X


Z世代の読解力が異常に低い理由ってなんだと思う?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 17:08:34.58ID:1M1K89E5d
俺と推論としてはZは幼い頃からSNSのエコチェンを経験して晒さられてるものをなんの考えもなく袋叩きにするリンチ文化が常態化
悪口短文のオンパレードの洗礼を浴びた結果として前頭葉が萎縮したと思うんだが
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:21:00.73ID:BXj4qzOw0
>>329
さすが団塊に殴られてた氷河期チョンモメン
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:21:01.96ID:vdx+zM8AM
>>350
95と96ってゆとり100%やぞ
https://i.imgur.com/EQ2LeFG.jpg
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:21:18.14ID:51fg4I670
>>354
まずそこで貼るものが「記事」ってなる時点で論外
それは事実ベースの報道ですらないぞ
せめて論文だろ

そういう記者が適当書いてる記事を事実なんだとお前が認識するレベルならお前の読解力は残念ながら皆無や
2023/12/05(火) 19:21:19.50ID:v5YINT660
>>349
トイレはキレイにお使いくださいの婉曲表現やろ単純に
汚く使ってる人間の良心をの呵責を煽るような意図が多少含まれててもそこまで悪意的な解釈するほどのものじゃないやろ
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:21:25.09ID:yivyb3/D0
>>358
若者はようやっとる
この調子でワイの老後の面倒も頼む
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:21:44.87ID:/oywpWR00
THE世界大学ランキング2024 東大は躍進の29位https://www.todaishimbun.org/the-ranking20231026/
2023/12/05(火) 19:21:57.23ID:dEi/T5TA0
Z世代に、限った、ことでは、ありません❗
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:22:41.39ID:Ql0haZnnM
>>358
これつい10分前に出たニュースでほんま笑う
まぁ結果はもっと前から出てたからそれを知っててスレを立てたか
2023/12/05(火) 19:22:58.47ID:v5YINT660
>>358
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:23:20.21ID:spEpyMZV0
Z世代はようやっとる


https://portal.st-img.jp/detail/454a151115f3776d8fd47b5179c5e920_1701771362_1.jpg
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:23:36.29ID:BXj4qzOw0
>>318
なら右肩下がりなのはおかしいでしょ
馬鹿やね
スマホが普及するほどゆとり教育で生み出されカスと同じ知能になってる
97年生まれは確実にZだろうが
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:23:37.99ID:/oywpWR00
>教育への影響が懸念されていたが、前回5位だった「科学的応用力」と、6位だった「数学的応用力」はいずれも15年調査と並ぶ最高の2位、5位に上がり、世界トップレベルを維持した。
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:23:55.14ID:yivyb3/D0
>>371
わーくに最高の頭脳が集まった官僚集団見てるとこれは信憑性ないランキングですわ
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:24:02.79ID:m3rGafoy0
>>375
Z世代読解力爆上げで草
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:24:16.24ID:JIkOHV9G0
>>365
まあ大人になれば治るやろ
2023/12/05(火) 19:24:38.18ID:KGHNNz4fd
>>375
日本の未来は明るい
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:24:41.86ID:QOMhTORb0
>>375
Z世代天才やんけ!!!
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:24:52.17ID:JIkOHV9G0
>>373
因果律予測やろ
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:25:13.07ID:51fg4I670
>>354
ちなみに学力テストのくだりはお前に根拠出せるなら出してくれって言った結果のレスやで
お前は自分が思いついた妄想の根拠に学力テストを選んだんやで
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:25:30.68ID:0sXdEjy5M
>>358
516点で3位言うても2015年水準やからなぁ
540点で4位の2012年世代より読解力が高いのかどうか
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:25:43.91ID:idKpF9w80
Z世代とか関係なく境界知能や発達障害とかは読解力無い
高齢のネトウヨやアンチフェミとかがいい例や
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:26:05.38ID:QjJ7YH6n0
>>369
先にお礼言うって形式は初めて使った人は意味わからんやろ
相手の読解力に負担をかけてるやん
相手の罪悪感を刺激しようとする時点で悪質やわ
感動ポルノに近いわ
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:26:12.21ID:X3Kvogwo0
若い世代の方が学力人間力ともに賢いから
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:26:23.03ID:isyhA+4I0
10文字以上読めない
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:26:28.74ID:rOLT6lxo0
てかどういう基準で他人の読解力を評価してんの?
