米山氏、ひろゆき攻略法を公開し評価され始める

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 11:20:48.24

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6483949

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:32.23

野党嫌いの奴がちょくちょく米山を批判してるのが面白いよなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:40.33

大昔から2ch使ってるせいか
ビジネス誌のオンライン版とかネット企画でしょっちゅう持ち上げられるようになって驚いた
大昔にも2chの管理人として顔出して「嘘を嘘と見抜けない人云々」いうてたし
2010年に勝間和代と対談してたりもしてたけどあくまで「アングラの人」って感じで
ここ数年「いけてる40代実業家」みたいな扱いになってて信じられなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:33:54.66

2ch管理人時代も別に知識人としては認識されてなかったよな
どっちかというとマスコット的にバカにされてたはず

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:14.16

>>221
逆にここで手詰まりならどんな論調に持ってきたさえ謎やわ明らかに隙見せた罠かと思いきや何も無いんかい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:30.32

>>260
相手の倫理に全力で寄りかかるスタイルなのがわかりやすくて良い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:31.64

えぇっ！w女子大生と一生懸命？www女子大生と一生懸命誇りをもってヤりたかったんですか！？www

視聴者「ひろき下らな…」

米山「それでええがな。そう思っとけや。」

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:33.64

ひろゆき賠償金返したほうが良くない？レスバ必敗のカード握られるのキツくないの

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:49.24

普通に5ch民にひろゆきって呼ばれるようになったのも意外や
昔ファラコとかいうてなかったか？
さらに昔には神とかいうてたらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:49.62

喋るときに手を前に出すのは防衛本能かなんかなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:52.05

>>277
海外滞在中は計算に入らないってガセなんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:34:58.26

最近ホリエモンとひろゆきが同ランク扱いなのに違和感を禁じ得ないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:05.01

嘘をつきやすい人の特徴としては情報を繋げる白質の発達が見られ記憶処理の灰白質が一般的より劣るとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:06.53

論破って元から馬鹿が好んで使うワードだしな
安倍晋三も自分でアイツを論破したとか書いてたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:37.25

ひろゆきが馬鹿にされてるスレに降臨して必死こいてひろゆき擁護してる信者も
「ひろゆきは小学生に人気なんだ！」こればっかやからどうしようもないよな
小学生の判断優先するのって小学生以下の知能の持ち主ってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:47.06

ちょくちょく日本に来てギャラもらってんのに所得の差し押さえすらされんのやからそら踏み倒すよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:53.00

米山は記者会見して説明したやろ
あいつは記者会見して説明したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:35:58.68

ひろゆきが間違いって世間が気付いて良かったと思うわ
小学生がなんかそういうデータあるんですか？とかひろゆきの真似して親や先生に屁理屈ばかり言う子が増えた記事見た事あったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:02.55

>>295
安倍は一国の首相を長年勤めあげた人やで
ひろゆきと一緒にすんなよ低学歴

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:03.41

>>293
メスもウンコやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:09.88

物事を単純化して提示してそれを事実としたまま語り続けるプロ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:31.48

売春云々言うのて現実で必死チェッカー晒ししてるようなもんなんよな
匿名掲示板ならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:32.42

相手の主張の一ヶ所を意図せず極論化して崩すのはイデオロギーについては有効だけど
具体的な制度やシステムの議論やと向いてないんよな

意図した極論はストレスの捌け口に近いので議論やなくて共感やヘイトが目的やから何枚岩にもなる
議論から会話力と対話性とったらただの喧嘩や
ただ、受けとる側がプロレス観戦感覚になってる以上
掲示板のレスバよろしく会話力とか対話性すっ飛ばす離れ業が白眉に見えたんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:36.19

>>284
2ch一発屋ではなく、一応ニワンゴでニコニコ当てたのが大きいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:46.62

「急患にはヘリ飛ばすってやり方もあるよね」
「ちょっとした風邪でヘリなんか飛ばしたらコストかかりすぎますよｗｗｗｗ」
「急患の場合って言ったけど聞いてた？」

こことかもう会話自体できてなくて小学生以下だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:36:55.83

>>298
ジャニーズ性被害を長年握りつぶした報道機関ですら碌な記者会見してないのに偉いな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:07.14

賠償金の件ってほんまに時効なん？
まずここから怪しいと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:08.44

>>295
そもそも民主主義って話し合って妥協点を見つけるのが原則なんだから論破できたところで社会を変える力にはなり得ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:10.55

>>292
結局はその時効対象による

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:11.10

明らかにおかしいことしてる人を常識棒で殴るときはまあ勝率高いけど
地道に論理を構築する人相手だと最後詭弁と人格攻撃ばっかになるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:19.15

