米山氏、ひろゆき攻略法を公開し評価され始める

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 11:20:48.24

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6483949

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:24:53.89

>>212
いかに合理的に見せてマウント取るのと相手を論破するのって微妙にちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:25:17.94

>>216
ゆたぼん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:25:20.75

>>213
言われたときの対策何にも無いのがほんまに馬鹿
それこそヘラヘラ笑ってもう時効なんでとかいってりゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:25:23.31

>>219
イエール成田とかハーバード小保方みたいなのも信頼すんの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:25:29.34

私人だから言わんよ→いや言ってくださいよw→脱税したよね→関係ないよねなんで言うの？💢→言えって言ったやん→高速目ﾊﾟﾁ

これ目の当たりにした信者とキッズはどう擁護したんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:25:33.40

>>215
レッテル貼りが一番効くで
嫉妬やろ！とか弱男やろお前とか言ってレッテル貼るとレスバには大抵勝てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:26:06.29

法廷レスバトルが生業なはずなのにひろゆきに負けた本物の弁護士がおるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:26:33.03

>>225
時効ってことは逃げたってことやから、結局そうやって時効を盾に逃げても、買春の事実から逃げなかった米山の勝ちやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:00.18

ひろゆきの攻略法というか論点ずらしや攪乱に関してはみんな散々指摘してきたが
どんなに詭弁でも答えられないならひろゆきの意見が正しいと思ってしまう層がそれなりにいた
今回の米山は詭弁にすらも真っ向から殴り合いにいってKOした挙句に「そういうのしょうもないよ」と指摘したからひろゆきの滑稽さが途轍もなく目立ってしまった感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:05.74

倫理的問題がないと確信してた西村ほんまにおもしろい
1番の弱点忘れるか普通

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:13.83

瞬きしながら日本語分かりますか？はダサすぎる返しだわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:15.71

>>228
そういうお決まりなこと言われたらこっちも心置きなく罵倒だけにシフトするな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:20.30

結婚したら夫婦ともに覚醒してるのほんま草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:24.40

>>225
海外にいても時効って成立するんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:26.76

>>182
そもそもこんな奴攻略する必要がないしな…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:38.73

>>229
唐沢は負けてないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:41.16

メディア側のわかりやすさと言う名目での隠蔽や矮小化や角度付けが当然になって物事を単純化した話が増えた気はする

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:47.73

あれ米山だけじゃなくてスタッフにも呆れられてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:49.04

ひろゆきって賠償金払えんほど貧乏じゃないのは当然だけどじゃあなんで払わずフランス逃げてるんだ？
払ったタイミングで認めた形になって前科とか付く？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:27:56.66

小学生がやる何年何月何日何時何分何秒、地球が何周したときに言った！？
ってのをおっさんなってまでマジで言ってしまう恥知らずさと頭の悪さ
あれの強みと言えるのはこれぐらいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:02.25

でも今回でさえ健康保険知識で致命的なボロだす前は別に敗北確定してなかったよな
常識レベルだけは間違えず自分の知識の領域を弁えるうちはやっぱ負けない戦法やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:09.77

>>43
F爺と米山のが揉めそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:16.18

>>232
お目ぱちモードやからしゃあない
ポケモンでいう混乱状態やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:37.35

>>234
でもお前弱男やんw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:41.90

今時効なのか
じゃあ時効まで逃げたのなんでなんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:43.78

春日に世界の国の数訂正された後にガン無視されてたのほんま哀れ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:28:45.75

あそこまで歪んだのはAbemaが担いで変な成功体験させたのもあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:29:05.85

>>167
上念「収入増えたら豊かになる」
ひろゆき「収入増えても豊かにならない人もいるよ、はい論破」
上念「そういうごく一部の特殊例は置いといて」

こんな感じなのあったかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:29:44.71

>>176
実際アホしか見てないアホネットメディアやし
所詮朝日

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:29:47.29

> ITに関しても彼が関わったビジネスについては明るいでしょうが、それ以外は一般人と同じ程度でしょう。

これが1番グサっときてるやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:29:52.26

F爺も米山も論破した上で人格攻撃返しするからな
上念もめっちゃ嫌み言ってた
上品なラテン語ネキは人格攻撃しなかったから議論では100:0で勝ってるのにひろゆきはそもそも負けてることに気づいてなかった
負けてることに気づかないようなひろゆきとその信者にはわかりやすい人格攻撃が必要なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:29:59.99

ひろゆきみたいな人間はいつの時代でもいるけど、問題はこんな人間を信仰する人間が多いことなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:20.80

伝家の宝刀なんかそういうデータあるんですか？もあらかじめデータ用意されてて無事死亡したときもあったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:23.03