接点の多い同年代なら分かるけど
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:26:57.88ID:WAHtFbW60
>>250
どこかの論文でわからなかったらググればいいみたいな風潮は流行りすぎたせいで人間の短期記憶能力が低下しているみたいなのを聞いたわ
実際はどうか知らんけど
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:27:09.08ID:3UU932Vj0
>>368
あのさ元のレスよく読んでくれ
ワイは「世界中の若者の言葉遣いがヤバい」なんて主張は一度もしたことなくて「若者の言葉遣いがヤバいなんてことは世界中で日頃言われてる」っていう風に書いたんだよ
だからそこは研究でみたいな話じゃなく大手メディアの感想文みたいな記事の方がむしろ合ってる
ほんまオウンゴールやで
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:27:26.35ID:51fg4I670
>>376
普通に2012が外れ値なだけだろ
そしてこのグラフの縦軸はテストの点数やから右肩下がりかどうかで相対評価なんかできないで
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:27:45.42ID:0sXdEjy5M
>>375
385にも書いたがこれはダウトやね
2022年版は516点(3位)に対して2012年版は540点(4位)
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:30:07.38ID:spEpyMZV0
ガイジ世代、判明する……


◆15歳時のPISA順位と現年齢
3位=現16歳
4位=現26歳
8位=現23歳、現29歳、現38歳
14位=現35歳
15位=現18歳、現32歳
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:30:47.41ID:MpG5Op0s0
今どきの子って本読まないんやろ?
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:31:14.56ID:c1IYwBqI0
このニュースZ世代の読解力が上がったわけじゃ無くて他国がコロナの影響で勉強できずに下がっただけなんやけどな
398それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:31:24.36ID:51fg4I670
>>392
それに比較するように日本の読解力の低下を独自の現象とか言ってるんだから比較対象をお前が事実と認識してなきゃならないんやで

単なる感想文を事実と捉えて学力テスト結果を当てはめて日本だけ独自の現象とか言ってるんやでお前
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:31:37.68ID:1T5/pZohd
>>386
要するにZ世代は境界性知能や発達が極端に多い世代ってこと?
嫌な世代やな…
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:33:09.06ID:3TTs9k5O0
仮にも5chやってる癖に数多の発達障害者見てZ世代の読解力なんて大して変わらん分からんのか
401それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:33:17.40ID:AVV95Xzk0
>>306
こういう単純な統計って取り方とか母数とかちゃんと開示しないと信用しちゃダメやと思う
公立の学校で採ったのか私立の学校で採ったのか、学校の偏差値はいくつくらいなの、母数はどれくらいか、それぞれで結果は全然違ってくるから信用にほぼ値しない
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:33:17.58ID:/oywpWR00
>>397
>日本の平均得点は読解力が前回より12点高い516点(OECD平均476点)、科学的リテラシーも18点高い547点(同485点)。いずれも統計的に有意に上昇し、低得点層の割合も減った。
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:33:44.45ID:esUNBNZw0
>>213
君読解力ないなあ
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:34:22.91ID:/oywpWR00
なんか、なんとしてでもZ世代叩きたいがあまりめちゃくちゃな暴論吐いてる奴いるよな
これがルサンチマンってやつかw
405それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:34:30.05ID:6geEwXtE0
>>391
読解とか最低限度の記憶力があること前提やしワイもその説推すわ
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:35:07.99ID:S0pNwY6k0
>>94
ワイもそれや
人狼ゲームとかなに喋ってるか一ミリも理解できん
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:35:58.39ID:Qwhbg2fb0
単純に物事の裏読むみたいな人間臭い部分を使わずに生きてきたからだろ
