工藤公康(ドラフト6位）現役29年・通算224勝←これ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:10:27.26

ドラフト6位なのにすごくね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:10:55.52

寝技

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:11:26.78

年平均10勝してないとか雑魚やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:11:41.38

根本案件

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:12:02.18

囲い込みってなんです？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:12:05.53

隔年だから長く現役できたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:12:21.49

ハマのおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:12:39.76

育成からメジャー行った千賀に比べると別に

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:12:51.17

一応、甲子園でノーヒットノーランだぞ

長崎相手だけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:13:49.76

秋山もドラフト外なのに凄い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:13:57.16

職員で囲ったのは秋山だっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:14:35.93

>>10
やったやつだいたい成功してるのは実際凄くないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:15:00.17

>>11
それは伊東

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:15:50.54

伊東か
ドラフト外とかもあるし昔はなんでもありだったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:16:39.56

400敗ぐらいしてるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:17:37.71

監督としての方がヤバい

1位鶴岡一人……2994試合／1773勝　勝率.609
2位工藤公康……978試合／558勝　勝率.596
3位川上哲治……1866試合／1066勝　勝率.591
4位藤田元司……910試合／516勝　勝率.588
5位水原茂……2782試合／1586勝　勝率.585
6位森祇晶……1436試合／785勝　勝率.574
8位落合博満……1150試合／629勝　勝率.562
7位原辰徳……2407試合／1291勝　勝率.557
9位仰木彬……1856試合／988勝　勝率.548
10位西本幸雄……2665試合／1384勝　勝率.543

※500試合・500勝以上の監督が対象

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:18:39.13

監督としての方がさらにヤバい定期

工藤の短期決戦(CS・日本シリーズ)
2015年◯◯◯ ◯◯●◯◯　日本一
2016年◯◯ ●◯●◯● CSファースト勝利＆ファイナル敗退
2017年●●◯◯◯ ◯◯◯●●◯　日本一
2018年◯●◯ ◯●◯◯◯ △●◯◯◯◯　日本一
2019年●◯◯ ◯◯◯◯ ◯◯◯◯ 日本一
2020年◯◯ ◯◯◯◯ 日本一
通算 44勝12敗1分勝率.786

CS 5回優勝 1回敗退
日本シリーズ 5回優勝敗退0回

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:19:39.26

毎年キャンプ前に禁酒禁煙を誓う人

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:19:40.79

まあ指名拒否がなかったら1位確実ではあるんだけど
入ったときはスピードなかったし性格もちゃらんぽらんだったので
よくここまでになったなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:19:41.91

>>17
外野後退ってなんだったの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:20:22.25

練習生でわざわざ1年囲って１位指名する意味ある？
せっかくそこまでやったんならドラフト外指名して枠を温存するでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:21:47.89

>>20
地動説

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:22:28.29

西武の当時のドラフトは獲り方はヤバさはそうだけどそれに見合う成績残してるのが凄い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:23:27.81

はぇ〜無名からはい上がった苦労人なんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:24:39.60

工藤も秋山も伊東も石井も根本が裏技技使って獲得しただけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:24:58.83

>>16
鶴岡とかいう謎のおっさん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:25:54.41

なお外野を後退した模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:27:42.66

優勝請負人とか言われてるけど
横浜で優勝してないよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:28:03.59

いままで見た左腕で一番好き

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:29:00.68

当時西武が熊谷組に案件出して手打ちにした話はホンマなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:30:28.85

監督として評価高いけど柳田千賀にキューバトリオがいて負ける監督なんておんのかな？気になるわ～

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:30:58.05

逆に一場ってあんな裏金で囲われるほどの選手だったんやろかと改めて思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:31:38.55

たまに昔の野球界は平和だったのに逆指名とFAで突然狂ったって誤解してる人いるよな
実際には逆指名&FA前の時代こそ様々な囲い込み手段が飛び交う異常世界やった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:31:41.32

