工藤公康(ドラフト6位）現役29年・通算224勝←これ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:10:27.26

ドラフト6位なのにすごくね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:10:55.52

寝技

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:11:26.78

年平均10勝してないとか雑魚やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:11:41.38

根本案件

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:12:02.18

囲い込みってなんです？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:12:05.53

隔年だから長く現役できたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:12:21.49

ハマのおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:12:39.76

育成からメジャー行った千賀に比べると別に

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:12:51.17

一応、甲子園でノーヒットノーランだぞ

長崎相手だけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:13:49.76

秋山もドラフト外なのに凄い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:13:57.16

職員で囲ったのは秋山だっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:14:35.93

>>10
やったやつだいたい成功してるのは実際凄くないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:15:00.17

>>11
それは伊東

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:15:50.54

伊東か
ドラフト外とかもあるし昔はなんでもありだったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:16:39.56

400敗ぐらいしてるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:17:37.71

監督としての方がヤバい

1位鶴岡一人……2994試合／1773勝　勝率.609
2位工藤公康……978試合／558勝　勝率.596
3位川上哲治……1866試合／1066勝　勝率.591
4位藤田元司……910試合／516勝　勝率.588
5位水原茂……2782試合／1586勝　勝率.585
6位森祇晶……1436試合／785勝　勝率.574
8位落合博満……1150試合／629勝　勝率.562
7位原辰徳……2407試合／1291勝　勝率.557
9位仰木彬……1856試合／988勝　勝率.548
10位西本幸雄……2665試合／1384勝　勝率.543

※500試合・500勝以上の監督が対象

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:18:39.13

監督としての方がさらにヤバい定期

工藤の短期決戦(CS・日本シリーズ)
2015年◯◯◯ ◯◯●◯◯　日本一
2016年◯◯ ●◯●◯● CSファースト勝利＆ファイナル敗退
2017年●●◯◯◯ ◯◯◯●●◯　日本一
2018年◯●◯ ◯●◯◯◯ △●◯◯◯◯　日本一
2019年●◯◯ ◯◯◯◯ ◯◯◯◯ 日本一
2020年◯◯ ◯◯◯◯ 日本一
通算 44勝12敗1分勝率.786

CS 5回優勝 1回敗退
日本シリーズ 5回優勝敗退0回

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:19:39.26

毎年キャンプ前に禁酒禁煙を誓う人

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:19:40.79

まあ指名拒否がなかったら1位確実ではあるんだけど
入ったときはスピードなかったし性格もちゃらんぽらんだったので
よくここまでになったなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:19:41.91

>>17
外野後退ってなんだったの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:20:22.25

練習生でわざわざ1年囲って１位指名する意味ある？
せっかくそこまでやったんならドラフト外指名して枠を温存するでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:21:47.89

>>20
地動説

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:22:28.29

西武の当時のドラフトは獲り方はヤバさはそうだけどそれに見合う成績残してるのが凄い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:23:27.81

はぇ〜無名からはい上がった苦労人なんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:24:39.60

工藤も秋山も伊東も石井も根本が裏技技使って獲得しただけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:24:58.83

>>16
鶴岡とかいう謎のおっさん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:25:54.41

なお外野を後退した模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:27:42.66

優勝請負人とか言われてるけど
横浜で優勝してないよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:28:03.59

いままで見た左腕で一番好き

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:29:00.68

当時西武が熊谷組に案件出して手打ちにした話はホンマなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:30:28.85

監督として評価高いけど柳田千賀にキューバトリオがいて負ける監督なんておんのかな？気になるわ～

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:30:58.05

逆に一場ってあんな裏金で囲われるほどの選手だったんやろかと改めて思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:31:38.55

たまに昔の野球界は平和だったのに逆指名とFAで突然狂ったって誤解してる人いるよな
実際には逆指名&FA前の時代こそ様々な囲い込み手段が飛び交う異常世界やった

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:31:41.32

>>16
なお無能扱いの模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:32:36.34

当時の西武ってそんなにすごかったん？
今のソフトバンクみたいなもん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:33:21.06

飲んだくれおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:33:33.06

>35
世界一の金持ちがオーナーや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:33:34.25

>>35
昔のドラフト1位競合候補は在京セか西武とまでいったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:33:56.85

現役で西武ダイエー巨人
監督でソフトバンク

所属した球団全て優勝に導いてるんだから凄い男やでほんま

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:34:14.94

際限ない囲い込みが行われる→逆指名で多少制限がかかる(球団選択の自由が減る代わりにFA導入)→最終的に自由枠撤廃(代わりにFA緩和)

って感じで入団時の球団選択の自由が減っていく一方で移籍の自由が拡大していったってのが実際のとこやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:34:21.54

>>35
他の5球団球団経営やる気なかったから今とはまた別やね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:34:26.90

無能監督扱いされてたけど工藤辞めてから弱くねソフバン

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:34:30.28

>>32
同時期にもっとしょぼいのが裏金で問題なっとったりしたしそこら中で金ばら撒かれとってん
だいたいちょっと前の南瓜野だか何だかいうのが5億円とか呼ばれとったやろ
数百万しかバレてへんねんから一場もしょぼい方や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:35:26.57

>>35
オーナーが超大金持ちのワンマンやったからな
目立つ巨人の陰に隠れる形になって一番好き放題できてたのが西武や

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:35:59.28

>>42
ここ2年は一応工藤最終年よりは成績上やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:36:23.01

>>26
スカウトも兼任しとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:36:38.89

>>33
パはそのせいで西武一強になったんだけど
みんなパにはあまり興味なくて
セはそれなりにはドラフトが機能して均衡してたから

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:36:51.68

>>42
工藤の頃が主力のピークで
その頃から新しい顔が出てくるわけでもなく
大きくメンツが変わってなくて年だけ取ってるからそら弱くなるわ
仮に山川来たらスタメン全員30代もありえるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:37:32.88

