ワンピース失敗要素「最悪の世代」「覇気」「敗北者煽り」

**それでも動く名無し** · 2023/12/04(月) 22:59:50.47

他には何があるかね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:12:04.13

ニカは雷を掴んで投げたり黄猿のビーム利用して威力あるパンチ打ったりなんでもありなんだよな
これまでの努力を全否定する悪魔の実の能力が強かっただけの話になってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:12:31.66

>>163
まだ50にもなってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:12:37.77

>>11
アルカポネもいるやろ
人気は見た目だけやないんやってな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:13:22.00

>>164
尾田は笑ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:13:26.52

覇気縛りの頂上決戦に覇気使った空気読めない主人公とかクソやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:13:35.99

>>146
それやるまではワンパンマンのキングみたいに風格によるハッタリで周りが勘違いしてるだけで実は激弱ですみたいな設定でもいけたという事実

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:13:41.17

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1701640556/
「ONE PIECE」“覇気”とか言う後付け無ければ神漫画になれてた… (237)

001 それでも動く名無し 2023/12/04(月) 06:55:56.06
初期設定の「ロギアは“希少”」「海楼石」だけなら国民的神漫画になれた
流動するロギアを捕まえるのに「海楼石」と「属性相性」だけの初期設定だけで神能力バトル漫画になれた模様

スレタイの議論と結論今朝やっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:13:59.88

ヤミヤミの実

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:14:00.61

何十年もやってるくせに少年漫画気取ってるとこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:14:09.78

これ禁句かもわからんけども
チョッパリ半蔵ってなんだったんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:14:47.28

>>32
いついったん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:15:24.31

くまの尊厳破壊はさすがにやりすぎやろ尾田くん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:15:51.02

>>164
ブルック自体要らない麦わらメンバーやからな
ウソップと良い勝負やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:15:52.08

サンジの複雑な家庭路線はいらなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:16:02.67

ニカ(笑)みたいなチート能力をゴムゴムとかいう雑魚能力で倒すのが良かったのに…どうしてこうなった？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:16:09.76

ワノ国、ドレスローザ、パンクハザード

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:16:58.62

ルフィが四皇と言われても大して興奮できなかった自分が悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:18:03.38

覇気はいるやろ
海楼石無かったらカリブーにシャンクスが何もできずにボコボコにされるとことか見たいか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:18:25.80

ルフィがクロコ三戦目で攻撃通用したのは覇気だから
→覇気知らないクロコw

って後付けのせいでおかしくなるの草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:18:32.05

>>182
ほんこれ
チャレンジャーのままワンピース見つけて欲しかったわ
無冠の方がよかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:18:54.66

世界情勢が動くときだけ面白いからむしろ麦わらの一味パートいらないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:19:10.91

マンママンマ～
お前らをまとめるよ…！

転載大自在転人！

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:19:13.08

>>177
くまの過去なんて10年以上温めてきた尊厳破壊ネタだろうからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:19:24.36

海楼石の存在を闇に葬ったのはそれでええんかって感じではあるな
能力者は海が苦手ってかなり重要な設定じゃないんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:19:39.50

>>90
さすがに20年トップ走ってたらな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:20:17.05

>>183
カリブーみたいなクソモブにロギアを与えるのが間違い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:20:29.66

ワノ国って叩かれがちだけどヤマトの横乳、うるティのパンチラ、TO BOILと話題に事欠かなかったしそこまで悪くはなかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:20:31.84

覇王色の覇気とかよく考えたら適当すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:20:45.47

>>183
近海の主如きに腕食われるシャンクス見たくなかったよなwww

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:21:24.73

ゲッコー・モリアで七武海の格下がった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:21:40.59

ルフィの兄弟設定

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:22:08.01

ブルックフンラキーサンジジンベエ外して
ビビとトンタッタ族のウィッカ入れて欲しかったわ
デカいの多すぎや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:22:23.28

シャンクスはヒグマに出し抜かれてルフィをさらわれてるのもみっともなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:22:32.04

失敗はしてないだろ
長期連載でお前らが層じゃなくなっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:22:36.40

>>197
青髪好きなの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:22:38.45

魚人島以降やたらテンポ悪くなってるのも評判悪い一因だと感じる

>>182
それはバギーと黒ひげのせいだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:23:05.67