>>16
なお無能扱いの模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:32:36.34

当時の西武ってそんなにすごかったん？
今のソフトバンクみたいなもん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:33:21.06

飲んだくれおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:33:33.06

>35
世界一の金持ちがオーナーや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:33:34.25

>>35
昔のドラフト1位競合候補は在京セか西武とまでいったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:33:56.85

現役で西武ダイエー巨人
監督でソフトバンク

所属した球団全て優勝に導いてるんだから凄い男やでほんま

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:34:14.94

際限ない囲い込みが行われる→逆指名で多少制限がかかる(球団選択の自由が減る代わりにFA導入)→最終的に自由枠撤廃(代わりにFA緩和)

って感じで入団時の球団選択の自由が減っていく一方で移籍の自由が拡大していったってのが実際のとこやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:34:21.54

>>35
他の5球団球団経営やる気なかったから今とはまた別やね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:34:26.90

無能監督扱いされてたけど工藤辞めてから弱くねソフバン

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:34:30.28

>>32
同時期にもっとしょぼいのが裏金で問題なっとったりしたしそこら中で金ばら撒かれとってん
だいたいちょっと前の南瓜野だか何だかいうのが5億円とか呼ばれとったやろ
数百万しかバレてへんねんから一場もしょぼい方や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:35:26.57

>>35
オーナーが超大金持ちのワンマンやったからな
目立つ巨人の陰に隠れる形になって一番好き放題できてたのが西武や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:35:59.28

>>42
ここ2年は一応工藤最終年よりは成績上やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:36:23.01

>>26
スカウトも兼任しとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:36:38.89

>>33
パはそのせいで西武一強になったんだけど
みんなパにはあまり興味なくて
セはそれなりにはドラフトが機能して均衡してたから

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:36:51.68

>>42
工藤の頃が主力のピークで
その頃から新しい顔が出てくるわけでもなく
大きくメンツが変わってなくて年だけ取ってるからそら弱くなるわ
仮に山川来たらスタメン全員30代もありえるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:37:32.88

プロ志望届って仕組みができたきっかけも「あらかじめ進学就職表明させておく→他球団を撤退させておいて裏で話をつけておいた意中の球団が電撃指名」って手段が多用されまくったからやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:38:04.21

>>47
日シリの放送予定が常に「西武ライオンズVSセリーグ優勝球団」になってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:38:25.38

栗山「でしょう？公康ぅ？」
これ本当気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:38:43.86

ドラフト6位（6位とは言ってない）

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:38:46.69

西武といえば評判のめっちゃ悪い現本拠地も元々はリゾートとして大々的に開発する予定だったみたいやな
だけどバブル崩壊その他でポシャって場末の球場だけが取り残されて選手が迷惑することに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:38:54.96

今の不人気西武からは考えられん
バブルの頃は西武沿線も人気あったんかね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:40:41.79

>>44
全然陰に隠れてなかったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:40:50.59

>>53
誰も知らんけど球場以外にスキー場もあるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:40:50.91

伊東は親の都合で高3なのに引っ越ししたし色々珍しいことが起きるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:41:14.76

ドラフト6位！
すげぇ！

なんて何も分かってないやつまさかいねえよな？
こいつが普通に6位に残ると思うか？

不正で6位まで残されたんだよ
不正で
きたねえ奴らだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:41:37.92

投手はドラフト最下位層や育成から生えてくる可能性あるけど
優れた野手はまず生えてこないんすねえ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:41:52.05

>>51
吉川のやつね懐かしいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:42:14.81

>>55
いうてなんか巨人は悪者みたいに批判する人が西武も結構あくどいことしてたのは知らない、みたいなパターンは結構ある気が

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:42:57.62

>>53
あそこ自然公園条例の対象地域やからあまり開発できないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:04.27

>>35
悪の帝王やぞ
ナベツネなんか鼻で笑われるレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:11.04