普段マクロ視点で粗い粒度でものを語り単純化してるのに時と場合でミクロ視点になる人とか結構いる印象あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:30.28

>>250
上念はお前とかなって言うたればええんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:38.65

>>243
KO食らうまでは負けてなかったよなみたいな理論やめろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:42.85

そんな…唯一の氷河期の誇りが…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:52.01

>>221
米山が一度は飲み込んだのに「教えて下さいよｗｗｗｗ」とか言って結果黙り込むのほんと滑稽だった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:30:54.18

>>248
実際そういうレベルやろわざわざマウント取る必要も勝ち誇る必要もない
最初から同じ土俵にいないカスっていうのがまともな人間から見たこいつの評価や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:10.95

ひろゆきの配信とか配信の切り抜きとか観てる奴謎すぎるんやけど結構おるんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:16.87

ファックス云々も意外と海外も使ってたりだったな
情報って解説の角度が優先されそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:19.64

あんなアホにスパチャ投げてる弱男がごまんといるのも問題や
知能は鍛えられんからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:24.52

あいつ完全に負けててもあな感とか言い出して負けを認めようとしないんだよな
負けと認めなければ負けじゃないとか言うのは教育上悪影響でしかないよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:29.37

リモートググりおじさんなのに負けるっておかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:30.22

論破王の得意技の論点ずらしと煽りなのが草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:36.85

米山は立憲の党首を狙え
泉は発信力が弱い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:48.07

専門家やプロの格闘家には勝てないが路上の素人には強いあたり朝倉未来とひろゆきは色々と似てるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:48.75

>>97
人生三週してもこんな経歴踏める気せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:31:58.64

33-4が何なのか知らずに使う男

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:14.26

レッテル貼りを米山が交わしたのが勝因や
あそこで怒ってしまうとひろゆきの勝利やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:17.62

米山がすごいっていうより
ひろゆきが小学生レベルのことしかやってないのを誰もが分かってるのに米山が言わないと負けを見せられなかったという
まぁ、ちゃんと細かく言語化できる米山はすごいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:23.66

ひろゆき「売買春と賠償金踏み倒しを比較したら踏み倒しのがマシ！」

んなわけねーだろw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:24.06

日本最高の試験エリートでも野党の議員程度なのが
この国が衰退してる理由だよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:26.44

70歳以上は車持ってないとか言う極論を米山に丁寧に諭されて、一瞬フリーズしてのは笑った

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:27.41

>>236
刑事ドラマの見すぎやで
刑事訴訟かつ起訴状の送達が不可能な場合に停止するだけやで
行っただけで停止するなんてことはあり得ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:32.96

>>268
レスバしか能のない受験マシーンのおっさんを党首にする意味がないしそんなんじゃまた選挙負けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:32:51.02

ひろゆきは知ったかおじさんって呼ぼう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:15.30

>>274
賠償金踏み倒しの方が死ぬほどやばいよな
民法全否定やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:15.70

論破王じゃなくてネット知識聞きかじり王とかでええやんな
たらこ本人はそれが新時代に必要とされている能力と謳ってるんだし誉れやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:30.79

>>273
それ米山が大人気ないだけで他の人らはそもそも相手にすらしていなかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:32.23

野党嫌いの奴がちょくちょく米山を批判してるのが面白いよなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:40.33

大昔から2ch使ってるせいか
ビジネス誌のオンライン版とかネット企画でしょっちゅう持ち上げられるようになって驚いた
大昔にも2chの管理人として顔出して「嘘を嘘と見抜けない人云々」いうてたし
2010年に勝間和代と対談してたりもしてたけどあくまで「アングラの人」って感じで
ここ数年「いけてる40代実業家」みたいな扱いになってて信じられなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:54.66

2ch管理人時代も別に知識人としては認識されてなかったよな
どっちかというとマスコット的にバカにされてたはず

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:14.16

>>221
逆にここで手詰まりならどんな論調に持ってきたさえ謎やわ明らかに隙見せた罠かと思いきや何も無いんかい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:30.32

>>260
相手の倫理に全力で寄りかかるスタイルなのがわかりやすくて良い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:31.64

えぇっ！w女子大生と一生懸命？www女子大生と一生懸命誇りをもってヤりたかったんですか！？www

視聴者「ひろき下らな…」

米山「それでええがな。そう思っとけや。」

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:33.64

ひろゆき賠償金返したほうが良くない？レスバ必敗のカード握られるのキツくないの

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:49.24

普通に5ch民にひろゆきって呼ばれるようになったのも意外や
昔ファラコとかいうてなかったか？
さらに昔には神とかいうてたらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:49.62

喋るときに手を前に出すのは防衛本能かなんかなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:52.05

