米山氏、ひろゆき攻略法を公開し評価され始める

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 11:20:48.24

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6483949

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:21:20.76

>>188
これに感情揺さぶられてそっ閉じしてそうやから教訓にはしてなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:21:43.23

言語化能力高い奴って遺伝？
ワイもお前らも言語化能力くっそ低いやん？
いざとなったら頭テンパって言い返せなくなるけど
もうこの能力って上げれないのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:21:47.72

>>20
辞書の定義持ち出して負けたのはひろゆきやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:21:57.03

メディアやネット界の議論って建設的なところが全くないな
信徒獲得やポジション作りたいためにやってるだけなんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:21:57.37

>>196
にわかか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:22:32.17

ひろゆきのやってることって一昔前のレスバやってたら基本的な話し方やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:22:32.98

>>182
あちこちで負けてたけど今回は信者にも理解できるレベルやったから
健康保険の話なんて常識レベルやし
知らなくても検索してすぐタラコが間違ってるってわかる
「ひろゆきさんは"存在"についての哲学的な話をしてるんだ」とかわけのわからない擁護も通用しない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:22:35.17

ひろき「でもお前売春したよね」←これ言ったら負けなのにいつも言っちゃうよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:22:38.13

Twitterやヤフコメの奴らにすら化けの皮が剥がれてきたのが広まっちまったな
2chでたらこ降臨してるやん言われてるくらいが良かったんじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:22:44.57

ひろきは汚い政治家になんか負けないよ
ひろきはどんなピンチでも笑って乗り越えるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:22:44.78

>>182
攻略法もなにもまともな人はあんなの相手にしないだけやろ
はいはいそうですねで適当に流して無視するのがまともな人のする対応
今回は米山自体が性格に難ありってだけのこと

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:23:05.51

米山さんすげーよw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:23:08.71

>>202
流石にしつこすぎて
もうええよその話題…ってなってしまって逆アシストしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:23:17.21

キレだすとお目目パチパチして早口になるの可愛いよな
死ぬほど負けず嫌いなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:23:20.23

>>182
すでに編み出されてたし実践もされてたけど使い手が米山ほどの有名人ではなかっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:23:38.65

論破しても何も生産性がないんやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:23:45.23

米山派言われる人は米山持ち上げというより米山の意見持ち上げてて
ひろゆき派言われる人はひろゆき自身を持ち上げててひろゆきの意見は見てない

こんな違いがあるからひろゆき擁護してる人は米山の意見のここが間違えてるとか言わないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:23:47.09

>>172
レスバは議論やなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:03.13

>>202
「でもお前賠償金踏み倒したよね」のカウンターで負け確やのにな
実際カウンターで顎砕かれて負けたわけやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:05.96

高須の時も酷かった
ただで手術できるんすか？とか小学校一年生かよって

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:26.77

実際gとかでレスバするときは相手の煽りは無視、自分からも煽らない、短文で反論だけしていくのが一番いい
とか言ってもそれで勝ってもしょうがないわな
適当に罵倒したほうが楽しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:29.79

>>97
こんなん負けてもしゃあないやろ
もっと中卒とかに論破されてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:32.11

ホリエモンがひろゆきのリベンジしてくれるから

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:32.47

目パチはかなりの弱点やな
効いてるのが一目瞭然でわかってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:42.03

>>97
学歴以上に信用できるもん無いわやっぱ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:43.42

>>211
米山持ち上げまくってる嫌儲ですら米山が嫌儲のデマに引っかかって郡山連呼マシーンになった時クッソ馬鹿にしてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:50.78

ひろゆき「僕なにか倫理的におかしいことしました？ｗｗえ？あったら言ってほしいんですけどｗｗｗ」

米山「じゃあいうけど、賠償金を踏み倒すのは倫理的にはおかしい」

ひろゆき「…」

これマジで滑稽がすぎるだろ
自分が踏み倒したこと忘れたのか？
それともマジで倫理的に問題ないと思ってたのか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:53.89

タラコの価値観は「相手を不快にさせれば勝ち」
正直5chの弱者男性となんも変わらんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:53.89

>>212
いかに合理的に見せてマウント取るのと相手を論破するのって微妙にちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:25:17.94

>>216
ゆたぼん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:25:20.75

>>213
言われたときの対策何にも無いのがほんまに馬鹿
それこそヘラヘラ笑ってもう時効なんでとかいってりゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:25:23.31

>>219
イエール成田とかハーバード小保方みたいなのも信頼すんの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:25:29.34

