ編も馬鹿ムーブばっかだからな…
洗脳強化して貰うも手抜かれブウ復活の原因作り自爆しても殺せず
手加減理由に合体渋りポタラ壊してわざわざじゃんけんしたのに
俺じゃ殺されると分かってたんだろ遠慮せず倒せと情けない事言うが勘違いで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:02:26.50

サンドランドあんま売れんかったらしいけど面白かったみたいやな。ワイの地域じゃあっという間に上映終わって見れんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:02:31.39

>>590
レッドリボン軍あたりまでの冒険ものの時が一番面白かったわ
ピッコロも蛇足に近い

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:02:35.45

セルもブウもサタンいなかったらワンチャン負けてたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:03:57.81

>>593
でもブウ編があったからこそベジータの内面がしっかり描かれたやろ
ブウ編はベジータのための話やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:04:17.20

でも鳥山に自由に描かせたらナメック星人みたいのばっか描いてつまらんからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:05:00.99

>>577
たしかに当時はなんかドラゴンボールが変わってしまった違和感が強かったかもな
自分はスーパーサイヤ人や強いんやと思い込んで世界に没入してた読者のテンションに合わなかったのはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:05:03.62

ブリーチはそれこそ鳥嶋からドラゴンボール読め言われて断ったんよな
だからあんなお粗末な出来になってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:05:08.91

ドラゴンボール以降に描いた漫画が全部外れだったという結果からして引き伸ばし続けたのが正解だったのが証明された

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:05:09.95

フリーザ編は悟空やピッコロが宇宙人だった設定が回収できたからまだいいよ
それ以降は完全に蛇足

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:06:52.55

>>578
キングダムも売れたら編集追い出すの認めて駄作化したしな
絵を描くしか能がない高卒の漫画家に好き勝手させたらアカンわ
引き出しがもともとないんやし
漫画家は編集が作品が終わるまで責任持って管理すべき

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:06:54.57

派生作品や関連商品でも死ぬほど儲けさせてもらっといて自分の都合でやめるとか許されんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:07:38.13

鬼滅呪術もドラゴボワンピ並みのIPにはなれずに終わりそうやな
原作ありきのコンテンツすぎて動かせない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:08:44.74

北斗2部が蛇足なのはわかるし設定ぐちゃぐちゃにしたけど
それでもファルコ、アイン、バラン、シャチ、ハン、大人バットとか好きなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:08:51.25

>>577
いうてドラゴンボールって初期の旅の部分もそんなに人気なくて
天下一武道会から人気出てずっとバトル中心になった訳だし
その後の話を見てもとにかく戦闘だけ人気だったんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:09:21.82

ドラゴボもワンピもデザインがいいからIPとして優秀なんやとおもうで
漫画としての面白さだけでそのポジション狙えるとおもうのは違うと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:09:30.62

>>577
でもアニメの最高視聴率ってハイスクル―編なんだよな
キッズとおっさんで認識のずれがありそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:10:07.33

>>606
カイオウ倒した後の話結構好きやで
国は饅頭みたいに割れんのや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:10:10.55

カジカとかサンドランドとか好きだよワイは
長期連載は無理そうだが

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:10:21.08

GTがごめんね鳥山先生の略は嘘らしいけど
じゃあGTって何？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:10:49.00

>>606
カイオウ以後も続いてぐだぐだしつづけたことを忘れるぐらいにはぐだぐだやったからな
カイオウまではありよりのありやっていうのはわりと共通の認識やとおもう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:10:59.14

>>578
ブウ編にしてもそうだけど長く続くとそうなってくんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:11:41.64

>>612
昔は車の名前からいろいろもじってくるのが流行ってたからGTもそっち系では？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:12:22.94

悟天とトランクスちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:12:49.85

>>606
カイオウ、ヒョウがあんま人気無いのはラオウのトキの劣化感あるからかな。いっそハンみたいなこれまでのどのキャラとも違うタイプにしとけば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:15:22.96

今のGTO草
https://i.imgur.com/3pGm8y2.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:16:49.04

>>612
Grand Touring鳥山命名や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:16:56.22

>>612
意味は複数あるみたいやな
グランドツーリングとかギャラクシーツーリングとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:19:17.56

>>618
つまらん話を延々とぐだぐだやってたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:19:41.90

セルまででよかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:20:17.67

ごめんネ鳥山明先生❤

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:20:20.03

全員生き返らせればいいとかしょーもなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:21:00.23

>>618
もう一生分稼いだやろうしgtoやる必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:22:35.39

どっちも有能な珍しいケース

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:23:04.73

アラレ
　↓
ドラクエ
　↓
ドラゴンボール

以降ドラクエとドラゴンボールの無限ループで一生食うには困らなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:24:19.20

ミスターサタンというキャラを生み出した点でブウ編まで続けた意義はでかい

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:24:36.90

え？GTって鳥山キャラデザしか関係してないの？
ストーリーは誰かしらのオリジナルなん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:25:05.06

>>625
今のGTOは話がメチャクチャやし絵も劣化で旧キャラすら描き分けられなくなっとるからな
連載中断してんならもうそのまま終わりかどっかに移って最終回だけ描いて終わりでええのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:25:52.99

>>627
でも基本仕事嫌いなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:26:10.44

21号ちゃんかわいくて技かっこいいから引いちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:26:38.58

>>612
わいキッズのとこにはごめんね天さんて情報が流れてた
ごめんね○○らしいって口コミは全国的に流行ってたんやな
ネットもない時代やのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:27:29.76

>>627
この3つ持ってる限り一族は未来永劫安泰やろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:28:15.23

ブゥ編ないとベジータがただの戦犯で終わりだから

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:29:03.40

鳥山の娘もかなり絵うまいよな
嫁自体も漫画家だしな、でも板垣娘みたいに大成はまだしてない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:30:45.73

>>433
やっぱ超の悟空サイコ感あって怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:31:17.08

>>497
で、その実を盗んでいったのが岸本や尾田

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:32:11.37

ベジータのせいでブゥ復活してんだから結局戦犯やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:32:27.33

>>433
そもそもチチにキスをの方が完全にアニオリな訳やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:34:18.19

>>281
種の子安みたいやな、壊れたヘルメットまで移したのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:34:35.86

ブウ編のおかげで今の売上あるからやって正解だろ
フュージョンポタラと超サイヤ人の系統化とかブウ編の要素だし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:34:47.68

>>522
善悪議論も無いし社会語ることもあんまないし友情を殊更にページかけてドラマにもせんし基本悟空の大河ドラマに終始しとるのがええんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:35:56.44

>>416
ドラゴンボールやて長過ぎですわ
寄生獣動物のお医者さんぐらいでちょうどええ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 12:35:56.59