>>277
海外滞在中は計算に入らないってガセなんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:58.26

最近ホリエモンとひろゆきが同ランク扱いなのに違和感を禁じ得ないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:05.01

嘘をつきやすい人の特徴としては情報を繋げる白質の発達が見られ記憶処理の灰白質が一般的より劣るとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:06.53

論破って元から馬鹿が好んで使うワードだしな
安倍晋三も自分でアイツを論破したとか書いてたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:37.25

ひろゆきが馬鹿にされてるスレに降臨して必死こいてひろゆき擁護してる信者も
「ひろゆきは小学生に人気なんだ！」こればっかやからどうしようもないよな
小学生の判断優先するのって小学生以下の知能の持ち主ってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:47.06

ちょくちょく日本に来てギャラもらってんのに所得の差し押さえすらされんのやからそら踏み倒すよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:53.00

米山は記者会見して説明したやろ
あいつは記者会見して説明したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:58.68

ひろゆきが間違いって世間が気付いて良かったと思うわ
小学生がなんかそういうデータあるんですか？とかひろゆきの真似して親や先生に屁理屈ばかり言う子が増えた記事見た事あったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:02.55

>>295
安倍は一国の首相を長年勤めあげた人やで
ひろゆきと一緒にすんなよ低学歴

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:03.41

>>293
メスもウンコやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:09.88

物事を単純化して提示してそれを事実としたまま語り続けるプロ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:31.48

売春云々言うのて現実で必死チェッカー晒ししてるようなもんなんよな
匿名掲示板ならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:32.42

相手の主張の一ヶ所を意図せず極論化して崩すのはイデオロギーについては有効だけど
具体的な制度やシステムの議論やと向いてないんよな

意図した極論はストレスの捌け口に近いので議論やなくて共感やヘイトが目的やから何枚岩にもなる
議論から会話力と対話性とったらただの喧嘩や
ただ、受けとる側がプロレス観戦感覚になってる以上
掲示板のレスバよろしく会話力とか対話性すっ飛ばす離れ業が白眉に見えたんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:36.19

>>284
2ch一発屋ではなく、一応ニワンゴでニコニコ当てたのが大きいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:46.62

「急患にはヘリ飛ばすってやり方もあるよね」
「ちょっとした風邪でヘリなんか飛ばしたらコストかかりすぎますよｗｗｗｗ」
「急患の場合って言ったけど聞いてた？」

こことかもう会話自体できてなくて小学生以下だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:55.83

>>298
ジャニーズ性被害を長年握りつぶした報道機関ですら碌な記者会見してないのに偉いな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:07.14

賠償金の件ってほんまに時効なん？
まずここから怪しいと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:08.44

>>295
そもそも民主主義って話し合って妥協点を見つけるのが原則なんだから論破できたところで社会を変える力にはなり得ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:10.55

>>292
結局はその時効対象による

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:11.10

明らかにおかしいことしてる人を常識棒で殴るときはまあ勝率高いけど
地道に論理を構築する人相手だと最後詭弁と人格攻撃ばっかになるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:19.15

知らない興味ない事には知らねーよ！って言えるだけマシ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:39.31

ひろゆき祭り上げてるのなんてキッズだけやろうにな
2chやってた世代はサービス利用していたとはいえ良い印象なんて皆無やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:39.59

ひろゆきって淡々と事実を述べる健常者が相手だと手も足も出ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:00.17

みんな寄って集って50近いひろゆきおじいちゃんをイジメるな！！

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:05.64

言論界の朝倉未来やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:05.66

極論、揚げ足取り、矛先反らし
実際それしかやってないのに論破王（笑）とかホンマ草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:17.23

つーか米山が買春疑惑っていうわかりやすい脛の傷を持つからこそひろゆきが前のめりに攻めすぎたんや
それが他のバトルとの違いや
普通ならアカンってタイミングで引いてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:32.51

踏み倒しした話だしてレッテル貼りしたクズ呼ばわりさせないために一度飲み込んだのほんとレスバ強い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:38.13

ひろきだけでなくヤバい人が言論だのなんだの言ってるからほんまおかしくなってる感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:58.49

>>292
それ言い出したら被疑者のパスポート全部ひっくり返さな時効かどうか判断出来へんやん
公訴時効は警察検察が動き止めるためにあるもんやのに
無茶苦茶なってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:39:01.00

>>201
信者の最後の拠り所がひろゆきには俺達がついてて人気ある
けど米山には仲間がいなくて人気ねぇだろがって悲しい

討論の内容なんてどうでもええんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:39:21.05

松井玲奈があな感について苦言を呈してたのは泣けた
日本の教育に悪影響を与えてることを憂いていたんやな