工藤公康(ドラフト6位）現役29年・通算224勝←これ

**それでも動く名無し** · 2023/12/05(火) 23:10:27.26

ドラフト6位なのにすごくね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:12:13.09

>>103
育成プロテクトって巨人ばかり言われるけど他の球団もかなりやってるよね
>>108
倉野以外は誰も残ってないのも興味深い
>>117
野球部監督は最後まで許さなかったみたいだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:12:51.00

高橋由伸や松中みたいに選手一人取るのに大金動き過ぎよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:13:15.81

画像でしか知らんけど衰えと当時の横浜の成績が合わさって悲壮感あるおじさんってイメージあるわ＞横浜工藤

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:13:53.94

球場観戦の人気上がって球団格差が減ったのはいいことやね
あとはよくも悪くもメジャーの存在や在籍選手のメジャー移籍を意識した経営が行われるようになったことも

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:14:53.06

>>121
高橋レベルになると
その選手一人でチーム力ががらっと変わるからそりゃな
一年目三割20本、二年目には松井クラスになって、守備もうまいとかさあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:15:23.77

>>121
高橋は滅茶苦茶人気やったからペイしたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:19:39.39

バブル時代の長者番付世界一のやつがオーナーで好き勝手やってたってことは
もっと後世に語り継がれるべきだわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:19:57.04

良く考えたら井口ドラフトも上位全員野手とかいう大博打
そりゃあ王は投手が欲しくて反対するよなよく根本は説き伏せれたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:20:37.48

>>39
工藤の黒歴史

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:20:57.78

根本は囲い込みの当たり率がエグいわ
裏金飛び交ったのにモノにならんかった奴なんかいくらでもいるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:21:08.46

逆ウェーバーを導入する必要なくね？と思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:21:48.97

>>127
根本も頑張って守ってたと思うけど
王も実際クビ寸前だったろうからな
99年なんとかぎりぎり間に合った

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:22:26.37

動画で見た
現代野球でもバリバリ通用しそうって思った

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:23:48.36

ドラフト下位の長寿選手は謎の魅力あるよな
生き残ってるだけで偉いのにドラフト下位
辛島とか中島卓也とかまだ生き残ってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:24:56.77

裏金や囲い込みでも次々にモノにする育成力は本物で凄まじかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:25:39.20

この最強クラスの名将を無能扱いしてるんだから便器ってほんま便器やわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:25:48.11

根本の囲い込み方は汚いけど実際その汚い手段で入団した選手が結果出せなきゃ笑い者なわけでな
それを当ててるのはまあすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:26:41.50

大当たりにも程がある

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:26:49.94

ホークスはやっぱり工藤や秋山とってるのは大きいんよな
そこから後輩たちが強いチームの主力から学ぶことが出来る
半面、本人たちは最初はだいぶ戸惑って苦労したというけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:27:16.84

星野も大豊を職員にしたりしてたな
どこも進学チラつかせて一本釣りとか普通やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:27:51.16

>>75
2004年と2005年にリーグ優勝すら剥奪された人からも記録からも抹消された悲惨なチームがあってだな…

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:28:14.17

工藤、秋山、石毛とか皆居なくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:28:56.07

>>137
根本「西武に工藤秋山入団させたぞ」
根本「ダイエーに移るぞ、工藤と秋山連れて行くぞ」
西武「いいぞ」

なんでこれが許されたんや
ってかなんで西武は根本を手放したんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:28:59.80

あまり強すぎると消される

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:30:05.23

あれ？ここまで杉内の名前が出てないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:30:20.23

監督言うても強奪しまくりの戦力やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:34:29.44

当時の西武のメンバーでリーダーだった石毛が
監督としては一番無能だとは想像つかんかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:37:28.73

>>142
時系列がおかしいトレードは根本が移って翌年やし工藤はさらに一年後のFAや
あと当時は秋山はもう下り坂やし
ピークの佐々木と若手エースの村田の方がええんちゃういう評価が一般的やったんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:38:16.11

西武の黄金時代と横浜の暗黒時代を同時に経験した男

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:40:02.42

強いチームと援護に恵まれてただけってのは否めないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:40:58.73

