X


【悲報】最近の深夜アニメ、過剰宣伝&高予算と引き換えにつまらなくなる

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:01:16.24ID:6LPFjy02d
・アホほど宣伝する
・金をかけて映像の見栄えを良くする
・大衆受けを狙いになり話がつまらなくなる

これじゃまるで昔の邦画だよ
28それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:19:01.48ID:6LPFjy02d
>>22
SAOのアリシ辺りは酷かったな
29それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:20:29.93ID:6LPFjy02d
最近の深夜アニメはクソテンポが多すぎる
原作を全てなぞるとそりゃテンポ悪くなるに決まってるわ
原作から改変したりカットするのはアニメのテンポを良くするためだぞ

こういう風潮作った鬼滅が戦犯
30それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:21:48.50ID:H01XgA/G0
大衆ウケとかどうでもいいけどアニソン歌手とか声優に主題歌は歌ってほしいな
YOASOBIとかアドとか聞き飽きた
31それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:21:56.21ID:ADEOTaSA0
>>27
後半三つはアニメ良くても原作買う価値無いで
フリーレンはギリ
32それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:22:54.35ID:6LPFjy02d
鬼滅の刃のアニメを先に見た時はテンポが悪すぎて途中で視聴断念したわ
そのあと原作を読んでみたらサクサク進んでて面白くてその後アニメを見返したらなんとか最後まで見れた

最近の若者がネタバレ至上主義なのはこういう面もあると思う
丁寧さと引き換えにクソテンポになったアニメを見るなら先が面白いってことが分かってないと無理
33それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:22:58.38ID:H01XgA/G0
>>29
20pの漫画で20分のアニメ作ってるからな
34それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:23:13.66ID:OUpRH5as0
スパイファミリーか
35それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:23:19.91ID:eABUoSwr0
>>29
一から十まで解説しないと視聴者が理解できないんだもん
36それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:24:34.10ID:6LPFjy02d
>>33
漫画媒体で読むなら5~10分の内容を全て再現したら1話全て使った22分はかかるわな
読むスピードと聞くスピードの違いを分かってない
37それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:24:59.22ID:ji9Bvwqa0
それはただの老化
イッチが老いてアニメを楽しめなくなっただけやろ
38それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:25:14.42ID:6LPFjy02d
>>34
せやな
つまんねと思ってても作画はいいしアーニャ可愛いから見れるわ
39それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:26:11.75ID:6LPFjy02d
>>37
今も深夜アニメは面白いと思うけど
昔あった良さが消えてて邦画みたくなってるって話しよ
40それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:26:49.20ID:H01XgA/G0
>>36
それを全て描画してるから長ったらしいっね話やんか。全部のアニメがそういうわけちゃうし
41それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:27:23.50ID:I0KhjpU/0
意味ないところ無駄にヌルヌル動かして作画すげー!みたいなのマジでしょうもないと思う
42それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:29:02.20ID:6LPFjy02d
>>40
最近の人気アニメはテンポを犠牲にして丁寧に描写するのが流行ってる
テンポが良くて流行ったアニメなんてコロナ以降聞いた事ないわ
原作から少しでも変えるとオタクが発狂するしね
43それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:30:27.71ID:xj1CoNH/0
なろう系押しどうにかならんのか?
つまらんの多すぎる
44それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:31:15.22ID:pN2fTi+Nd
そもそも原作からしてつまらないと思うんだが
もうネタ尽きたやろ
45それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:33:56.99ID:mNi26mSt0
進撃の巨人とかいう原作者関わってまでアニメのラスト変えたて名作にしたのにブーム去ったからと見てもいない人からなぞに叩かれる作品
46それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:35:09.21ID:lpH6i9vJ0
思い出補正やろ
昔なんてクソ作画&謎原作改変の連続やったし
47それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:35:25.97ID:UPsgQX0l0
実際20歳超えて少年向けのアニメみてるのは知的障害あるやろ
48それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:35:28.92ID:6LPFjy02d
>>45
エア視聴やんけ
批判の多かったラストは変えてへんやろ
途中の掘り下げ増やしただけや
2023/12/05(火) 10:35:41.84ID:C5/aBpaB0
話がつまらないのは原作がつまらんからやろ
2023/12/05(火) 10:36:09.08ID:C5/aBpaB0
>>48
ラスト変わってるぞちゃんと見たんか?
51それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:36:10.67ID:6LPFjy02d
>>46
>昔なんてクソ作画&謎原作改変の連続やったし