プロ志望届って仕組みができたきっかけも「あらかじめ進学就職表明させておく→他球団を撤退させておいて裏で話をつけておいた意中の球団が電撃指名」って手段が多用されまくったからやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:38:04.21

>>47
日シリの放送予定が常に「西武ライオンズVSセリーグ優勝球団」になってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:38:25.38

栗山「でしょう？公康ぅ？」
これ本当気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:38:43.86

ドラフト6位（6位とは言ってない）

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:38:46.69

西武といえば評判のめっちゃ悪い現本拠地も元々はリゾートとして大々的に開発する予定だったみたいやな
だけどバブル崩壊その他でポシャって場末の球場だけが取り残されて選手が迷惑することに

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:38:54.96

今の不人気西武からは考えられん
バブルの頃は西武沿線も人気あったんかね

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:40:41.79

>>44
全然陰に隠れてなかったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:40:50.59

>>53
誰も知らんけど球場以外にスキー場もあるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:40:50.91

伊東は親の都合で高3なのに引っ越ししたし色々珍しいことが起きるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:41:14.76

ドラフト6位！
すげぇ！

なんて何も分かってないやつまさかいねえよな？
こいつが普通に6位に残ると思うか？

不正で6位まで残されたんだよ
不正で
きたねえ奴らだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:41:37.92

投手はドラフト最下位層や育成から生えてくる可能性あるけど
優れた野手はまず生えてこないんすねえ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:41:52.05

>>51
吉川のやつね懐かしいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:42:14.81

>>55
いうてなんか巨人は悪者みたいに批判する人が西武も結構あくどいことしてたのは知らない、みたいなパターンは結構ある気が

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:42:57.62

>>53
あそこ自然公園条例の対象地域やからあまり開発できないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:04.27

>>35
悪の帝王やぞ
ナベツネなんか鼻で笑われるレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:11.04

こんだけやりたい放題してた西武のファンが
楽天やオリの補強に文句言ってるのめっちゃ滑稽だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:26.64

ドラフト外、球団職員、練習生、関連企業就職

あと何があったかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:29.27

>>39
横浜なんてチームないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:49.14

こいつが今どきの若者代表扱いされていたという事実

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:43:51.27

>>61
こういうスレしょっちゅう見かけるが？
それ言うなら全盛期のダイエーや中日ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:44:04.80

>>17
巨人は論外としてもCSでのパチームも割と大概やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:44:38.06

>>39
ん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:46:15.29

>>61
ネットがない時代だしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:46:20.58

200勝がかかった試合に先発してプロ初ホームランが勝ち越し打で勝利投手になる

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:47:49.69

>>69
大谷ハム以外全部負けてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:47:49.95

>>68
今現在の話やなくて、当時のネットも無い時代の話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:48:09.18

パリーグ連続日本一の陰に隠れてるが西武の2年連続1位からのCS敗退ってかなりとんでもない大失態よな
日本シリーズ出て2勝4敗くらいとかのほうが遥かにマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:48:18.65

自分は２９年もやってたくせにマシンガン

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:48:26.77

巨人が例えば悪者と批判されるのは
当時では江川事件の印象が大きかったと思う
ちょっと普通の裏ワザとは格が違うので・・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:49:36.36

名電をベスト4に導いたエースやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:49:42.55

伊東の囲い込み方

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:50:25.97

当時の西武って有名芸能人の女すらたくさん従えてて
清原が堤に呼ばれて行ったら有名芸能人がたくさんいて好きな選んでセックスしていいぞって言われたんだってな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:50:51.20

>>49
城島って結局どうだったんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:51:08.96

目立ってた言うてもお構いなしに巨人やりたい放題やってたやんけ
西武なんて所詮は十数年やけど巨人は数十年やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:51:22.51

>>77
まあそういうのに比べたら西武への批判の印象って軽いよな
ナベツネも巨人ばかり悪くいわれるが本当に欲しい選手の多くは西武、次いでダイエーに取られたみたいな話しとった気が

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:52:17.14

当時の西武の主力はほとんどインチキドラフトでの獲得だったな
クジで取った清原と松坂すらあやしい
今みたいな透明な箱じゃなかったし、ドラフトの会場もプリンスホテルだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:52:19.51

高校時代息子そっくりで草

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:52:50.13

オヅラ「清原は西武時代は好青年だった」
ホント？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:53:00.99

>>83
それはそれで根本を抱き込めなかった恨み節でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:53:22.06

>>83
逆指名に関してはダイエーにだいぶやられたね
巨人って人気もあるけど堅苦しさとか騒がしさもあるから
誰でも巨人いくかっていうとやはりそうでもなく

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:53:35.30

>>75
CS下剋上チームがそのまま日本シリーズも制覇したらリーグ優勝が忘れられる法則がある
07年のセ、10年のパ、18～19のパ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:54:31.00

新人類！トレンディエース！
↓
ハマのおじさんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:54:37.49

ダイエーの井口柴原松中のドラフトも中々エグい
しかも倉野も取ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:55:19.16

>>90
どゆこと？

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:56:13.25

>>92
それだけ長く現役を続けたということ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:56:45.91

取れんてエースは西崎やから…

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:56:48.35

>>91
この年のドラフト有能な神ドラフトといわれてるけどぶっちゃけ相当裏金が飛び交ったって話なんやろなあ
井口とかすごかったみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:58:25.26

球団職員とか空白の一日が許されるってNPBはどれだけ仕事してないのって話だな