こんだけやりたい放題してた西武のファンが
楽天やオリの補強に文句言ってるのめっちゃ滑稽だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:26.64

ドラフト外、球団職員、練習生、関連企業就職

あと何があったかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:29.27

>>39
横浜なんてチームないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:49.14

こいつが今どきの若者代表扱いされていたという事実

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:51.27

>>61
こういうスレしょっちゅう見かけるが？
それ言うなら全盛期のダイエーや中日ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:44:04.80

>>17
巨人は論外としてもCSでのパチームも割と大概やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:44:38.06

>>39
ん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:46:15.29

>>61
ネットがない時代だしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:46:20.58

200勝がかかった試合に先発してプロ初ホームランが勝ち越し打で勝利投手になる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:47:49.69

>>69
大谷ハム以外全部負けてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:47:49.95

>>68
今現在の話やなくて、当時のネットも無い時代の話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:48:09.18

パリーグ連続日本一の陰に隠れてるが西武の2年連続1位からのCS敗退ってかなりとんでもない大失態よな
日本シリーズ出て2勝4敗くらいとかのほうが遥かにマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:48:18.65

自分は２９年もやってたくせにマシンガン

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:48:26.77

巨人が例えば悪者と批判されるのは
当時では江川事件の印象が大きかったと思う
ちょっと普通の裏ワザとは格が違うので・・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:49:36.36

名電をベスト4に導いたエースやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:49:42.55

伊東の囲い込み方

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:50:25.97

当時の西武って有名芸能人の女すらたくさん従えてて
清原が堤に呼ばれて行ったら有名芸能人がたくさんいて好きな選んでセックスしていいぞって言われたんだってな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:50:51.20

>>49
城島って結局どうだったんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:51:08.96

目立ってた言うてもお構いなしに巨人やりたい放題やってたやんけ
西武なんて所詮は十数年やけど巨人は数十年やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:51:22.51

>>77
まあそういうのに比べたら西武への批判の印象って軽いよな
ナベツネも巨人ばかり悪くいわれるが本当に欲しい選手の多くは西武、次いでダイエーに取られたみたいな話しとった気が

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:52:17.14

当時の西武の主力はほとんどインチキドラフトでの獲得だったな
クジで取った清原と松坂すらあやしい
今みたいな透明な箱じゃなかったし、ドラフトの会場もプリンスホテルだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:52:19.51

高校時代息子そっくりで草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:52:50.13

オヅラ「清原は西武時代は好青年だった」
ホント？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:53:00.99

>>83
それはそれで根本を抱き込めなかった恨み節でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:53:22.06

>>83
逆指名に関してはダイエーにだいぶやられたね
巨人って人気もあるけど堅苦しさとか騒がしさもあるから
誰でも巨人いくかっていうとやはりそうでもなく

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:53:35.30

>>75
CS下剋上チームがそのまま日本シリーズも制覇したらリーグ優勝が忘れられる法則がある
07年のセ、10年のパ、18～19のパ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:54:31.00

新人類！トレンディエース！
↓
ハマのおじさんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:54:37.49

ダイエーの井口柴原松中のドラフトも中々エグい
しかも倉野も取ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:55:19.16

>>90
どゆこと？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:56:13.25

>>92
それだけ長く現役を続けたということ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:56:45.91

取れんてエースは西崎やから…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:56:48.35

>>91
この年のドラフト有能な神ドラフトといわれてるけどぶっちゃけ相当裏金が飛び交ったって話なんやろなあ
井口とかすごかったみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:58:25.26

球団職員とか空白の一日が許されるってNPBはどれだけ仕事してないのって話だな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:58:40.76

清原より尖ってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:58:42.80

契約金はドラ1と同じかそれ以上だったんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:58:52.03