知らない興味ない事には知らねーよ！って言えるだけマシ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:39.31

ひろゆき祭り上げてるのなんてキッズだけやろうにな
2chやってた世代はサービス利用していたとはいえ良い印象なんて皆無やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:37:39.59

ひろゆきって淡々と事実を述べる健常者が相手だと手も足も出ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:00.17

みんな寄って集って50近いひろゆきおじいちゃんをイジメるな！！

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:05.64

言論界の朝倉未来やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:05.66

極論、揚げ足取り、矛先反らし
実際それしかやってないのに論破王（笑）とかホンマ草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:17.23

つーか米山が買春疑惑っていうわかりやすい脛の傷を持つからこそひろゆきが前のめりに攻めすぎたんや
それが他のバトルとの違いや
普通ならアカンってタイミングで引いてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:32.51

踏み倒しした話だしてレッテル貼りしたクズ呼ばわりさせないために一度飲み込んだのほんとレスバ強い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:38.13

ひろきだけでなくヤバい人が言論だのなんだの言ってるからほんまおかしくなってる感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:38:58.49

>>292
それ言い出したら被疑者のパスポート全部ひっくり返さな時効かどうか判断出来へんやん
公訴時効は警察検察が動き止めるためにあるもんやのに
無茶苦茶なってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:39:01.00

>>201
信者の最後の拠り所がひろゆきには俺達がついてて人気ある
けど米山には仲間がいなくて人気ねぇだろがって悲しい

討論の内容なんてどうでもええんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:39:21.05

松井玲奈があな感について苦言を呈してたのは泣けた
日本の教育に悪影響を与えてることを憂いていたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:39:24.37

これからひろゆき論法が全部分析される流れになるからアベプラ辺り酷い事になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:39:26.99

各メディアが一斉に梯子外し始めたなw
いよいよひろきも賞味期限だと悟ったか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:39:28.42

>>97
こんなエリートに一浪して中央大行ったような奴が勝てるわけないわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:39:28.89

米山と結婚してから室井もなんかまともになってきてるしなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:39:43.93

けどひろゆきって相手の人格だけは攻撃しなかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:39:49.80

たまに貼られてる言論人様リストはマジであかん人ばかり

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:40:23.18

>>97
地頭が強すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:40:35.66

>>328
あんなん人格攻撃みたいなんもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:40:41.91

「嘘を嘘と見抜けないと～」のときくらいでしかテレビに出たことなかったのに
ここ5年くらいの間で急にテレビ出まくりだしたよな
今は自分が積極的に嘘バラ撒いて行ってるの草やわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:40:47.66

なんならホリエモンにも負けるやろひろゆきは

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:40:52.96

>>318
そのシミュレーションはできているやろしな　米山サイドも

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:40:55.96

>>225
ちなみにXで時効になれば無罪だから払わない日本は法治国家なんでねとイキってたら弁護士からツッコまれてだんまりを決め込んだことある

このときに行政の仕事も外された
このような考えの人間はいらないって感じで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:40:56.51

どっちもどっち！
どっちもどっちなんだあああああああ！！

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:40:57.85

アホみたいなひろゆきののぼりすき

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:41:04.10

あーあ、ひろゆきさんを怒らせたらどうなるか知らねぇぞ？
https://i.imgur.com/6hZGVd9.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:41:24.36

>>313
大昔はともかく2010年代前半には規制とグレーな運営で好意的な人だいぶ減ってた感じだけど
転載禁止騒動で完全に住民の敵になったような覚えがある
なのにここ数年は世間寄りに評価戻ってきてたというか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:41:30.40

米山隆一(東大卒、医者、弁護士、衆議院議員、元新潟県知事)←こいつの弱点

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:41:39.58

結局結婚したことで「いざってときには生活保護でも受けて生活していきますよｗ」的なノリじゃなく
ちゃんと安定して稼がないといけない立場になっちゃったのが芸風を狂わせた原因なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:41:50.96

ネット検索するだけの知識に乏しい人扱いで草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:41:56.32

>>333
ホリエモンは5chで馬鹿にされてるからみんな麻痺してるけど東大出身の会社経営者っていう超エリートやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:41:57.01

>>97
これだけ頭よくても女にもてなくて出会い系やってたんやな
ひろゆきもそこを攻めれば勝てたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:41:59.97

あの動画全部観たけどワイが普段から思ってたひろゆきの事をあそこまで言語化したのは凄いと思った
やっぱホンマに頭ええ人は違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:42:12.01

>>327
まとも(暇アノン)…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:42:16.62

米山の嫁さんが暇アノン化してるの止めた方がええやろ
暇空を救世主みたいに扱ってるけどあいつほんまもんの社会の害悪やん
お前が訴えた黒瀬より遥かにひどいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:42:18.60

