米山氏、ひろゆき攻略法を公開し評価され始める

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 11:20:48.24

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6483949

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 11:57:37.63

米山が論破王か
とか記事読めよ論破とかディベートと違って不毛って降りてる。便所の落書きでやるレスバをさも高尚な論破みたいな風潮に辟易してて終わらせるべきって言ってる。ほんまにそう相手の意見受け入れたら負けとかマジで生産性無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 11:57:49.67

>>50
動画でも言ってたけど
メディアがひろゆきを天才かのごとく持ち上げてるという前提条件を無視するのは良くないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 11:58:28.03

ストローマン論法の限界
何度も練った主張であればその場の思い付き発言で論破されることはない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 11:59:08.91

>>11
医者兼弁護士兼国会議員のやつをサイコレッテル貼ろうとしてた時点でアホとしか言いようがない
レスバトラーとしてもレベルが低い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 11:59:16.98

米山隆一

灘高等学校
東京大学医学部医学科
医師免許取得
司法試験合格
独立行政法人放射線医学総合研究所
ハーバード大学附属マサチューセッツ総合病院
東京大学博士号取得
東京大学先端科学技術研究センター特任講師
新潟県知事
衆議院議員

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 11:59:35.24

老害へのカウンターを決めて若者の溜飲を下げていたひろゆきも老害になってしまったんか😭

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:00:08.66

>>93
リアルでもひろゆきの影響か知らんが論破しようとしてくる奴増えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:00:16.02

>>97
顔と性格以外凄すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:00:19.36

>>97
つよい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:00:58.32

瞬き王ひろゆき

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:01:22.64

>>97
同級生の法学部のイキリカスを論破するためだけに司法試験合格した男

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:01:43.70

あくまでひろゆきを叩き落すための道具であって持ち上げていいようなやつではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:02:00.93

>>97
ぶっちゃけハリボテやろ
和田秀樹と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:02:05.45

>>97
米山隆一超える学歴と経歴の日本人早々おらんやろ
河野玄斗でも勝てん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:02:20.78

見た目無理

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:02:55.26

ひろゆきなんて認めなきゃ負けじゃないを地で行ってるだけだからな
でも本物のバカを扇動する力は持ってると思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:03:35.57

>>97
化けモンやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:04:33.03

ひろゆきが無反応なの草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:04:44.10

全編みてきたけどマジで終始ボコボコにされ続けてて笑うわ
今回に関してはひろゆきが上回った瞬間が1分たりともない
得意の人格攻撃バトルですら言い負かされて言い淀んでるんだから言い訳のしようがない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:05:17.42

>>36
宇佐美典也や元テレ東高橋あたりはひろゆき全力擁護してたから
こいつらはまだまだひろゆき寄生して稼ぎたいんかなあ
ABEMA以外のメディアは切り捨てに入ってる感あるな
週刊誌やスポーツ新聞はボコボコにひろゆき叩いてた

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:05:23.52

そらまぁ論点ずらしまくって相手がうんざりして議論する気なくしたとこで
はい最後に立ってたワイの勝ち～wとかいうやり方のたらこは都度論点戻して
詰めてくる米山は絶望的に相性悪いよねと

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:05:38.10

>>108
実質ヒスママだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:06:29.86

ひろゆきって昔は無知を自覚していて知識人に「それは何で？それは何で？」攻撃しまくって言葉に詰まったら嘲笑するっていうスタイルだったのにいつの間にか自分が知識王みたいなスタンスになって恥かいてる
何でこうなった？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:06:49.63

>>113
どっちかというと論点ズラシにも付き合ってずらした先でもボコってた感じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:07:00.50

ひろき間違いを謝らないことが頑固老害ジジイムーブなのウザイ嘘広めるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:07:09.77

>>115
慢心やね
持ち上げられると人はダメになるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:07:21.19

>>43
F爺はひろゆきに負けたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:07:21.46

>>20
あれもひろゆきが勝った勝ったと宣言してるだけで
沖縄のおばちゃん相手にブチ切れて何も言えなくなったひろゆき情けなかったわ
馬鹿にしにいったらブチ切れた後に黙りやったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:07:39.38

でもこいつの嫁は暇空茜信者だからな
NHKの件でも暇空を賞賛してる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:07:53.16

>>118
イエスマンに囲まれると人はダメになる
松本人志なんかそれやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:08:09.32

ギコ猫騒動のときのチヤホヤをいまだに忘れられないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:08:17.75

>>112
宇佐美は米山に粘着されてたから嫌いなだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:08:25.25

>ITに関しても彼が関わったビジネスについては明るいでしょうが、それ以外は一般人と同じ程度でしょう。

草
完全にバカにされてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:08:29.93

>>115
「もっと自分でも意見とかしゃべってくださいよ～」
→

やろなあ
単純に事業とかでの稼ぎも昔より減ってテレビに適応しないと
いけなくなった可能性もありそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:08:30.10