1987年工藤公康 27試合26先発 15勝4敗 223.2回 2.41　23完投

これメチャクチャだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:00:01.62

西武が密約してたのはわかるけどもっと上位で指名してもかまんかったやろ
その年の5位まで豊作やったんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:00:32.71

囲い込みって何や…
このスレの平均年齢50近そう

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:00:38.09

>>99
加えて本人の不摂生もあったから
次の年から何年か不振に故障でぱっとしなかった
そこで工藤は意識を変えたっていってたね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:02:03.45

>>96
今はできんの？
今はプロテクトとかで汚いことやってる球団あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:03:54.12

>>95
かなり動いたんだろうね
柴原も中日かどこかが1位打診断っての3位だしね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:04:27.86

城島のアレ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:05:10.23

>>100
工藤は熊谷組に行くって明言してたんだよ
それをかっさらった
当然熊谷組は大激怒

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:06:48.17

>>101
野球スレ居たらバカでも覚えるような単語なのに知らん方が問題ある

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:06:48.70

>>91
このドラフトなきゃマジで今のホークスはない

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:06:52.84

個人でトレーナー雇って身体のメンテしてるドキュメンタリー観たわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:07:22.38

シンプルに球が速かったなこの子は
横浜時代はさすがに衰えてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:07:34.67

今のドラフトはほんま健全になったわ
長野菅野沢村の糞トリオ以降そういうの無くなってほんま良かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:07:54.78

29年もやってたんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:07:55.53

山山コンビとか新垣とか

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:09:10.67

長野が囲い込み扱いはさすがにかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:09:13.70

西武が囲った宮本はヤクルトへ行く謎

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:09:59.01

>>111
そうなったのは、トップ選手にとって日本プロ野球の球団が通過点になったからで
それがいいことか悪いことかはわかんないけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:10:05.49

>>106
西武グループから熊谷組へ謎の発注が増えたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:10:53.81

>>111
長野は…

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:11:06.06

>>116
球団格差もほぼ無くなったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:12:13.09

>>103
育成プロテクトって巨人ばかり言われるけど他の球団もかなりやってるよね
>>108
倉野以外は誰も残ってないのも興味深い
>>117
野球部監督は最後まで許さなかったみたいだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:12:51.00

高橋由伸や松中みたいに選手一人取るのに大金動き過ぎよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:13:15.81

画像でしか知らんけど衰えと当時の横浜の成績が合わさって悲壮感あるおじさんってイメージあるわ＞横浜工藤

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:13:53.94

球場観戦の人気上がって球団格差が減ったのはいいことやね
あとはよくも悪くもメジャーの存在や在籍選手のメジャー移籍を意識した経営が行われるようになったことも

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:14:53.06

>>121
高橋レベルになると
その選手一人でチーム力ががらっと変わるからそりゃな
一年目三割20本、二年目には松井クラスになって、守備もうまいとかさあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:15:23.77

>>121
高橋は滅茶苦茶人気やったからペイしたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:19:39.39

バブル時代の長者番付世界一のやつがオーナーで好き勝手やってたってことは
もっと後世に語り継がれるべきだわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:19:57.04

良く考えたら井口ドラフトも上位全員野手とかいう大博打
そりゃあ王は投手が欲しくて反対するよなよく根本は説き伏せれたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:20:37.48

>>39
工藤の黒歴史

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:20:57.78

根本は囲い込みの当たり率がエグいわ
裏金飛び交ったのにモノにならんかった奴なんかいくらでもいるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:21:08.46

逆ウェーバーを導入する必要なくね？と思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:21:48.97

>>127
根本も頑張って守ってたと思うけど
王も実際クビ寸前だったろうからな
99年なんとかぎりぎり間に合った

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:22:26.37

動画で見た
現代野球でもバリバリ通用しそうって思った

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:23:48.36

ドラフト下位の長寿選手は謎の魅力あるよな
生き残ってるだけで偉いのにドラフト下位
辛島とか中島卓也とかまだ生き残ってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:24:56.77