よく言えばみんな甘ちゃんになってて悪く言えば頭が悪くなってる
2023/12/05(火) 19:36:33.54ID:tE2BIpnNH
そりゃ簡単や
本や新聞等の活字を読まないからやで
漢字が読めないのも同じ理由や
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:36:59.16ID:AVV95Xzk0
>>88
岡田斗司夫「文中に接続詞が3つ以上出てくると、文章の意味を汲み取れない人が一気に出てくる」
2023/12/05(火) 19:38:00.61ID:tE2BIpnNH
昔はなにかの知識を得ようと思ったらとんでもない手間と時間が必要だった
手掛かりがない状況で全て自分で調べなきゃならんからな
今はインターネットで数秒やから脳を全く使ってない
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:38:02.19ID:DAnKCDDU0
親もアホやから
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:38:03.11ID:Qwhbg2fb0
>>408
それ言ったら識字率の低かった時代の人は頭悪いんか言うたらそんなことないやろ、その時代は何するにしても殺るか殺られるかみたいな厳しい世界やったから自然と相手の言ってることの意味をしっかり理解するように訓練されてたんや
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:38:17.41ID:3UU932Vj0
>>398
すまんけど意味不明
事実と捉えてねえつってんのに
論理構成として(最近の若者はースマホでー言葉遣いガーみたいなことを言う人が多いので)そういった議論自体は一般的にどこでもあるものだし
PISAの順位が前回大幅に下がった現象はそれ特有の現象なんだから分けて考えようやってのは全くおかしくないし
何に突っ込みたいのかもよく分からない
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:39:28.01ID:9y3OzvBOd
>>395
ほんとのガイジ世代なんgやん
2023/12/05(火) 19:39:29.69ID:tE2BIpnNH
昔は自分で考え創意工夫をしてやっと知識を得ていたのに今はネットで数秒
便利になるってことは即ち脳を使わなくなるってことなんやな

そして脳を使わずに育った大人はギリ建と呼ばれることになる
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:39:52.53ID:Oy0q0xyS0
5教科のうち国語を除く4教科は出来なくてもいいけど、国語だけは徹底させないとヤバいよな
日本人同士ですら話通じなくなると社会が成り立たない
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:40:08.10ID:WZFmZfCja
>>22
ワイもこのレベルわからんのやけど
どうすれば頭良くなれるんや?
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:40:13.91ID:jC6nBdEr0
>>401
母数の意味わかってないな
2023/12/05(火) 19:40:22.83ID:tE2BIpnNH
>>412
識字率低かった時代は頭悪いぞ
一部の知識人は頭良かったが大多数の農民は頭悪いわ
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:40:58.53ID:S0pNwY6k0
>>415
ワイ含めてZ戦士は思考能力低いやつまみれなんやろな
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:41:13.67ID:51fg4I670
>>413
275 それでも動く名無し 2023/12/05(火) 18:46:04.40 ID:3UU932Vj0
若い奴の流行とか言葉遣いやばいってのはマジ世界中どこも常に言ってること
日本の読解力が相対的にダダ下がりなのは日本独自の現象

これを分かりやすく教えてくれ
わいの読解力やと「世界中で言葉遣いが問題になっているがその中でも日本は読解力が低下している」
というふうにしか読めない
その中でもっていう修飾語をお前は使わないのかもしれないが、その場合この前段は何をあらわしてるん?
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:41:39.93ID:Qwhbg2fb0
文明が進みすぎたんや
車が普及して歩かなくて良くなったから体力ないやつが増えたのと同じ
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:41:55.81ID:JIkOHV9G0
>>401
母数って何の母数や?
2023/12/05(火) 19:42:13.15ID:tE2BIpnNH
ただネットで数秒でもワイが感じるのは検索ワードの選択が脳を使わない奴らはおかしいんじゃないかなとは感じるな
ワイが簡単に検索で探し出してきたもん貼るとどうやって調べたん?って聞いてくるやつ結構いてビックリするからな
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:42:24.70ID:Qwhbg2fb0
>>419
学業の話やないで?
Z世代並みの受け答え能力しなかないと本気で思ってんの?