>>142
wiki見たらダイエーに引き抜かれたっぽく読み取れる

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:47:51.65

清原は薬やってなかったら今頃どこかの監督やってたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:50:11.58

>>140
あのとき負けたから盛り上がったのもある尊い犠牲

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:51:04.11

巨人が二岡を獲った時に広島が学生時代から面倒見てたのに裏切ったとか叩いてたけどそれ裏金ちゃうんかと

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:51:49.57

このときの西武の好き放題を見てたら今FAで抜けまくっても全く同情する気になれん

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:53:30.42

>>151
番長な性格が薬のせいじゃないならコーチの段階で問題起こしてデーブルート辿ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:54:04.28

>>151
黄金期の選手は全員監督やっているから何処かしらやっていたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:56:02.74

>>155
なら監督もコーチも出来るな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:56:25.61

38年前の阪神西武の日本シリーズの時にバースにホームラン2本打たれてるという
宮城はまんま工藤だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:56:35.64

意外とレジェンドやったのが高木豊

14年1716安打

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:57:20.90

>>159
駒田取るために出されたんやつけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:59:17.40

>>42
育成担当してたのも今の監督じゃんって真実にようやく気付き始めた鷹ファン頭鳥類やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 00:59:21.73

横浜時代が黒歴史というが洒落にならないのが西武復帰だよな
V逸戦犯でデーブ事件の黒幕でガチ老害化していた

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:01:08.01

堤義明とかいうリアル帝愛グループ会長
よくこんなめちゃくちゃな経営者が許されてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:01:44.46

>>61
西武は表立って悪どいドラフトやっとったけど、読売は悪どいドラフトやっておきながら影でもっとガッツリ悪どい事やってたイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:03:02.51

>>42
工藤が在任期間に若手育てなかったから今の惨状なんやろ

それで工藤すげえはおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:03:37.51

圧倒的に勝つ訳ではないけど妙なオーラ持った選手
こういう偏屈な投手って今は時代が許さんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:05:16.10

勝利と育成は水と油や
どっちか選ぶしか無いわ
まあ、ドラフトしたいで阪神みたいにもなるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:05:21.50

西武のドラフトで印象深いのは森山良二だな
本当にどこもマークしていなかったという話で新人王とってコーチもやってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:06:15.78

>>163
巨人叩きの記事でもてきとうに書かせておけばバカはそっちに食いつくからな
ちょろいもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:06:21.20

昔はほんまの隠し玉てあったもんな
今の時代なら海外日系人位か

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:06:31.32

やりたい放題やってた原がポストシーズンクソ雑魚なんだから明学に監督の影響はあるわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:09:09.18

>>170
今はネットや交通網発達してるし学生なら希望届あるしね
隠し球はかなり厳しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:09:10.61

>>168
森山の話もここに載ってるで
https://news-collection.biz/archives/1599

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:09:54.62

>>170
ガチの無名は今いないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:10:27.78

最後のインチキドラフトは大谷で終わりだろ
再現性がないから見逃されただけでドラフト制度改革直後にあの裏技はヤバかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:12:01.19

プロ入り拒否宣言からの強行指名か
実際のところどんな思惑があったのか真実は分からんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:12:14.75

最近は、アマチュア専門家も多数いるもんな
井端、宮本もその域に入ってきたけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:13:52.32

千賀やちょっと前の山口鉄也みたいな全くの無名ってのはもう現れないのかもね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:16:10.15

>>172
今年ヤクルトの育成で台湾の子が指名されたけどあれは隠し玉やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:19:46.16

>>175
裏技も何も拒否覚悟で特攻して二刀流で説得しただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:19:57.22

>>175
同じことを巨人がやってたらめちゃくちゃ叩かれてたろうな
桑田と何が違うのかと

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:20:25.27

えげつないけどこれくらいやらんと黄金球団とか作れないんだよな
ライオンズもホークスも暗黒やったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:21:03.55

大谷のおかげで速メジャー減ったんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:21:43.65

>>179
髙橋翔聖やっけ
頑張ってほしいわね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:22:12.58