裏金や囲い込みでも次々にモノにする育成力は本物で凄まじかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:25:39.20

この最強クラスの名将を無能扱いしてるんだから便器ってほんま便器やわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:25:48.11

根本の囲い込み方は汚いけど実際その汚い手段で入団した選手が結果出せなきゃ笑い者なわけでな
それを当ててるのはまあすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:26:41.50

大当たりにも程がある

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:26:49.94

ホークスはやっぱり工藤や秋山とってるのは大きいんよな
そこから後輩たちが強いチームの主力から学ぶことが出来る
半面、本人たちは最初はだいぶ戸惑って苦労したというけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:27:16.84

星野も大豊を職員にしたりしてたな
どこも進学チラつかせて一本釣りとか普通やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:27:51.16

>>75
2004年と2005年にリーグ優勝すら剥奪された人からも記録からも抹消された悲惨なチームがあってだな…

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:28:14.17

工藤、秋山、石毛とか皆居なくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:28:56.07

>>137
根本「西武に工藤秋山入団させたぞ」
根本「ダイエーに移るぞ、工藤と秋山連れて行くぞ」
西武「いいぞ」

なんでこれが許されたんや
ってかなんで西武は根本を手放したんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:28:59.80

あまり強すぎると消される

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:30:05.23

あれ？ここまで杉内の名前が出てないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:30:20.23

監督言うても強奪しまくりの戦力やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:34:29.44

当時の西武のメンバーでリーダーだった石毛が
監督としては一番無能だとは想像つかんかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:37:28.73

>>142
時系列がおかしいトレードは根本が移って翌年やし工藤はさらに一年後のFAや
あと当時は秋山はもう下り坂やし
ピークの佐々木と若手エースの村田の方がええんちゃういう評価が一般的やったんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:38:16.11

西武の黄金時代と横浜の暗黒時代を同時に経験した男

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:40:02.42

強いチームと援護に恵まれてただけってのは否めないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:40:58.73

>>142
wiki見たらダイエーに引き抜かれたっぽく読み取れる

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:47:51.65

清原は薬やってなかったら今頃どこかの監督やってたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:50:11.58

>>140
あのとき負けたから盛り上がったのもある尊い犠牲

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:51:04.11

巨人が二岡を獲った時に広島が学生時代から面倒見てたのに裏切ったとか叩いてたけどそれ裏金ちゃうんかと

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:51:49.57

このときの西武の好き放題を見てたら今FAで抜けまくっても全く同情する気になれん

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:53:30.42

>>151
番長な性格が薬のせいじゃないならコーチの段階で問題起こしてデーブルート辿ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:54:04.28

>>151
黄金期の選手は全員監督やっているから何処かしらやっていたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:56:02.74

>>155
なら監督もコーチも出来るな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:56:25.61

38年前の阪神西武の日本シリーズの時にバースにホームラン2本打たれてるという
宮城はまんま工藤だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:56:35.64

意外とレジェンドやったのが高木豊

14年1716安打

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:57:20.90

>>159
駒田取るために出されたんやつけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:59:17.40

>>42
育成担当してたのも今の監督じゃんって真実にようやく気付き始めた鷹ファン頭鳥類やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:59:21.73

横浜時代が黒歴史というが洒落にならないのが西武復帰だよな
V逸戦犯でデーブ事件の黒幕でガチ老害化していた

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:01:08.01

堤義明とかいうリアル帝愛グループ会長
よくこんなめちゃくちゃな経営者が許されてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:01:44.46

>>61
西武は表立って悪どいドラフトやっとったけど、読売は悪どいドラフトやっておきながら影でもっとガッツリ悪どい事やってたイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:03:02.51

>>42
工藤が在任期間に若手育てなかったから今の惨状なんやろ

それで工藤すげえはおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:03:37.51

圧倒的に勝つ訳ではないけど妙なオーラ持った選手
こういう偏屈な投手って今は時代が許さんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:05:16.10