その頃重視されてたテンポの良さが今は犠牲になってるって話やぞ
52それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:36:58.53ID:6LPFjy02d
>>50
原作単行本からの変更ってアルミンのセリフくらいやろ
53それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:37:12.71ID:WcMHRYmP0
>>47
健常者は何見るんや?ゴジラ?
54それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:37:25.27ID:APQQX/FsM
フリーレンとかいまいち流行りきらなくて流行ってる風出したいからひたすらアフィカスがエロスレ立ててるの泣けてくるわ
55それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:38:45.80ID:6LPFjy02d
>>54
アウラで何とか盛り上げようとしてて泣けるね
リョナ性癖にしか受けてへんのに
56それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:41:08.56ID:YpgtmOY30
推しの子が流行るのはまあ分からんでもないけどフリーレンは無理ないか?とは思った
57それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:41:51.85ID:lpH6i9vJ0
>>51
2000年代後半〜2010年代のラノベアニメとかクソテンポの塊ちゃうんか
というかテンポと製作陣の工夫が見たいならポーションでも見たらええわ
58それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:41:52.01ID:6LPFjy02d
丁寧な作画演出と引き換えにつまらない話を作る会社と言えば京アニだった
らきすたやけいおんの頃まではつまらなくても作画とキャラの可愛さで売れてたけど
中二病からの自社原作からは大ヒットせずに信者向け会社へとシフトしてった

昔は作画が良くてもつまらなかったら見向きせんかったんやけどね
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:44:04.41ID:6LPFjy02d
>>57
ヒットしなかったクソアニメに関しては語るつもりないけど
その頃の1番のヒット作は化物語やろ
癖の強すぎる変わった演出でテンポよく出来るだけ原作を再現してた
https://blog-imgs-75.fc2.com/n/o/t/nothingrule/20150330140235e1ds.jpg
2023/12/05(火) 10:44:27.50ID:JS0B/uIr0
宣伝はいいんやない
アンアン以外は見られてる気する
チェも見られたやろ
61それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:45:09.03ID:ifVV2aNT0
ぼざろがあるやん
ステマ無しにあれだけ盛り上がった例はかなり稀や
62それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:45:26.36ID:o3qg17Z50
映画の方が儲かるからな
63それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:45:43.40ID:bfdomd070
宣伝で声優の名前がデカデカと載ってるやつと異世界と転生とかネトゲがどうたら~みたいな単語でてきたら絶対見る気なくす
64それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:46:24.24ID:YvRJ+7Z/0
>>61
同クールに最高の当て馬がいてくれたおかげでもある
65それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:46:26.52ID:bfdomd070
ワイは久々に今季は深夜アニメみとるわ
でこぼこなんたらの家族事情てやつ
66それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:46:34.72ID:6LPFjy02d
>>61
アニプレがまあまあ宣伝してたやろ
それと内容つまらん作画いいタイプのアニメやし
67それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:47:48.18ID:bfdomd070
>>38
可愛いか?
YouTubeでCMでこいつでてくる度イライラするんやが
2023/12/05(火) 10:48:12.56ID:b0Dd0Nhb0
色々見とるけど過剰宣伝だろうが売れてる奴はちゃんと上澄みや
69それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:48:58.49ID:6LPFjy02d
>>67
そういうお前だってぶん殴って泣き出したら可愛いって思うんちゃうか
70それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:49:03.13ID:bfdomd070
>>51
ドラゴンボール見てから言えよ
71それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:49:57.99ID:6LPFjy02d
>>68
話や設定が斬新で面白くて売れるんて
予定調和をクオリティ上げて作って売れてるんや

