ワンピース失敗要素「最悪の世代」「覇気」「敗北者煽り」

**それでも動く名無し** · 2023/12/04(月) 22:59:50.47

他には何があるかね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:20:52.84

エースはマジでもっとマシな死に方させられたよなあ
あんな赤犬の安い挑発に乗らんでも普通に敵に狙われてるルフィを庇って死亡とかで良かったやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:21:19.74

>>376
戦争編でドフラやミホークとやりあって割と元気やったしその時点で覇気使えてたと思うんやけど監獄の中で習得したわけないやろうし元々使えてたんちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:21:21.17

>>376
裏社会のボスみたいな面してたくせにそれまで覇気の存在知らなかったゴミっていう評価は覆らんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:21:37.03

>>367
流石にそれやとミホークが四皇でクロコが最高幹部やろ
実力はともかく世間のバギーの経歴の認識とクロコの実績と強さでは肩を並べられない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:21:53.93

https://i.imgur.com/gOovrtp.jpg
人気落ちてる&呪術に負けたとはいえまだ原作は年間700万売れてるという事実

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:21:59.92

覇気は遅くとも空島までにはマントラとか濁さずに出しとくべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:01.53

>>26
覇気の嫌いなとこそこなんだよな
完全に運命付けさせられてて萎える
SRとSSRを完全に表記されているようなもんだし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:07.87

覇気は設定自体おもんないわ　見聞で未来見えるとか覇王纏うとか意味わからんし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:08.09

ウソップはヤソップとの再会で覚醒イベントあるんちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:31.02

>>360
流石にこんな意見出るんなら自分が少年漫画から対象外になってるのに気付けよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:31.14

尾田くんはあんな大先生ポジションやのに編集の意見めっちゃ聞くってのは歴代担当がみんな褒める部分やぞ、アイデアは拒否するだけで
これわかりにくいですおもんないです言われたらちゃんと変えるからあんなクッチャクチャになっとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:44.11

>>367
いまのところクソ弱いイキリワニでしかない
どう言い訳してルフィらと同格にするのか見ものやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:22:46.52

>>378
ロー、ベッジ、ボニーと味方キャラは魅力あるけど他はキツい
謎が多いウルージさんはよ出せや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:23:28.62

エースの死に様だけはガチで後悔してそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:23:52.53

>>379
ぶっちゃけ現状1番麦わらメンバーで不要だよなウソップ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:23:54.65

ミホークって超初期キャラなのにこの超インフレした最終盤の環境でもいまだに最強キャラの一角ってやべえよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:12.85

>>380
白髭に対して失礼な言動すると白髭の命令すら無視するからなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:24.59

ルフィの血統が凄くなりすぎて海賊王になれても順当な結果やなとしか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:30.47

敗北者とかただただクソ展開でしかなかった
覇気は別にええわ
ロギアを頭使って如何に倒すかとかそういう漫画ちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:33.64

>>377
頂上戦争は別に全てが叩かれてる訳じゃない
このスレでも散々言われている通り幕引きがひど過ぎる
終わり悪けりゃ全部ダメやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:36.72

覇気無い時のロギア系の絶望感にどうやって倒すかのワクワク感好きだった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:24:54.92

あと超新星と最悪の世代ほぼ被ってるのもなんか名前つけようと無理した結果失敗してるみたい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:18.67

>>384
来年はチェンソーの枠フリーレンと薬屋が入ってきそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:24.38

相当な手練れな実力者だけはロギアに攻撃当てることが出来るとかで良かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:25.00

>>392
キッドさん…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:33.92

>>389
ドラゴンボールだって悟空は最終的に40代中盤くらいやったし別に主人公がおっさんになってもええやん
10代で天下取れるほど甘い世界ってのはなんか嫌や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:36.48

>>367
https://i.imgur.com/rmus8LG.jpeg
クロコダイルの戦闘力は尾田に全盛期レイリーと互角のバレットと互角まで引き上げられとる
ttps://i.imgur.com/QAd1VI9.jpeg
https://i.imgur.com/mRTSVxa.jpeg
https://i.imgur.com/8RpDeNT.jpeg
おつる「これが狙いならバギーを甘く見てたね」
革命軍が何十年もかけて政府の力落とそうとしてるのクロコダイル速攻やっとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:25:42.52

>>391
ルフィは四皇やからルフィよりは格下やろ
元々ゾロ達より格上なで？
アラバスタでルフィに負けたけどそれでもゾロより格上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:26:14.13

ていうかウソップてパチンコしか使えないキャラでもないのに銃に切り替えなかったのシンプルに謎やわ、火力ダンチやろ
謎のパチンコ縛りのまま無理矢理強化するからあんなわけのわからんことになっとるねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:26:53.06

まず海戦がないしあっても大砲が人力で簡単にいなせる程度の兵器だから狙撃手が必要ないのよな
今となっては狙撃が上手くても火力がないと意味がない
そのための植物だと思ってたんやけどなぁ...