>>112
宇佐見って暇さん絶賛してたような人でしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:08:41.75

ひろゆきって元々多少は攻撃的やったけどここまで攻撃的じゃなかったよな
結婚して明らかに変わった感じや
女が出来るとイキるやつたまにいるけどひろゆきは若いときに彼女とかいなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:09:07.89

5ch民て何故かひろゆきファン多いよな
なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:09:23.69

>>124
対面してた時の顔でガチで嫌いなんだなっての伝わってきて草やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:09:31.17

米山の場合、議員としての立場もあるから司会者がひろゆきの味方して
強引に話題を進めたり飛ばしたりってのが難しいのもひろゆきにとってキツい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:09:37.66

>>4
持ち上げたというより発達障害の奇人を晒しものにして笑いものにしていたやつやろあれ
本人だけがウキウキで勘違いしていたのがキツかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:09:42.07

やっぱり頭いいな
ひろゆきのやり口的確に解りやすく言葉にしてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:09:48.53

>>125
馬鹿にされてるようで過大評価やぞ
仕事で関わったことすら今となっては大した事ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:10:22.78

>>48
勝間との対談でも
ひろゆき「写像ってなんすか（笑）？」
勝間「えっ…」
信者「ひろゆきスゲェ勝間を論破」

こういうの違和感あった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:10:43.24

今は論点を作る側（騒ぐ側当て擦る側）の今までがどう言うスタンスであったか？を問うのは問題の本質からズレると言う無敵ルールあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:11:10.28

ひろゆき見るなら高須幹弥のほうがええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:11:39.26

>>136
なおそれをひろゆきの側からやってしまったもよう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:11:41.79

>>134
他のジャンルに関しても実際は一般人以下やしな
相当気つかった言い方してくれてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:11:46.74

ひろゆきや米山みたいな論破マンってどうにか平和利用できないかね
現状じゃ誘拐犯の説得くらいしか使い道がない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:12:05.23

めちゃくちゃバカにされてて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:12:15.05

完全敗北は草
これひろゆきみたらピキるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:12:38.49

>>134
公衆の面前でひろゆきの戦略を解説した功績でかいよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:12:49.71

金持ちで立場もないから無礼なことを言っても大丈夫
そんな人間だから成り立つ論法
っていうひろゆき評が的確なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:12:50.47

でもこういうやつは米山ぐらい頭キレるやつじゃないと黙らせることができない事実も辛いな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:12:52.67

瞬きのことに触れてて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:12:52.76

しかし実際に観て思うのはひろゆきの滑稽さより米山の頭の回転の速さや
本筋では正しいことを言ってるのにひろゆきの詭弁で変なことになる知識人も多い中米山はガンガン言い返していくのが大したもんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:13:02.66

TBSニュース23「芸人に処理水問題を解説してもらおう」
テレ朝報ステ「映画評論家に米選挙を専門家として解説してもらおう」
読売委員会「やべー小説家や作家に日本の政治を解説してもらおう」

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:13:16.14

飄々としたキャラぶりたがってるけど
内心悔しくて寝る前に思い出してそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:13:31.51

>>87
トンスルとか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:13:51.11

>>115
嫁の存在やと思う
ひろゆき嫁が「私の旦那は有名人なのよ。凄い人なのよ。論破王なのよ」でイキり始めたから
ひろゆきは女にちょっと格好良いところ見せてやるかとなって狂ったんかなと

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:13:52.86

瞬き激増で完全敗北の見出しは笑うわ
お前らが立てそうなスレタイセンスと同じで草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:14:04.54

>>132
24時間テレビかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:14:16.96

正直タラコだけでなく専門性のない人間が”解説”しまくりなマスコミやマスメディアはやばいとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:14:26.22

>>135
明らかに勝間の勝ちなのになぜかひろゆきが勝ったことになってネトウヨおじさんたちに祭り上げられ始めたんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:14:47.47

ひろゆきには上位互換的なdaigoとレスバしてみて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:14:53.94

元記事の何が驚いたって西村博之が47ってこと
ジジイやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:15:13.98

むしろひろきって誰なら勝てるんだよ
勝ってるの見たこと無いんだが

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:15:21.94

だいたい論破っていうのは議論の先にあるものであって
あの哀れな発達障害のおっさんは議論自体する気ないからな
あれがやっているのはただ単に屁理屈並べて呆れられているだけで論破でもなんでもない

普通の人は議論をするためにある程度の前提条件とかは暗黙の了解で話進めるものや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:15:23.55

長平の戦いで趙を大惨敗させた趙括ってひろゆきみたいなヤツだったんだろうな
レスバトラーなんて何の役に立たないってこった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:15:45.78