邦画と同じルート辿ってるで
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:50:09.08ID:bfdomd070
>>69
ワイはそういうのやないから😰
そのアニメ自体見てないから何が可愛いのか全く理解できん
うぜえなとしか思えない
勿論同じCMの韓国人もうぜえ
73それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:51:02.11ID:bfdomd070
フェニックスさんほんとすこ
こいつのお陰で何年かぶりに深夜アニメリアタイしとるわ
https://i.imgur.com/wUdXBLq.jpg
74それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:51:11.16ID:6LPFjy02d
>>70
深夜アニメの話してるのになぜドラゴンボール?
通年アニメはまた方針や制作環境が変わってくるやろ
1話見逃したら内容が分からないような子供向けアニメなんてあかんから話は進みにくくなるもんやぞ
75それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:53:09.11ID:bfdomd070
>>74
それはすまんかったな
でもワイから言わせてもらうと押し並べていっしょくたにするもんではないでテンポなんて
昔からテンポ良いのもあれば悪いのもある
2023/12/05(火) 10:53:58.18ID:b0Dd0Nhb0
>>71
今期80本以上アニメやっとるけど1話だけでもええから全部見たか?
殆どが順当につまらんくて売れてる奴はまぁまぁ見れる出来やな
今期で一番面白かったのは進撃の完結編や
77それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:54:05.52ID:eJ4KKtLJd
やっぱ主題歌がバズるって大事なんやな
流行ってる感出やすいしすぐ歌ってみたとか乱発されるからピーク伸びるし
78それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:54:29.44ID:lpH6i9vJ0
尖ってて作画のええアニメって今でもヒーラー・ガールやらアキバ冥途戦争やらちょこちょこ出てはいるやろ
原作付きの圧倒的人気に流されたって話ならそらそうやけど
79それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:54:40.88ID:mhkC+SUX0
>>61
え?
https://i.imgur.com/BeGghQG.jpg
80それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:56:46.80ID:bfdomd070
なんていうかネットで評論したり女がアニメ見てホスト狂いみたいになってアニメグッズ買ってるサマ見ると萎えるわ
そういうんじゃねえだろてなる
81それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:57:25.79ID:ji9Bvwqa0
>>39
新しい価値観にそぐわなくなってるってことや
新銀英伝スラダンるろ剣を叩いて旧作を持ち上げるのとかいるやろ
82それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:57:58.68ID:6uc+/WE+0
ステマアニメのやり方ってまんま自民党のやり方と一緒よな
工作員に金払ってネット支配させとる
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:58:16.45ID:6LPFjy02d
>>75
深夜アニメに関してはテンポが悪くて人気の作品なんて無かったけどね
12話か24話かの決められた話数で長い原作をやるだから基本的にダイジェストばかりやった
その中で上にあげたような京アニは丁寧にやってた方やけど
84それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 10:59:10.77ID:8suL2mNN0
そもそもアニメが一般化して大衆ウケ=アニメ評価に変わったんだから仕方ないだろ
大衆ウケは流行ってる感や原作人気が大正義
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:00:05.07ID:0X8Gu3hyd
pos見るとなんでコミックスはフリーレンより薬屋の方が売れてるんや?
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:00:15.32ID:6LPFjy02d
>>76
売れてる奴は面白いけど
その面白さって金掛けて凝った作画と演出であって
テンポを犠牲にして予定調和のような話ってことを言いたい

深夜アニメらしい奇抜さってのが抜けて大衆受けの普遍的な話になってる
87それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:00:30.36ID:/OAOwdLQ0
いやアニメ制作に金かけるのはええんやが過剰に宣伝に金かけまくってるの気持ち悪いわ
88それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:00:42.31ID:6a13s1ct0
放送前に全く注目されてなかったアニメが脚光浴びるパターンってけものフレンズが最後な気がする
89それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:01:05.39ID:saLbdc5E0
異次元フェス「vtuberを宣伝広報にしてライブステージ発表したら叩かれたのでやめます…」