ひろゆきで一番面白かったのは味噌汁に恥かかされてたときやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:42:22.04

>>343
せやな
ホリエモンはあいつと違って専門家の話はおとなしく聞いてるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:42:47.95

ひろゆきが僕そんなこと言いました？って言うのって自分が普段藁人形論法で多用してるからこその過剰反応だったんだな
ひろゆきに藁人形論法やられたら僕そんなこと言いました？言ってませんよね？謝罪してください
これやり返せばいい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:42:55.41

>>340
パパ活歴と奥さん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:43:05.07

>>343
出てないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:43:05.26

奥さんって室井だっけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:43:17.26

まあ目にゴミが入っただけかもしれませんが（笑）
これ一番効くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:43:22.69

米山は政治家やからこんなことを議論する事が何の意味もないからやらんようにしたんや
そもそも論破対決する番組じゃなくて政治や経済を語る番組やからな
リハック視聴者はあいつが論破されてるところなんて興味無いと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:43:24.57

>>352
出身って卒業してなくても言うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:43:32.69

>>328
日本人に日本語分かりますか？は人格以上に馬鹿にしてるだろ
しかも米山の経歴知っててだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:43:37.64

一番ヤバいのは一般社会で「これが頭いいってことなんだ」って感化された人が多かったことよな
ハンターハンターもひろゆき的なおちょくるのが頭いいキャラみたいな思想に感化されてたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:43:43.48

>>353
せやで
暇空のNHKのやつを内部告発と言い張ってるゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:44:01.40

>>351
室井佑月も正気に戻ってるんだよなぁ
そうなるとただのインテリ美人妻をもらったインテリおじさんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:44:05.28

恥を恥ずかしいと感じていると(テレビに出るのは)難しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:44:30.56

>>253
けどラテン語ネキのひろゆきさんは日本人相手だと強気だがフランス人相手だとヘコヘコしてへりくだってるんですねはなかなかのクリティカルヒットやった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:44:36.88

2ch時代はみんな擁護してくれたのにね🥺
まあ論点ずらしは当時から指摘されてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:44:37.17

まあひろゆきも序盤中盤で明らかに言い負かされているという自覚があって
それを挽回しようと焦って墓穴を掘りまくった感はある

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:44:51.60

>>338
逃走中見たけどあんま動けるようには見えんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:45:06.39

>>359
暇空持ち上げはちょっとな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:45:06.70

不味くなったら黙りは草
子供かよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:45:08.04

>>328
人格攻撃しまくりやったやんけ
米山も最後散々指摘してたやんか
動画見たんか？
>>360
室井暗黒面から抜け出せたなら良かったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:45:36.52

>>360
正気(暇空を救世主扱いの暇アノン)
お前暇アノンやろ
同レベルなんやからひろゆきでも崇めとけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:45:44.98

>>364
というかもう普通に勝てない事悟ったから終盤パパ活で攻めたんちゃうんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:46:02.33

>>313
勝間和代を「それあなたの感想ですよね？」でやり込めたからjim移転騒動までは
２ちゃんねらーも「左翼を正論で論破したひろゆきすげぇ」って持ち上げてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:46:11.05

ゆたぼんにも負けて唐澤貴洋にも負けてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:46:16.37

一人だけパソコンを傍らに議論して
しかも、禁じ手とも言える議論と関係ない他人の過去まで持ち出して
それでも完敗しとるんやからどうしようもないで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:46:26.77

>>338
朝倉みくるとかに突撃されたらええやん
格闘技やってる姿撮ろうや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:46:37.02

>>369
おっ大丈夫か大丈夫か

**それでも動く名有り** · 2023/12/05(火) 12:46:41.86

論破しょうが生産性ゼロなのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:46:43.69

ひろゆきの切り抜きで流れてくるのも
割と高学歴の若い子が「私こういうスペックなんですけど人生どうすればいいですか」
って人生相談しにきて厳しいこと言われるようなのが伸びてたやん
あれ胸が痛むわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:46:52.58

堀江は短気だからすぐにヒートアップしてクズだのボケだのしか言えなくなる
見たまんま煽り耐性ないから冷静になれば大丈夫なのに冷静になれない
橋下徹も同じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:47:03.17

>>371
あれは勝間がアホだっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:47:04.17

米山が上手いことやっただけで、売春を恋愛とか言ったりもう説明しない戦略とか言ったり、政治家にばかり倫理観求めるなとか普通にやべえ奴よな
これに騙される人って経歴がー！とか言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:47:18.30

>>377
まさに溜飲下げるための装置やね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:47:24.25

>>370
ひろゆきは賠償踏み倒しの件で返されて終わりだな