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:42:41.70ID:Oy0q0xyS0
>>417
丁寧に考えるくせがついてないだけ
“とりあえず正解するため”の教育が根本的に間違ってる
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:42:59.07ID:H0AOyBxI0
>>417
これは小学生向けの番組やからしゃーなしに少しわかりにくい説明になってるだけやしそこまで気にせんでもええと思う
1番手っ取り早い勉強法はSPIの非言語をひたすらやることやと思う
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:43:18.72ID:Qwhbg2fb0
ワイもまぁ時代の寵児で軟弱者になってんのやろな、社会で生きていける自信ないわ
2023/12/05(火) 19:43:59.97ID:tE2BIpnNH
>>425
だからそうだってのw
俺たちが知る歴史ってのは知識人が作ってきた歴史な
農民が歴史に登場する場面なんて一揆くらいしか無いやろ
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:44:19.30ID:/4uBbSlx0
馬耳東風なだけや
自分が信用したことしか聞く耳をもたない
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:45:13.83ID:Qwhbg2fb0
>>429
確かめようのないことやからお互いの妄想押しつけ合う意味もないな
意見の相違ということで
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:45:14.41ID:oyXvz3aF0
>>395
簡易的に>>306の画像に最新の結果プロットしてみたけど全体的によーやってるとは思うわ
https://i.imgur.com/AFfnlgc.png
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:45:36.98ID:WssLnatc0
所謂Z世代って時間の価値を神格化しとるから読解とは極めて相性悪そう
反対に数学とは良さそうなんやけどどうなんやろ
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:47:19.42ID:eE5Kf8e9d
Z以外も読解力低下する一方やろ
もはや漫画すら読めなくて子どもへの読み聞かせみたいにアニメで丁寧にやってあげないと理解出来てない
というか漫画アニメ以前に文字を読む行為にアレルギーあるんちゃうかとすら思う
2023/12/05(火) 19:47:50.46ID:UVCSuiDa0
動画アニメ世代やからやろ
本読むよりググればはやいし
文字読むより動画のほうが分かりやすいもんな
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:48:38.16ID:3JHRkOjLM
2022年度PISAって2006年生まれくらいか
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:49:16.68ID:/W6IfvIO0
>>423
集計した生徒の数やろ 
例えば極論やが生徒数がたった1人の予備校が、そのたった1人の子を東大合格へ導いたら「東大合格率100%!」って謳い文句を世に出せる
母数次第でデータは恣意的に改竄できるぞ
2023/12/05(火) 19:49:27.78ID:UVCSuiDa0
>>433
問題文読めんかったら数学なんぞできんよ
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:49:29.93ID:ocfiQ9yVd
>>433
計算もスマホがやってくれるから四則計算すら怪しいぞ
少なくとも分数の計算は無理
2023/12/05(火) 19:49:50.38ID:Jbj3ddPg0
Z娘が無茶苦茶読解力高くて娘無しで家族が意思疎通するの困難なんやが
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:50:33.14ID:3UU932Vj0
>>421
多分端的に誤解してるわそれは
「若者の言葉遣いガー(この場合主にスマホ等でー)」っていうありがちな議論に基本的にワイは同意してなくて
「そんなことは(一般論的に)どこでも日頃言われてるし世界的なこと」なのだから「日本の順位が下がったこと」の根拠に関する議論として弱いよっていう意図でしかない
どう読んでるのかいまいち分からん
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:50:52.57ID:BquKvCUm0
間違った解釈にもいいねとか擁護が付くからやと思う
2023/12/05(火) 19:51:23.94ID:tE2BIpnNH
ワイの実例でとある事を調べようと思って図書館に通って最終的に他県の県立図書館から資料取り寄せるとか普通にしてた
今考えるとありえないくらい手間だけど恐らくそんなレアな本デジタル化されてないから同じ本を読もうと思ったら図書館に通ってその本を探し出し取り寄せるしか無いと思う
しかし今それだけの手間をかける人が一体何人いるんやろなとは思うな
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:51:51.51ID:xNS9793Td
>>433
確かに数字大好き世代ではあるけど
それは一目で分かるような数字が好きというだけであって数学とかが得意なわけではないよ
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:52:48.34ID:N55jPgEg0
読解って人と文章の相性なんなら言語と文章の相性すらあると思うんやがどうやって比較しとるんや?