間近にこの例があったのになんで強行したん?
90それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:01:13.61ID:6LPFjy02d
>>78
尖ってて面白いかどうかやろ
サイゲアニメならアキバよりゾンサガみたいなもんよ
ああいう騙す系のアニメは消えたよね
91それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:01:33.17ID:bfdomd070
>>81
ワイのことか
どうもやで🤪
でも絶対にそれらは前のがエエわ残念ながら売り豚はそう思わんのやろけど
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:02:03.72ID:6LPFjy02d
>>81
過剰宣伝とつまらない内容と予定調和
行き着く先は邦画とフジテレビやと思うんやけどどう思うん?
93それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:02:14.30ID:bfdomd070
そもそも新しい価値観とかいうなら昔の作品リメイクすること自体が新しい価値観とは到底思えないんやがなw
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:02:53.29ID:6LPFjy02d
>>88
ウマ娘もそうやない?
ワイ信者やけど2期発表の頃なんて誰も見向きしてへんかったな
95それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:03:07.54ID:Z9RNnt/R0
オタクも乗せられて有名原作物しか話題にしないからな
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:04:39.29ID:bfdomd070
>>95
なんというかイナゴ気質よな
ワイはフリー連とかいうのもスパイファミリーとかいうのも見てないが親がフリー連と薬屋のなんたらてやつ見ててワイに感想言うてくるからうぜえ😭
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:05:19.31ID:Uv5c+gFf0
リコリスみたいなみんなで流行りを作ろうする風潮嫌い
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:05:33.02ID:0X8Gu3hyd
スパイファミリー2期でヨルさんが人殺しまくってて草
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:05:40.76ID:6LPFjy02d
アニメは昔も今もコミュニケーションツールではあるけど
昔は他人とは違う自分の感性を自慢するのが多かったけど
今は少しでも違う意見を持つと同調圧力掛けてくるやつが出てきたんよね
内容の善し悪しより一緒になって楽しめる方が大事というか