私人だから言わんよ→いや言ってくださいよw→脱税したよね→関係ないよねなんで言うの？💢→言えって言ったやん→高速目ﾊﾟﾁ

これ目の当たりにした信者とキッズはどう擁護したんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:25:33.40

>>215
レッテル貼りが一番効くで
嫉妬やろ！とか弱男やろお前とか言ってレッテル貼るとレスバには大抵勝てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:26:06.29

法廷レスバトルが生業なはずなのにひろゆきに負けた本物の弁護士がおるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:26:33.03

>>225
時効ってことは逃げたってことやから、結局そうやって時効を盾に逃げても、買春の事実から逃げなかった米山の勝ちやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:00.18

ひろゆきの攻略法というか論点ずらしや攪乱に関してはみんな散々指摘してきたが
どんなに詭弁でも答えられないならひろゆきの意見が正しいと思ってしまう層がそれなりにいた
今回の米山は詭弁にすらも真っ向から殴り合いにいってKOした挙句に「そういうのしょうもないよ」と指摘したからひろゆきの滑稽さが途轍もなく目立ってしまった感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:05.74

倫理的問題がないと確信してた西村ほんまにおもしろい
1番の弱点忘れるか普通

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:13.83

瞬きしながら日本語分かりますか？はダサすぎる返しだわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:15.71

>>228
そういうお決まりなこと言われたらこっちも心置きなく罵倒だけにシフトするな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:20.30

結婚したら夫婦ともに覚醒してるのほんま草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:24.40

>>225
海外にいても時効って成立するんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:26.76

>>182
そもそもこんな奴攻略する必要がないしな…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:38.73

>>229
唐沢は負けてないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:41.16

メディア側のわかりやすさと言う名目での隠蔽や矮小化や角度付けが当然になって物事を単純化した話が増えた気はする

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:47.73

あれ米山だけじゃなくてスタッフにも呆れられてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:49.04

ひろゆきって賠償金払えんほど貧乏じゃないのは当然だけどじゃあなんで払わずフランス逃げてるんだ？
払ったタイミングで認めた形になって前科とか付く？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:56.66

小学生がやる何年何月何日何時何分何秒、地球が何周したときに言った！？
ってのをおっさんなってまでマジで言ってしまう恥知らずさと頭の悪さ
あれの強みと言えるのはこれぐらいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:02.25

でも今回でさえ健康保険知識で致命的なボロだす前は別に敗北確定してなかったよな
常識レベルだけは間違えず自分の知識の領域を弁えるうちはやっぱ負けない戦法やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:09.77

>>43
F爺と米山のが揉めそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:16.18

>>232
お目ぱちモードやからしゃあない
ポケモンでいう混乱状態やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:37.35

>>234
でもお前弱男やんw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:41.90

今時効なのか
じゃあ時効まで逃げたのなんでなんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:43.78

春日に世界の国の数訂正された後にガン無視されてたのほんま哀れ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:45.75

あそこまで歪んだのはAbemaが担いで変な成功体験させたのもあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:29:05.85

>>167
上念「収入増えたら豊かになる」
ひろゆき「収入増えても豊かにならない人もいるよ、はい論破」
上念「そういうごく一部の特殊例は置いといて」

こんな感じなのあったかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:29:44.71

>>176
実際アホしか見てないアホネットメディアやし
所詮朝日

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:29:47.29

> ITに関しても彼が関わったビジネスについては明るいでしょうが、それ以外は一般人と同じ程度でしょう。

これが1番グサっときてるやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:29:52.26

F爺も米山も論破した上で人格攻撃返しするからな
上念もめっちゃ嫌み言ってた
上品なラテン語ネキは人格攻撃しなかったから議論では100:0で勝ってるのにひろゆきはそもそも負けてることに気づいてなかった
負けてることに気づかないようなひろゆきとその信者にはわかりやすい人格攻撃が必要なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:29:59.99

ひろゆきみたいな人間はいつの時代でもいるけど、問題はこんな人間を信仰する人間が多いことなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:20.80

伝家の宝刀なんかそういうデータあるんですか？もあらかじめデータ用意されてて無事死亡したときもあったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:23.03

普段マクロ視点で粗い粒度でものを語り単純化してるのに時と場合でミクロ視点になる人とか結構いる印象あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:30.28

>>250
上念はお前とかなって言うたればええんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:38.65

>>243
KO食らうまでは負けてなかったよなみたいな理論やめろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:42.85

そんな…唯一の氷河期の誇りが…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:52.01

>>221
米山が一度は飲み込んだのに「教えて下さいよｗｗｗｗ」とか言って結果黙り込むのほんと滑稽だった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:54.18