勝利と育成は水と油や
どっちか選ぶしか無いわ
まあ、ドラフトしたいで阪神みたいにもなるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:05:21.50

西武のドラフトで印象深いのは森山良二だな
本当にどこもマークしていなかったという話で新人王とってコーチもやってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:06:15.78

>>163
巨人叩きの記事でもてきとうに書かせておけばバカはそっちに食いつくからな
ちょろいもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:06:21.20

昔はほんまの隠し玉てあったもんな
今の時代なら海外日系人位か

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:06:31.32

やりたい放題やってた原がポストシーズンクソ雑魚なんだから明学に監督の影響はあるわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:09:09.18

>>170
今はネットや交通網発達してるし学生なら希望届あるしね
隠し球はかなり厳しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:09:10.61

>>168
森山の話もここに載ってるで
https://news-collection.biz/archives/1599

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:09:54.62

>>170
ガチの無名は今いないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:10:27.78

最後のインチキドラフトは大谷で終わりだろ
再現性がないから見逃されただけでドラフト制度改革直後にあの裏技はヤバかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:12:01.19

プロ入り拒否宣言からの強行指名か
実際のところどんな思惑があったのか真実は分からんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:12:14.75

最近は、アマチュア専門家も多数いるもんな
井端、宮本もその域に入ってきたけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:13:52.32

千賀やちょっと前の山口鉄也みたいな全くの無名ってのはもう現れないのかもね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:16:10.15

>>172
今年ヤクルトの育成で台湾の子が指名されたけどあれは隠し玉やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:19:46.16

>>175
裏技も何も拒否覚悟で特攻して二刀流で説得しただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:19:57.22

>>175
同じことを巨人がやってたらめちゃくちゃ叩かれてたろうな
桑田と何が違うのかと

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:20:25.27

えげつないけどこれくらいやらんと黄金球団とか作れないんだよな
ライオンズもホークスも暗黒やったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:21:03.55

大谷のおかげで速メジャー減ったんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:21:43.65

>>179
髙橋翔聖やっけ
頑張ってほしいわね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:22:12.58

取れなかったほうで前田幸長の話はちょっと知らなかった
工藤パターンの失敗だな
https://www.baseballchannel.jp/npb/27258/2/

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:23:17.87

>>183
マイナーで競争せなアカンからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:26:06.83

名電最強投手

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:26:33.94

あの時代の西武ってえげつないことやってるのに今被害者ぶってるのほんま笑うわ
21世紀も裏金とかあったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:27:28.95

>>187
工藤の頃ってまだ名古屋電気高校だったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:28:39.40

熊本工業高校の定時制の生徒だった伊藤勤を所沢高校定時制に転校させて球団職員として囲い込みとかかなりえげつないなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:28:56.97

>>190
伊東勤やった

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:31:46.65

工藤のドラフト6位なんか実質6位じゃないってことすら今のキッズは知らんのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:32:51.91

>>183
今後はアメリカの大学へ進学が増えてくるやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:33:15.71

工藤秋山伊東のドラフト話になると
根本の名前は避けて通れない

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:34:20.93

>>193
佐々木がどうなるかやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:35:15.46

>>192
ドラフト下位で発掘したドラフトキングやぞ
https://pbs.twimg.com/media/EDO__MdUYAAAtGA?format=jpg&name=900x900

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:35:40.03

>>194
球界の寝業師の名は伊達じゃないな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:36:12.03

吉川問題があるからな
アメリカのだいがに進学するしかないんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:36:22.24

結局入団しなかったけどワイのパッパも球団職員としてチーム入りさせてから入団させるみたいな話されたらしいけど昔じゃ良くある話やったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:36:41.87

勝つために何でもやった西武のV10を結果的に阻止したのが色々な意味ででたらめな事やってた近鉄っていう