取れなかったほうで前田幸長の話はちょっと知らなかった
工藤パターンの失敗だな
https://www.baseballchannel.jp/npb/27258/2/

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:23:17.87

>>183
マイナーで競争せなアカンからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:26:06.83

名電最強投手

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:26:33.94

あの時代の西武ってえげつないことやってるのに今被害者ぶってるのほんま笑うわ
21世紀も裏金とかあったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:27:28.95

>>187
工藤の頃ってまだ名古屋電気高校だったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:28:39.40

熊本工業高校の定時制の生徒だった伊藤勤を所沢高校定時制に転校させて球団職員として囲い込みとかかなりえげつないなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:28:56.97

>>190
伊東勤やった

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:31:46.65

工藤のドラフト6位なんか実質6位じゃないってことすら今のキッズは知らんのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:32:51.91

>>183
今後はアメリカの大学へ進学が増えてくるやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:33:15.71

工藤秋山伊東のドラフト話になると
根本の名前は避けて通れない

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:34:20.93

>>193
佐々木がどうなるかやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:35:15.46

>>192
ドラフト下位で発掘したドラフトキングやぞ
https://pbs.twimg.com/media/EDO__MdUYAAAtGA?format=jpg&name=900x900

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:35:40.03

>>194
球界の寝業師の名は伊達じゃないな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:36:12.03

吉川問題があるからな
アメリカのだいがに進学するしかないんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:36:22.24

結局入団しなかったけどワイのパッパも球団職員としてチーム入りさせてから入団させるみたいな話されたらしいけど昔じゃ良くある話やったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:36:41.87

勝つために何でもやった西武のV10を結果的に阻止したのが色々な意味ででたらめな事やってた近鉄っていう

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:37:24.38

>>196
うーんこの

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:40:06.15

>>175
菅野特攻でそういう無茶する球団ってイメージついてたんもよかったんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:40:38.61

>>16
ソフトバンクファン「工藤は選手層の厚いホークスに恵まれてただけ」→80億補強の藤本は1位と15ゲーム差の3位

なんだったのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:41:28.71

>>202
そんなイメージは既についていたのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:41:43.76

>>16
野村とか星野おらんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:41:59.00

>>175
本人も行かないつもりやったし　玉砕覚悟やろ
実際前年に菅野に拒否られてるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:42:18.76

>>161
じゃあ一生育成してろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:42:41.39

>>205
その二人は弱小球団もやっていたからね

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:43:14.01

>>205
阪神の、ときかね…

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:44:55.25

200勝達成＋決勝点が自信のプロ初ホームラン

あれってやってること化け物なのにあんまし語られないイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:44:58.06

西武黄金期のレギュラー陣って仲良さそうなのが一組も居ないよな
秋山伊東とか同い年で同郷なのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:47:48.36

根本もやけどクラウンを買収した時点で
江川の獲得権もそこが持ってたから絶対獲ろういうて動いた
西武いうか堤自体の動きもすごかったんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:48:41.10

堤がちゃんと逮捕された当時の日本はまだ健全だったんやな
今では悪いやつほど捕まらなくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:49:55.78

>>210
語る要素がないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 01:53:57.24

ドラ1より契約金が2割高くて年俸も6割高いドラ6ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 02:20:59.27

打者に球種教えて投げてたのにすごい

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 02:22:46.27

>>1
囲い込みだからなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 02:41:47.72

工藤ってどんでんと同じタイプで野球めっちゃ好きやから監督時代も家にモニター7台くらい並べて対戦相手や2軍戦までずっと観てたらしいで
元々研究熱心で打者の弱点分析にも長けた人やしそらあんだけ勝ちますわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 02:45:40.08

>>211
工藤と渡辺久

**それでも動く名無し** · 2023/12/06(水) 02:57:47.35

>>165
山川を獲って30代おじさんズ完成やで

4牧原（32）
6今宮（33）
9柳田（36）
3山川（33）
8近藤（31）
Dウオ（33）
7中村（35）
5栗原（28）
2甲斐（32）