アニメ鬼滅のクソテンポが酷いって言うたら逆張り認定してきた奴おったわ
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:05:45.25ID:lpH6i9vJ0
昔は良かった…って思い出したらアニメ卒業の時や
いつまでもそう思いながらアニメ見るのも辛いやろ
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:06:19.14ID:/OAOwdLQ0
一時期韓流ドラマが工作でランキング席巻してたようにアニメでもやってるんちゃうかと勘繰るわ
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:06:33.56ID:f0vW3opA0
スラダンの映画ヒットしたせいで無条件で前のがクソて言ってくるうぜえアホ増えたよな
映画ヒットしたかもしれんが声優は明らかに前のが演技力あったぞ
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:06:40.18ID:WcMHRYmP0
>>88
バンドリMyGOはそれに近い現象起きたで
けもフレほどスケールでかくはないけど
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:07:25.49ID:6LPFjy02d
>>100
今のアニメもいいところはあるけどこれ続けて行ったら宣伝だけで内容がつまらないスカスカな作品だらけになってしまうと危惧してるんや
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:08:00.28ID:6LPFjy02d
>>102
どっちもええでいいのにな
どちらが好きかは個人の問題や
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:08:15.81ID:bfdomd070
>>100
ワイは今はABEMAで北斗の拳と幽遊白書とクッキングパパ見とるけど幸せやで🤗
昔の作品見れなくさせたるろうに剣心とHUNTER×HUNTERはクソ
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:08:50.58ID:0X8Gu3hyd
ヨアソビ主題歌のスカスカ系楽曲嫌いだわ
勇者とか歌詞ペラッペラやん
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:09:30.45ID:8suL2mNN0
テンポはまだわかるけど尖りや奇抜さってなんだよ
過剰宣伝と高予算の対象は人気原作アニメだと思うんだが
原作自体が昔と比較して今は面白いものないって話か?
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:09:42.22ID:6LPFjy02d
鬼滅なんて放送前の宣伝はufoの脱税騒動が一番話題になってたんやぞ
脱税の呼吸言われてたんやがそれでもあのヒットが起きたんや
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:09:45.40ID:f0vW3opA0
>>105
テレビアニメの牧さんみて高校生の声じゃねえて叩いてるガイジおって頭抱えたわ
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:09:50.34ID:hAbga+EZ0
単純に話のレベルが低くなってる
面白い話はもうどっかの作品がやってるから独自要素入れてつまらなくしたうえに結局既視感あるものしか作れない
2023/12/05(火) 11:09:50.66ID:1VXdZ39iH
https://i.imgur.com/f1CQiPM.jpg
https://i.imgur.com/CpMqNyk.jpg
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:09:55.01ID:OzA0mgcf0
フリーレン一般向けというにはオタク臭すぎる
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:10:20.23ID:zovnbL460
日本は同調圧力の国だから
面白くないって言っちゃいけない雰囲気、何か流行ってる感じの雰囲気を作ったもん勝ちみたいな所ある
だから放送前からアホみたいに宣伝しまくって流行ってる雰囲気を作りに行く
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:10:49.85ID:CnB7bc0d0
始まる前からウザいくらい宣伝したらライト層一般層が見向きもしなくなるってなんで分からないんやろな
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:10:59.95ID:WcMHRYmP0
>>113
推しの子が完全一般化したからもうワイらの古い感覚でのオタク臭は通用せんで
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:11:09.19ID:6LPFjy02d
>>108
オリジナルアニメ全盛期の頃はあっと言わせる驚きの展開をやるのが素晴らしいって風潮があった
大体まどマギのせいだけどな
原作付きでも既読ファンが驚く展開をやるのもいいとされてたんやで
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:11:50.21ID:Uv5c+gFf0
宣伝で流れてるのを勘違いして社会現象って言い出すしな
ガチなのは鬼滅ぐらいやろ
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:11:51.59ID:hAbga+EZ0
>>114
これやね
短期回収の商売としては正しいけど芸術分野でこれが正しいのかというと
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:12:19.31ID:f0vW3opA0
今ってアニメ見ることがお洒落みたいになってるよな
なんか違うよな
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:13:26.24ID:6LPFjy02d
>>114
日本は変わってるモノ奇抜なモノに対して畏怖の念を抱かずに興味を持つんやけどなあ
同調圧力もあるけど海外の方が強いわ
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:13:38.54ID:WcMHRYmP0
>>120
そういうのは大体呪術とかフリーレンで止まる
そこから先に進むと100カノとかひきこまりとか半分エロアニメみたいなのばっかだから一般人はスーッと消え去る
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:14:23.96ID:bfdomd070
前の銀河英雄伝説がいつでもアマプラで見れるという安心感のためにアマプラ契約しとるわ
なおアマプラほぼ見てない模様
ヒカルの碁さっさとまた配信しろや😡
あとニルスのふしぎな旅全部配信しろ!!
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:15:10.99ID:WcMHRYmP0
>>114
と、思うじゃん?実は海外のほうが同調圧力が圧倒的に強いんよ
ワイらが思ってる同調圧力なんて同調圧力のうちに入らんで。今のアメリカはイスラエルに文句言っただけで公職追放されるからな
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:15:32.00ID:6LPFjy02d
以前の深夜アニメ界隈はどれだけ宣伝して売れそうやなって雰囲気を出しても
実際つまらなかったら総叩き食らってたんや
今は流行りそうやと思ったら内容気にせず持ち上げる層が居るから過剰宣伝や高予算作画が効果的になってる
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:15:32.91ID:ifVV2aNT0
今期は16bitしか見てないな
意外とおもろい
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 11:16:20.33ID:bfdomd070
北斗の拳も再アニメ化で前のテレビの見れなくなったら許さんぞ😡
南斗列車砲と南斗人間砲弾を消してはならない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています