ワンピース失敗要素「最悪の世代」「覇気」「敗北者煽り」

**それでも動く名無し** · 2023/12/04(月) 22:59:50.47

他には何があるかね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:05:25.96

白ひげ博士とロボエースバージョンとか白しげの息子バージョンのコラなら普通に感動できるんよなエース死亡シーン
エースがガチ障害者レベルの虫けら並みの知能しかないって前提を読者が理解してさえいれば…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:05:26.33

>>318
引力もあったな確かに
でも基本それ覇気でよくね？って思った記憶しかなかったわ
あの時点では覇気設定練ってなかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:05:36.25

ヤミヤミの「くらうダメージも増えます」なんてマジで作者のさじ加減だからクソだわ
案の定全然戦いに影響してねーし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:06:18.57

>>315
強さの血統で順当なのはヤマトくらいか
エースはロジャーは息子の割にスモやん程度だし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:06:41.46

>>321
なるほど、能力を使えなくするのか
どんなやつでもつかみ合って殴り合いに持ち込めるんやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:06:46.40

>>318
武装色の物理攻撃で簡単に倒せそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:07:20.79

ヤミヤミの意味なくなったしグラグラが実は大地の神やった展開になるやろ
そして神の実を覚醒できなかった白ひげの株が下がるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:07:20.95

ヤミヤミって手に密着する前の吸われてる最中なら悪魔の実の攻撃はできるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:08:09.03

>>324
そのぶん速攻で勝負決めるからやろ
ニカと殴り合ってたら滅茶苦茶やろうけどゾオンも持ってるやろうからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:09:14.91

>>325
エースをクソしょーもない理由で殺したこともそうやけどエースをロジャーの息子ってことにしたのも大失敗やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:09:19.82

いつまで経っても幹部クラスとはタイマンさせてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:09:29.32

キッドを雑に退場させたの最悪の世代の人数多すぎて過ぎて失敗したと認めたようなもんよな
ロー、ボニー以外の他の奴らも雑に消えそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:09:31.24

ヤミヤミはニカの対になるんやろうけど、うーんて感じやな
今んところ全然強くない
名前負けしとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:09:45.64

>>318
対武装色想定してないよねw覇気が無かったから意味ない議論だし強かったけど
今となっちゃヤミヤミに固執するほどでは全然ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:10:17.39

>>331
ワンピ史上一番盛り上がった瞬間やのに流石に逆張り過ぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:10:22.51

>>332
しかも全勝

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:10:34.91

黒ひげはシャンクスに長年疼く傷を与えてるし普通に覇気で戦うほうが強そうだよな
覇気の登場でヤミヤミの実の価値が激減した

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:12:04.73

ニカに頼り切りになったルフィはヤミヤミの黒ひげにウソのようにボロ負けした…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:12:05.88

>>333
実際いらんしな
無能編集のせいだろあれ
クリエイターでもないやつが出しゃばった結果や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:12:07.76

ウソップもナミも腕力ではクリークやアーロンに遠く及ばないだろ
なのに敵幹部にかってるのはご都合主義だよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:12:53.95

>>338
ヤミヤミが覇気も封じれるとしたらどうや
全てを引きずり込む言うとるからむしろ覇気だけ例外とは思えんで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:13:10.21

>>336
ルフィがクロコやBWの連中と期間限定麦わらの一味組んだりと盛り上がる要素しかなかったからね
今は敗北者じゃけえばかり言われてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:13:19.09

>>337
サンジあたりが敗北した！？ってなった次の瞬間ウソップが仕留めるみたいな
そういう多人数戦闘ガンガンやってほしかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:13:19.97

>>336
その盛り上がりを最悪の形で幕引きしたんやからどうしようもねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:13:20.50

エースがロジャーに似るんじゃなくて、おでん回想のロジャーがエースに似てるの草やった
処刑時の魅力ある汚いおっさんのイメージが崩れたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:13:35.47

ギア3、4やろ
あまりにもダサ過ぎて戦闘シーン興味なくなった
覇王色の覇気纏うところで一瞬期待したけどギア5が出てもうワンピースそのものがどうでも良くなった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:13:49.56

>>341
ナミはゼウス手に入れたけどウソップはずっと雑魚だからそろそろ活躍させないとまずいな
緑星がゴミすぎてほぼ通用してない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:14:04.00

考察スレかと思ったら粘度高いアンチだらけやな
何か嫌な事でもあったんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:14:24.20

尾田はワンピ終わらせたら、他作品ヒットさせる実力あると思う？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:14:33.41

>>336
頂上戦争が盛り上がった最大の要因って、今までのキャラ総動員で戦わせたことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:14:49.37

ハキハキ人間シャンクス「神避」で黒ヒゲ死亡wwww
黒ヒゲとワンピース海賊団のマッチアップ戦見たいか？
狙撃手対決だけ見たいけどそれならヤソップ居るしな
何となくシャンクスは黒ヒゲに殺される風潮あるけどここでここ逆張りしてくれたら熱い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:14:56.04

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**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:14:58.64

ヤミヤミって覇気の設定固まるまでは悪魔の実メタで欲しがってた理由わかるけど
今となってはソシャゲ開始時のSSRみたいに時代遅れな能力やし
尾田は黒髭がヤミヤミを1番欲しがってた理由をどう後付けするんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:15:15.98

>>349
考察とか他の所でやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:15:18.55

>>350
ないと思うし、描かないと思う
新作でやりたいことあるならワンピでやったほうがええし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:16:16.08

まあ二流以下のゴミ漫画家によくある長期連載やろ
100巻オーバーとか草も生えないわまともにプロットも立てられない証拠やしクソみてえな後付けやしオワコン中のオワコンやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:16:21.82

>>354
なんとかして追加の能力加えるしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:16:29.16

>>348
緑星のおかけでドラえもん化出来るぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:16:31.28

ルフィが19歳にして海賊王に手が届きそうなのはちょっとおかしい
アラサーくらいにしとけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:16:51.19

>>348
ヤソップが赤髪海賊団に居る限り流石に見せ場なしで終わることはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:16:51.51

ワノクニ本編でゾロの過去は尺足りないから単行本のおまけコーナーでサラッと流すわ！！

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:17:13.10

>>357
ONE PIECEがオワコン中のオワコンなら今息してる漫画何もなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:17:16.71

>>340
https://i.imgur.com/TVkbZCl.jpg
尾田が編集に最初に言うのが「アイディアを僕に出すな！」やぞ
感性おっちゃんなんやから編集の若い案聞いた方がええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:17:18.50

>>360
ルフィ達の冒険浅すぎてほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:17:25.02

>>354
他の神の実でしたでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:17:54.16

クロコダイルの強さって結局どんなもんなんや？
ギアも覇気も使えない初期ルフィに負けたけど懸賞金19億もかけられるくらいの危険度かつバギーがいなければクロスギルド創設者としてあいつが四皇になってたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:17:55.44

>>351
ハンコックとか頂上決戦とアマゾンリリーしか出番無いのに人気キャラランキングで7位に居るのは当時の尾田くんの手腕流石やなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:18:02.14

>>359
ドラえもんってなんや
なんか緑星打っても草燃やされたりとか千切られてるシーンばっかりで悲しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:18:11.07

>>354
ロックスが食った実だからはありそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:18:15.94

ウソップはほんま魅力ないわ
なにがゴッドやねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:18:56.83

グランドライン

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:19:11.49

尾田くん見損なったぞ…とかいう最強の批判語録
これエース死亡時から使いたかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:19:46.01

こいつらの時系列ヤバいからな
サクサク進みすぎてて頭おかしくなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:19:46.45

>>367
なってないやろ
バギーもバギーの大勢の部下もおらんのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:19:48.78

クロコはルフィに負けてから覇気覚えて特訓して強くなったと思えばまぁ納得できる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:20:14.45

頂上戦争編てめっちゃ叩かれてるけど
あそこまでは普通におもろかったと思うのわいだけか
その後のシャボン玉編だかがあまりに意味不明すぎて落差で脱落したわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:20:27.21

>>364
それを破って編集が刺激がほしいみたいなこといった結果最悪の世代とかいう影の薄いモブども量産したんや
だからやっぱり編集のせいや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:20:51.76

ウソップ真っ当に強くしてほしかった
そげキングで戦闘員としての位置は確立できてたのに緑星と見聞色覚えた今でも雑魚扱いは納得いかない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:20:52.84

エースはマジでもっとマシな死に方させられたよなあ
あんな赤犬の安い挑発に乗らんでも普通に敵に狙われてるルフィを庇って死亡とかで良かったやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:21:19.74

>>376
戦争編でドフラやミホークとやりあって割と元気やったしその時点で覇気使えてたと思うんやけど監獄の中で習得したわけないやろうし元々使えてたんちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:21:21.17

>>376
裏社会のボスみたいな面してたくせにそれまで覇気の存在知らなかったゴミっていう評価は覆らんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:21:37.03

>>367
流石にそれやとミホークが四皇でクロコが最高幹部やろ
実力はともかく世間のバギーの経歴の認識とクロコの実績と強さでは肩を並べられない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:21:53.93

https://i.imgur.com/gOovrtp.jpg
人気落ちてる&呪術に負けたとはいえまだ原作は年間700万売れてるという事実

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:21:59.92

覇気は遅くとも空島までにはマントラとか濁さずに出しとくべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:01.53

>>26
覇気の嫌いなとこそこなんだよな
完全に運命付けさせられてて萎える
SRとSSRを完全に表記されているようなもんだし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:07.87

覇気は設定自体おもんないわ　見聞で未来見えるとか覇王纏うとか意味わからんし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:08.09

ウソップはヤソップとの再会で覚醒イベントあるんちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:31.02

>>360
流石にこんな意見出るんなら自分が少年漫画から対象外になってるのに気付けよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:31.14

尾田くんはあんな大先生ポジションやのに編集の意見めっちゃ聞くってのは歴代担当がみんな褒める部分やぞ、アイデアは拒否するだけで
これわかりにくいですおもんないです言われたらちゃんと変えるからあんなクッチャクチャになっとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:44.11

>>367
いまのところクソ弱いイキリワニでしかない
どう言い訳してルフィらと同格にするのか見ものやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:46.52

>>378
ロー、ベッジ、ボニーと味方キャラは魅力あるけど他はキツい
謎が多いウルージさんはよ出せや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:23:28.62

エースの死に様だけはガチで後悔してそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:23:52.53

>>379
ぶっちゃけ現状1番麦わらメンバーで不要だよなウソップ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:23:54.65

ミホークって超初期キャラなのにこの超インフレした最終盤の環境でもいまだに最強キャラの一角ってやべえよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:12.85

>>380
白髭に対して失礼な言動すると白髭の命令すら無視するからなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:24.59

ルフィの血統が凄くなりすぎて海賊王になれても順当な結果やなとしか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:30.47

敗北者とかただただクソ展開でしかなかった
覇気は別にええわ
ロギアを頭使って如何に倒すかとかそういう漫画ちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:33.64

>>377
頂上戦争は別に全てが叩かれてる訳じゃない
このスレでも散々言われている通り幕引きがひど過ぎる
終わり悪けりゃ全部ダメやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:36.72

覇気無い時のロギア系の絶望感にどうやって倒すかのワクワク感好きだった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:54.92

あと超新星と最悪の世代ほぼ被ってるのもなんか名前つけようと無理した結果失敗してるみたい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:18.67

>>384
来年はチェンソーの枠フリーレンと薬屋が入ってきそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:24.38

相当な手練れな実力者だけはロギアに攻撃当てることが出来るとかで良かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:25.00

>>392
キッドさん…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:33.92

>>389
ドラゴンボールだって悟空は最終的に40代中盤くらいやったし別に主人公がおっさんになってもええやん
10代で天下取れるほど甘い世界ってのはなんか嫌や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:36.48

>>367
https://i.imgur.com/rmus8LG.jpeg
クロコダイルの戦闘力は尾田に全盛期レイリーと互角のバレットと互角まで引き上げられとる
ttps://i.imgur.com/QAd1VI9.jpeg
https://i.imgur.com/mRTSVxa.jpeg
https://i.imgur.com/8RpDeNT.jpeg
おつる「これが狙いならバギーを甘く見てたね」
革命軍が何十年もかけて政府の力落とそうとしてるのクロコダイル速攻やっとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:42.52

>>391
ルフィは四皇やからルフィよりは格下やろ
元々ゾロ達より格上なで？
アラバスタでルフィに負けたけどそれでもゾロより格上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:26:14.13

ていうかウソップてパチンコしか使えないキャラでもないのに銃に切り替えなかったのシンプルに謎やわ、火力ダンチやろ
謎のパチンコ縛りのまま無理矢理強化するからあんなわけのわからんことになっとるねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:26:53.06

まず海戦がないしあっても大砲が人力で簡単にいなせる程度の兵器だから狙撃手が必要ないのよな
今となっては狙撃が上手くても火力がないと意味がない
そのための植物だと思ってたんやけどなぁ...

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:26:57.56

>>395
戦ってないから別にやばくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:27:01.36

後付けあるにしても決定的な破綻は一個もないのはなんだかんだすごいよな
100巻超えてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:27:34.29

>>411
第一話のヒグマと近海の主からもう完全に破綻しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:27:56.94

シンプルに画力が下がってるのもアカンわ
「ワンピースの正体はこれだったんだ（ﾄﾞﾝ！」も今の絵だとなんも伝わってこなさそう

2023/12/05(火) 01:28:11.82

エース上げきちいって尾田っち…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:28:35.91

男は漫画の間違いを茶封筒に入れて送ってくるって秋本治が言ってた
長年描いてたら間違いあるわってキレてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:28:39.01

>>405
ドラゴンボールが異端すぎるだけやろ少年が世界と戦って勝ち取ってをやってなんぼやんけ少年漫画なんて

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:10.94

ミホークがクロスギルドとかいう金稼ぎのチンピラ集団に属してるのなんか嫌だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:12.71

>>407
いやどうせ同格面して登場するやんアレ
ぶっちゃけあの時代のルフィに負けてるなら覇気持ちのゾロサンジにも勝てないしジンベイにも勝てない
そんなのが麦わらあ～とか言って大物ぶってるのが滑稽なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:16.79

>>408
100%ヤソップとの差別化のためやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:20.82

ロギア

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:22.41

くまって七武海の新入りポジだったんやな
初登場相当初期やしなんとなく古株だと思ってたわ