>>200
😳

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:24:11.63

和の国編の氷鬼って小田くんは面白くなると思ってたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:24:50.26

非能力者だけが海楼石の武器を扱える←これだけでバランス取れたよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:24:53.12

>>195
ペローナのおかげで七武海名乗れてた説
間接で敵無力化はかなり強いしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:25:52.06

割りと真面目にここ10年くらいだとドレスローザが唯一ストーリーもキャラも立ってて面白かったかもしれん

ワノクニは冗長な上不細工キャラ出しすぎて不愉快やわあれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:26:03.02

>>199
実際のとこワンピを初期から最新作まで逐一追いかけてるガチのファンとなると結構少ないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:26:21.05

どの時点でシャンクスを強キャラにしようと思ったんやろう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:26:45.21

覇気←まぁええか
ニカでした←は？
体がゴムの性質を持つ最強の神様でした←あのさぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:27:01.81

>>199
層が変わるくらい長期連載してることが失敗なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:27:44.70

ドレスローザは要らん要素削りまくって麦わらとレベッカの味方をキャベツとバルトロメオだけにしてれば大分評価上がってたんじゃないか
アラバスタ2.0言われるのは歪めないが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:28:50.40

>>206
ドレスローザもアラバスタの焼き直しでげんなりしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:29:35.49

>>212
だからマシやったんやろな…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:30:45.07

>>209
電気はゴムだから無効！ってのは思い込みとかトンチだとしてもままええかって感じやったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:30:46.29

>>209
これからはなんでもありです宣言だよな
そういう神様がいます！で全部成り立つ最強の設定や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:30:50.94

>>206
ドレスローザって敵幹部が見た目×なのがな
シュガーとベビーファイブくらいしかマシなのいない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:31:07.29

>>213
頭ええな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:32:15.54

>>209
別名ヒトヒトの実→...

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:32:32.24

これで主要キャラは実は神の実でしたができるな
段々実力不足になってきてる旧三大将とか
ピカピカ→モデルアマテラス
ヒエヒエ→モデルフェンリルとかやってきても不思議やないで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:33:04.76

>>204
ほんまなロギアは最強格で良かったのに
今でこそモクモクしちょるだけ言われてるがエースとスモーカーじゃ勝負つかねえクロコダイルを討ち取った大金星の未来の海賊王シャンクスの腕エースクロコ黒ヒゲ覇気知らんとか言う致命的な世界観崩壊は無かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:33:17.22

>>211
要らん要素削るどころか引き伸ばししまくった結果全118話の歴代最長編になったアニメ版が酷過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:33:52.80

ニカに関してはいきなり出たのも良くないよな
唐突に謎の神になるのは萎えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:34:09.99

>>219
ロビンは悪魔どころか邪神の子でしたはやりそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:34:30.77

根っこのストーリーは面白いのにやたらキャラ増やしてダラダラ戦闘やるせいで評価落ちる
２年後からは全部これよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:34:31.93

ワノ国ってワンピやなくて新作で和物の作品とかでやればよかったのにな
なんでもかんでもワンピにねじ込まんでもええのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:34:34.23

>>221
原作者が異様に休むようになったから仕方ない面もある

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:35:18.86

キッドいらないから雑に殺されてんの草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:36:19.40

41歳←多分四皇No2のカタクリ以下
ミホーク←四皇シャンクスと互角

王下七武海でこの圧倒的な差はなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:36:39.50

>>224
赤鞘とかほんまいらんわ
ちょいちょい必要な役目はあったんやろけど
あそこまであいつらに時間割いて結局普通にルフィがカイドウ討ちますとかアホかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:37:13.73

>>228
加入したかどうかやろ
最初に四皇クラスにも声かけてそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:37:14.28

>>209
ちょっと無理があるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:37:18.43

>>224
やなせたかしのキャラ数ギネス抜き狙ってるって聞いて呆れたわ
あと400～500体まで迫ってるんだと
尾田くんギネスとか記録好きよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:37:22.10

>>227
あれでキッドロー退場のまま終わったら笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:37:36.02

>>228
41歳も強い方やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:37:44.78

>>227
ビッグマムの三将星スムージーも雑に退場させられてたのは酷かった
キッドせっかく四皇倒したのに瞬殺されて終わったのは尾田くんさあ感凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:37:52.22

>>222
インペルダウン辺りで名前出てれば良かったよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:38:09.01

>>208
ミホークと再開したときからやろ
両腕でライバルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:38:10.33

七武海と覇気とニカちゃうか
七武海は本人が言って実際冗長になったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:38:11.70

>>233
ローは退場しないと思うけど、キッドはもう出てこなくても不思議じゃないわ
いまだにぽっと出の印象や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:38:56.20

>>228
むしろ41歳とかやべえやろ
鳥籠とか億超え海賊や海軍大将中将おってもほんの少し時間稼げるくらいしかできないとか異常やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:39:07.31

>>226
それに加えてアニオリ禁止したせいで全力で引き伸ばしするしかなくなった地獄
東映はドラゴンボールで培った引き伸ばしのノウハウフル稼働してるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:39:28.26

覇気で完全に死んで空気になったモクモクしちょる奴

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:40:14.52

>>241
クソみたいなノウハウで草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:40:17.28

>>239
キッド海賊団は壊滅でハートは敗北やからな
ローはまた出そう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:40:18.58

島ごとに1人2人の仲間だけが大活躍して残りは空気ってシステムにしてほしかったわ
その場におる仲間が毎回全員ちょっとずつ活躍して最後はルフィ！まで決まってるから一つ一つがうっすいねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:40:34.75

島に入ってさあ大冒険！からそれが終わるまで丸々つまらんからもうそれがほとんど無さそうでここからはずっと面白そう
世界情勢とか過去の出来事が面白いからバトルで10話とか使うのもったいないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:40:46.96

>>228
ハンコックも実力は相当あるよ
七武海メンバーだとミホークの次点に強い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:40:56.66

>>228
世界一の武器商人だし
単体で強いだけのミホークよりやばい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:41:08.54

っぱ銀魂みたいにアニメの休止期間って必要やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:41:16.57

ドフラミンゴとかクロコダイルと違ってアホやし
やるつもりないメラメラ食われとるアホ
ルフィ万一倒しても炎帝居るからどう足掻いても詰んでる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:41:28.59

モクモクしちょるだけの奴は生きてる以上まだ可能性あるけど
敗北者とか結局親父や仲間無駄死にさせて結局死んだからな、もうどうしようもないわ
もうヨミヨミの実エースに食わせたって事にしたれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:41:52.57

>>244
オペオペの実は物語でも重要やしな
キッドとかガッシュのジキルドと同レベやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:42:10.20

>>239
ローは41歳にあれだけリンチされて生きてるんだからあの程度で死ぬわけないな
またルヒィと同盟組みそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:42:15.40

>>246
バトルってクソおもんないのに無駄に大ゴマ使いまくってページ消費するからマジでムカつく
一時期ダイジェストで流すのハマってたけどあれ全戦闘でやれや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:42:26.24

>>239
尾田君の中ではキッドはメイン寄りやったんやろけどずっと存在薄かったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:42:43.46

>>245
いつまで経っても尾田が集団戦描けないのが悪い
見返すとエニエスロビーの時点で怪しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:43:34.17

ルフィ(38)やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:43:43.84

集団戦ちゅーか、逐一モブに実況させるバトル描写どうにかならんの？
連載初期はあんな作風してなかったんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:43:45.28

41歳はイトイトとかいうあんな糸出すだけの能力鍛え上げてあそこまで強くなってるのはニカよりかっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:43:48.98

>>249
放送休んでその間に初期作り直せばええのに
海外なんかアニメから入るやつ多いのに初期ワンピースがただの20世紀の凡作なのほんまあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:43:52.66

七武海いなかったらスカスカ航海になっちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:44:42.03

>>255
vsマムでキッドのポジションボニーでも問題ないから困るんだよなあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:45:13.47

全部成功してて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:45:47.30

>>245
ほんまその通りやと思う
ウォーターセブンあたりで仲間全員の引き伸ばしタイマンバトルもうええて…と思い出して
頂上戦争で必ずルフィ絡ませるのももうええて…と思い出した
幕間が面白い漫画だけにほんと無駄な時間稼ぎイラつくんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:46:30.17

インペルダウン潜入のつまらん苦痛からのエース救出失敗

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 00:46:49.21

>>244
キッド海賊団の在庫一掃セール感