>>158
唐沢にすら負けてるからガチで勝ったのは古谷だけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:16:14.87

>>147
ひろゆきにちゃんと知識つけた完全上位交互やからな
米山は米山でやべー奴だし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:16:19.08

>>158
横山緑

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:16:19.89

水道橋博士の裁判どうなったんやろ
スラップ訴訟と徹底的に戦うって話もあった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:16:24.69

>>115
相手を論破することが仕事になってしまったからでは

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:16:24.70

今度は嫁同士でリベンジマッチやってくれんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:16:32.35

上念とのデフレの議論わろたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:16:39.46

>>115
そんなの小学生みたいでダサいし健常者なら続けられないよ
ひろくんも中年になって初めて気づいたんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:16:45.10

>>57
ひろゆきってパソコンあれば大学受験なんて簡単なんですよと主張してたけど
討論とかでもパソコンあるからおいら賢いとか思ってしまうんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:16:52.58

>>87
嫌カス共イライラで草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:17:06.38

最近の米山はこれも同じぐらいスカッとした
https://youtu.be/9XtSkYjHlno?si=8hUzpXcgCMyZMnIw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:17:21.19

ひろぬきがやってるのは口喧嘩であって議論ではない
口喧嘩はどんな形であれ相手を閉口させれば勝ち
最後にレスした方が勝ちのレスバトルと似てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:17:43.19

あれと同じレベルの馬鹿はほんまに凄いと思っているのかもしれんけど
テレビとかであれを使っているやつらからすると

さすがひろゆきさんwwwww今日も論破wすげーっすwwwwwww

ってぐらいの馬鹿にしておもちゃにしている扱いやろあれは
だから共感性羞恥で苦手やねんあれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:17:49.00

社会なんてどうにかなぁなぁで済ませてる程度のこともあるしな
イチゼロ論でそれ切り込んでマウントしたつもりの人らの日常がガバガバなのは多くの人が知る所
その遊び優先なのはよくわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:18:23.92

瞬き激増で完全敗北！←これひろゆきにとってたぶん人生で1番の屈辱になりそうだよな
今もめっちゃ瞬きしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:18:27.26

番組中何気にabemaもdisってたな
こんなのを天才と祭り上げてるAbemaやアナウンサーもaアホみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:18:40.62

>>97
こいつ灘だったの？新潟高校かと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:19:13.18

ひろゆきが雑魚だっただけで米山がレスバ強者ってのは違和感あるわ
ツイでのレスバだと
敗色濃厚になってブロックして再反論を封じてから一方的に言い返して議論を打ち切るセコイテクを多用してるし
キクマコとのレスバなんて嫌がらせに所属先に圧力をかけるダサい真似までやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:19:16.04

ヤフコメもコメント付きまくってるし5ちゃんもスレ立ちまくり
結局これがひろゆきの価値なんだよな
耳目を集める事に右に出る人間はいないから今後も重用される
細かい知識や倫理なんて瑣末な事

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:19:18.54

頭いいやつはすごいわな
言語化が的確すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:19:33.87

どっちも社会を良くする類の人でもなく弱者に寄り添う人でもないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:20:02.26

逆にこれまで何でひろゆきの攻略法編み出せなかったんや？
ひろゆきがメディアに出はじめて3年近く経つが好き放題やらせてたやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:20:17.56

>>177
新潟の田舎から高校編入組

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:20:18.65

>>149
おいらは金や権威に興味ありませんってキャラ気取ってるけど
実際にはひろゆきはかなりの銭ゲバで権威主義って感じはあるな

行政にタダでいいんで仕事下さいと売り込みかけてたのもバレされてたしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:20:18.86

>>97
医学部在学中に法学部の同期がムカつく奴だったから
マウントを取るために司法試験に合格したという
最高の知能と最低の人格が同居した逸話草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:20:25.40

尊師リベンジマッチするなら今やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:20:31.51

>>178
その瞬間の角度でどう見せるか？だけで競争する人らでしかないわな
だから「誰が言ったかで評価するな」というトリミング必要になるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:20:49.17

相手の感情を揺さぶり、瞬間的に言い返す力を競うのは、ほとんど意味がない

レスバg民はこれ心に刻めや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:20:58.05

人生の攻略本とか出してるやつが攻略されてるのは草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:21:04.61

なんG民「嘘だ嘘だ嘘だ！！ひろゆきは負けてないんだあああああああああああああ」

現実見ろよw

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:21:17.28

>>97
金にも困ってないだろうし
これでハッピーメール使わなきゃ女と絡めなかったなんて…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 12:21:17.80

どっちもどっちとか言うけど影響力考えるとひろゆきが凹まされたのは良い事やろ
あんなのが知的だとか持て囃される世の中はおかしい