>>248
実際そういうレベルやろわざわざマウント取る必要も勝ち誇る必要もない
最初から同じ土俵にいないカスっていうのがまともな人間から見たこいつの評価や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:10.95

ひろゆきの配信とか配信の切り抜きとか観てる奴謎すぎるんやけど結構おるんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:16.87

ファックス云々も意外と海外も使ってたりだったな
情報って解説の角度が優先されそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:19.64

あんなアホにスパチャ投げてる弱男がごまんといるのも問題や
知能は鍛えられんからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:24.52

あいつ完全に負けててもあな感とか言い出して負けを認めようとしないんだよな
負けと認めなければ負けじゃないとか言うのは教育上悪影響でしかないよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:29.37

リモートググりおじさんなのに負けるっておかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:30.22

論破王の得意技の論点ずらしと煽りなのが草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:36.85

米山は立憲の党首を狙え
泉は発信力が弱い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:48.07

専門家やプロの格闘家には勝てないが路上の素人には強いあたり朝倉未来とひろゆきは色々と似てるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:48.75

>>97
人生三週してもこんな経歴踏める気せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:58.64

33-4が何なのか知らずに使う男

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:14.26

レッテル貼りを米山が交わしたのが勝因や
あそこで怒ってしまうとひろゆきの勝利やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:17.62

米山がすごいっていうより
ひろゆきが小学生レベルのことしかやってないのを誰もが分かってるのに米山が言わないと負けを見せられなかったという
まぁ、ちゃんと細かく言語化できる米山はすごいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:23.66

ひろゆき「売買春と賠償金踏み倒しを比較したら踏み倒しのがマシ！」

んなわけねーだろw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:24.06

日本最高の試験エリートでも野党の議員程度なのが
この国が衰退してる理由だよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:26.44

70歳以上は車持ってないとか言う極論を米山に丁寧に諭されて、一瞬フリーズしてのは笑った

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:27.41

>>236
刑事ドラマの見すぎやで
刑事訴訟かつ起訴状の送達が不可能な場合に停止するだけやで
行っただけで停止するなんてことはあり得ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:32.96

>>268
レスバしか能のない受験マシーンのおっさんを党首にする意味がないしそんなんじゃまた選挙負けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:51.02

ひろゆきは知ったかおじさんって呼ぼう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:15.30

>>274
賠償金踏み倒しの方が死ぬほどやばいよな
民法全否定やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:15.70

論破王じゃなくてネット知識聞きかじり王とかでええやんな
たらこ本人はそれが新時代に必要とされている能力と謳ってるんだし誉れやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:30.79

>>273
それ米山が大人気ないだけで他の人らはそもそも相手にすらしていなかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:32.23

野党嫌いの奴がちょくちょく米山を批判してるのが面白いよなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:40.33

大昔から2ch使ってるせいか
ビジネス誌のオンライン版とかネット企画でしょっちゅう持ち上げられるようになって驚いた
大昔にも2chの管理人として顔出して「嘘を嘘と見抜けない人云々」いうてたし
2010年に勝間和代と対談してたりもしてたけどあくまで「アングラの人」って感じで
ここ数年「いけてる40代実業家」みたいな扱いになってて信じられなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:54.66

2ch管理人時代も別に知識人としては認識されてなかったよな
どっちかというとマスコット的にバカにされてたはず

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:14.16

>>221
逆にここで手詰まりならどんな論調に持ってきたさえ謎やわ明らかに隙見せた罠かと思いきや何も無いんかい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:30.32

>>260
相手の倫理に全力で寄りかかるスタイルなのがわかりやすくて良い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:31.64

えぇっ！w女子大生と一生懸命？www女子大生と一生懸命誇りをもってヤりたかったんですか！？www

視聴者「ひろき下らな…」

米山「それでええがな。そう思っとけや。」

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:33.64

ひろゆき賠償金返したほうが良くない？レスバ必敗のカード握られるのキツくないの

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:49.24

普通に5ch民にひろゆきって呼ばれるようになったのも意外や
昔ファラコとかいうてなかったか？
さらに昔には神とかいうてたらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:49.62

喋るときに手を前に出すのは防衛本能かなんかなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:52.05

>>277
海外滞在中は計算に入らないってガセなんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:58.26

最近ホリエモンとひろゆきが同ランク扱いなのに違和感を禁じ得ないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:05.01

嘘をつきやすい人の特徴としては情報を繋げる白質の発達が見られ記憶処理の灰白質が一般的より劣るとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:06.53

論破って元から馬鹿が好んで使うワードだしな
安倍晋三も自分でアイツを論破したとか書いてたし