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:26:57.56

>>395
戦ってないから別にやばくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:27:01.36

後付けあるにしても決定的な破綻は一個もないのはなんだかんだすごいよな
100巻超えてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:27:34.29

>>411
第一話のヒグマと近海の主からもう完全に破綻しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:27:56.94

シンプルに画力が下がってるのもアカンわ
「ワンピースの正体はこれだったんだ（ﾄﾞﾝ！」も今の絵だとなんも伝わってこなさそう

2023/12/05(火) 01:28:11.82

エース上げきちいって尾田っち…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:28:35.91

男は漫画の間違いを茶封筒に入れて送ってくるって秋本治が言ってた
長年描いてたら間違いあるわってキレてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:28:39.01

>>405
ドラゴンボールが異端すぎるだけやろ少年が世界と戦って勝ち取ってをやってなんぼやんけ少年漫画なんて

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:10.94

ミホークがクロスギルドとかいう金稼ぎのチンピラ集団に属してるのなんか嫌だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:12.71

>>407
いやどうせ同格面して登場するやんアレ
ぶっちゃけあの時代のルフィに負けてるなら覇気持ちのゾロサンジにも勝てないしジンベイにも勝てない
そんなのが麦わらあ～とか言って大物ぶってるのが滑稽なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:16.79

>>408
100%ヤソップとの差別化のためやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:20.82

ロギア

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:22.41

くまって七武海の新入りポジだったんやな
初登場相当初期やしなんとなく古株だと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:28.82

>>412
草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:31.25

全員死ぬ気で助けに来てやったのに当人が安っぽい挑発に乗って犬死にとかやーばいでしょ
ルフィもそら泣くわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:29:44.77

人気面でいらない→フランキー、ブルック
冒険面でいらない→チョッパー、ウソップ

この4人リストラして新たに1-2人補充すればバランス良くなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:30:18.25

>>417
アニメで見たらクッソダサくて草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:30:22.32

>>406
天竜人の犬の海軍が市民を守るとか救うとかよく言えるよな
軽蔑するわこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:30:34.22

悪魔の実を食べた銃が出てきた時のワクワク返してほしい
ウソップの最終武器は絶対このタイプやんってテンション上がったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:30:50.28

>>424
こいつらクビにしてヤマトとキャロット入れたほうが良かったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:31:20.04

過去の七武海の一人がウシウシモデルジラフだったの笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:31:22.00

ワンピの世界狭すぎだろ
航海に全然時間がかかってない
大航海時代に帆船でヨーロッパから日本に来るだけで１年くらいかかってたのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:31:26.37

ONE PIECE最新話みたけどフンラキーが声フガフガ過ぎてキツいわ
持つんかあれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:31:30.93

あのミホークはマンガでもダサイ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:31:46.78

>>428
役割がなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:31:49.29

>>409
まず「海賊」っていう設定自体が死んでるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:32:21.64

ニカニカと武装覇気やろ
他はまあインフレの都合でだいたい許せる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:32:22.39

>>431
フランキーお前声変わったか？イメチェンで声帯変えたぜ！で済むからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:32:32.23

>>406
hhttps://i.imgur.com/WACvU6R.jpeg
クロコダイルって昔から軍師タイプやったなそういえば
真っ向勝負せんと戦力削るの天才やな
わざわざ砲撃予告して戦力分散させて時限爆弾でした～w
ビビもないとったわ
とかケツアクメみたいにメラメラ食われるポカしないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:33:01.41

>>413
https://i.imgur.com/faVOzQg.jpg
https://i.imgur.com/O962Sh6.jpg

作画はアラバスタの頃が1番良いと思う
体型も奇形じゃないしね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:33:24.43

>>424
チョッパーはローとかいう完全上位互換いて可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:33:49.25

カイドウはちゃんと悪役にすれば良かったのにな
ブレブレな二重人格者にしか見えんかった
NARUTOのダンゾウが死ぬ瞬間に木の葉のこと想ってますみたいな善性回想入れられたようなモヤモヤ感に似ている
逆にマムはちゃんと一貫したキャラ性で良かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:33:52.76

>>424
ウソップはいくらか強引にでもちょいちょい活躍もらっとるやろ
チョッパーはマジで専用の薬物プロレスやらせないと存在意義生まれねーわ
モンスターポイントもっと強くしてほしかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:34:00.95

超新星出したせいでそいつら全員の見せ場無理やり作ろうとしてんのが間延びの要因の一つよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:34:21.17

クロコダイルが脱獄のよしみだとか言ってバギーに金貸してるの笑ったわ
あいつそんな義理堅かったのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:35:02.07

でもローってガキの頃に父親にちょっと教えてもらっただけで臨床経験ほぼないから安部公房以下の知識やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:35:13.51

>>432
バギーに紹介されて1歩前に出るのほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:36:21.25

>>438
顔付きもこの頃の方がええわ
今のルフィはホンマガイジにしか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:36:30.26

麦わらの一味のイーストブルー組ってあの世界にしてはめっちゃホビットすぎんか？
3メートルとかがデフォな世界なのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:37:34.69

地味に2年後のチョッパーのカンフーポイントや人間フォームでも顔が子供のままみたいなのもキツイ
マスコット枠だけど戦うときは真剣だったのがガイジにしか見えんくなった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:37:47.37

>>447
これから伸びる定期
特にルフィとサンジは親父がデカいし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:38:10.74

2年後チョッパーはさぁ…変形がことごとくハズレデザインのお方？
クソかっこいいアームポイントとホーンポイント返して…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:38:47.99

>>449
2人とも2年たっても3㎝くらいしか身長伸びてないけどそこから100㎝以上身長伸びるとかどんな伸び方するねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:39:14.62

>>451
成長痛で死にそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:39:30.21

クロスギルドからバギーの持ち上げが不快になってしまったわ
もうあそこまでなると過剰な持ち上げやわ
コビークラスに不快かもしれん
ウソップのギャグ顔芸で強敵倒すのでさえキツイ
アラバスタやアーロン編の時のようなら全然良いんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:39:32.99

>>448
これはウソップにもあるというかノルマ的にヘタらせて結局やっぱ戦いますの茶番がいちいち邪魔やねん
毎回やるもんじゃないやろそういう勇気を振り絞る流れ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:39:47.81

>>451
あの世界4、50くらいまで成長期やからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:39:57.46

2年後になってから全然乗れないわ
仲間たちはデザイン劣化しすぎやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:40:04.22

エース程度にやられる七武海とかいう無能
エース上げじゃなく七武海下げになってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:40:20.10

>>417
モリアやハンコックの方が納得出来るよな加入に
いつ入るんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:41:07.53

クロスギルド周りでミホークもクロコもダサくなってるよな
バギーが一番海賊王の器やわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:41:08.33

ゾロの片目って縛りプレイでやってて山場で開くもんだと思ってたがキング戦でも開眼しないしほんとに潰れたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:41:17.27

>>453
尾田くん頭脳戦描くの苦手だからな
いろんな能力出してんのに最終的にはただの気合いバトルになってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:42:35.13

七武海って四皇の幹部レベルだから割とよくいるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:43:01.52

>>417
ミホークが孤高の剣豪というイメージから波風立てず暮らしたい小物みたいになって悲しい
面倒ということだと思うけどルフィ程度との戦闘に億劫になんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:43:04.21

インペルダウンもマリンフォードもエースのアホみたいな死に方で全部台無しになるの分かってるから見直す気がしない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:43:18.83

>>456
2年後の主な長編
魚人島
パンクハザード
ドレスローザ
ゾウ
ホールケーキアイランド
ワノ国

うーんこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:43:25.94

>>457
でも2年前ルフィにも七武海やられてたやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:44:30.65

ぶっちゃけ今面白いって擁護してる奴も尾田の次回作は買わないんだろうなあ
ナルトも終盤酷かったけど、案の定次回作売れなかったもんな
今のワンピとかネームバリューで読まれてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:44:42.63

>>459
クロコがバギー担ぎ上げてるの笑うわマジ
ミホークで良いじゃんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:44:58.27

https://i.imgur.com/MKNCOww.jpeg
https://i.imgur.com/bV0QLdJ.jpeg
https://i.imgur.com/Zv45ghz.jpeg
https://i.imgur.com/bmuYMnM.jpeg
https://i.imgur.com/3CxzOjw.jpeg
https://i.imgur.com/3ntgtDz.jpeg
https://i.imgur.com/ZD5etq3.jpeg
https://i.imgur.com/9ss2uM9.jpeg
https://i.imgur.com/raG4tbn.jpeg
https://i.imgur.com/C1U660R.jpeg
https://i.imgur.com/sD2QuIl.jpeg
クロコダイル強くね？セラフィムぶっ壊してね？ルフィもロビン居なきゃ終わってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:45:04.18

>>408
マジレスすると銃はグロくて痛々しいからや
殺さずとも敵の動き止める為に足貫通させたりとかそんな描き方になるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:45:36.07

>>37
そもそもホンマでっかTVで考察当たってたら展開変えるって言うてるからな
気に食わない展開あったら考察勢のせいにすればええ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:46:21.17

>>466
戦闘で→クロコ、モリア
魅力で→ハンコック

3人も倒してるのスゲーわ流石未来の海賊王

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:46:47.72

エッグヘッドはキャラ数かなり抑えられてるよなぁ
だからテンポも良いし面白い
ほんまキャラ無駄に増やすのだけが欠点やわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:47:45.98

>>469
1番最後はアホが暴露したから戦わないだけなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:48:03.19

>>363
ワンピ憎しで支離滅裂なこと言いだしちゃったら人のこと言えんわなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:48:33.86

>>309
いやエースじゃクロコダイル倒せないぞ
スモヤンと決着つかねーって言うレベルだし
例えエースが水付属して攻撃しようとしてもすぐ蒸発するから無理

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:48:45.10

>>473
いうて無駄にキャラ濫造したのドレスローザからマム編カイドウ編あたりやろ
言っといてなんだがこれ後半戦のメインイベント全部だなごめん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:48:54.23

>>469
戦うことも...せんのか

当たり前だろカス

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 01:48:54.61

>>465
メチャクチャ叩かれてた空島が高評価されるのは当然な流れだな
何なら魅力的な敵ボスもエネル超えられてない