2023/12/05(火) 19:52:51.43ID:UVCSuiDa0
別にググるのはいいと思うんよ
その結果を脳ミソにインプットするかしないかの違いだけ
いつでもググれるし覚えなくていいかーって考えるか
ググるのめんどいから覚えとこって考えるかの違いやろね
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:53:00.56ID:/W6IfvIO0
>>442
間違いを間違いだと気づくどころか、むしろ間違いに賛同してくれる人と出会いやすくなってる世の中だよな
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:54:13.33ID:m3rGafoy0
Z世代の学力が爆上がりしたニュースが出た直後にこのスレは草ですね
2023/12/05(火) 19:54:31.34ID:24LYQTaA0
分かんないことを自分で考えずにすぐググったりするのもありそう
いやこれは思考力とか想像力の話か
2023/12/05(火) 19:55:00.59ID:9gv5qOte0
これって世界的にそういう流れだと思うから同世代の他国と比較するの意味なくない?
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:56:17.15ID:iZjrH2Tud
Z世代の次は何世代って呼ぶんだろうな
GTじゃねぇよな
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:56:48.81ID:/+Muz106d
>>448
それ他の国が参加しなかったからってオチのやつやろ
2023/12/05(火) 19:56:51.65ID:yzQkB8tZ0
>>22
これ鉛筆30円やと思ったんやけど間違ってるんか?
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:56:53.92ID:QfunzvDI0
>>448
ちなみに一つの世代の学力って平均で出されてるの?
平均なら学力格差が生じてると意味合い変わってるけど
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:56:54.26ID:aEszHKli0
>>449
それで出てくるのがエコチェン入った誰かの感想だったりするからな
そんなでも自分で調べたって感覚があるからさらに厄介
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:57:04.62ID:OrTt+zCgd
SNSとかネットの駄文ばっかで書籍とかでまともな文章に慣れ親しんで来なかったからやない?
なろう系も大半なんGのSSスレレベルのゴミみたいな文章やしな
子供新聞は読ませた方がええかもな
2023/12/05(火) 19:58:33.57ID:tE2BIpnNH
>>450
すでに世界中で馬鹿が暴れてるからな
馬鹿の暴走の行き着く先第三次世界大戦不可避やろな
第三次世界大戦を真剣に心配しなきゃならない情勢の中まるで第一次世界の様な塹壕戦をしてるウクライナ戦争みたいな例見ると世界は退化してると実感するよな
2023/12/05(火) 19:59:25.66ID:yzQkB8tZ0
>>375
03~06年のほうが悪いんかよ
もはやアラフォーのほうが読解力が異常に低いんとちゃう?
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:59:28.68ID:jSfu3ivmd
>>448
今年15歳のZがそれ言うのは分かるが
結局それ以外はとんでもなく酷いんだから今年の結果でZは馬鹿じゃないとか言い出したらそれこそガイジやで
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:59:33.32ID:/qkKoQM9d
>>449
読解力という意味ではそうやって調べて出てきた文章がまともな文章でそれを読めてれば問題ないはず
SNSでゴミみたいな文章見てゴミみたいな情報しか触れてないから読解力が育たない
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 19:59:34.84ID:wVhwSTRNd
なんでこんなスレ立てたか分かったわ
2022年の読解力が15位から3位に上がってケンモメン超発狂してた
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 20:00:19.18ID:3mq+DXDv0
読解力とは違うけど映画だ漫画だアニメだもランキングトップや他人が褒めまくってるのに便乗して倍速視聴してるの何が楽しいのか解らんわ
それこそ読解力というか、自分の感想すら持てないから皆と一緒が安心するんかな
2023/12/05(火) 20:00:36.16ID:UVCSuiDa0
>>22
式作らんでええから答え出してみ?って言うたらうちの九歳でも正解出したぞ
わからんやつはマジで気を付けろ…
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 20:00:55.97ID:BiX2Towq0
情報をつまみ食いしてるからや
ちびちび食べるのは健康に良くないように、SNSといった短絡的で生産性のないスナック菓子のような情報をちびちびつまんでたら、頭も健康に育たんよ
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/05(火) 20:01:25.21ID:tY8VYZy90
>>461
今見て来たけどそれこのスレ立った何時間も後やん
何でもケンモメンのせいにしようとするヤツおるけどマジで病気やろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています