大谷「給料はほぼ全て後払いで良いよ！」ドジャース「やったー！」←これが一部の奴に叩かれてる理由

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 21:05:53.11

何？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:23:08.22

他選手の発表された契約年数、金額が金利を考慮したものになってるなら大谷の10年7億ドルもそれに合わせないとおかしいよな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:23:17.66

>>618
その未来込みの契約ってことやろ
その見方できてる時点で本当は"わかってる"よな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:23:21.28

スネるは隔年やから多分ショボいで
サイヤング取っててFA評価山本より低い理由や

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:23:26.38

>>618
投げられないことはないだろうけど
どの程度の投球するかによるな
投げて打たれることが多くなると、投げられないよりある意味ではマイナス

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:23:49.33

シンプルに嫉妬や

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:24:10.17

>>620
ボラスだから上手いことやってくれそうには思うけどそれでもいいとこ2億とか3億くらいかね

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:24:14.04

実際メジャーの報道は大谷一色になるんやけどさ
この場合山本はドジャースいったほうが多分メディアにとりあげてもらえるよな？
サイヤングとるぐらいの成績残さないと空気にされるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:24:37.20

山本ってMLBのFAと違ってクオリファイングオファーないから補償もないし
ポスティング移籍な分獲得にかかる金のわりに相対的に贅沢税計上も少な目になるし
大谷の件で言われてるほど贅沢税節約にならんけど補強費は浮くLADにうってつけすぎるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:24:38.02

>>625
まずみんな実際の大谷の現在価値を冷静に再分析してみるべきやとおもうわほんま

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:25:03.28

後大谷"サイド"が後払いを提案したってのをサイド、つまり代理人の存在が抜け落ちて大谷個人が抜け道を提案した、卑怯だ！ってなってる奴多すぎやろ
ほんまに大谷1個人が契約や経営の仕組み熟知してそんな提案できたと思ってるんかよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:25:28.83

>>625
他球団の選手も金利考慮したものになってないで終わり

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:26:00.48

>>631
日本メディアではそうかもだけど
アメリカならそうでもないだろうし
日本の報道なんてある意味ではどうでもいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:26:11.40

>>622
2回目はまた別

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:26:12.21

でも実際大谷は日本人おるとこ嫌ってそうだから本心は山本に来て欲しく無いんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:27:09.46

すまんこれだけは教えてくれ
10年4.6億ドルと10年7億ドル後払いは実質同じやろ？後者を選んだ理由はなんなん？
こねくり回して話しややこしくしただけに思える
あとは見映え

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:27:16.98

>>635
つまりどういうことなんや…

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:27:44.22

>>638
先輩に対しては自分のコメント求められて迷惑かけるとか思ってそうだけど後輩ならね

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:27:56.77

>>625
金利計算されるのはあくまでも後払い分
普通に5年10億とかを毎年2億とかなら金利とかは関係ない感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:28:00.56

節税行為に見えてしまうからちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:28:18.53

要するにリボ払いってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:28:50.10

>>634
大谷サイドなのに「大谷」が提案した「美談」にしようとするマスコミが悪いな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:29:02.87

>>638
ただ同一言語通訳は球団一人みたいなルールらしいから
一平が共同になるとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:29:28.78

>>639
だからさあ、1000億を今日払うのと
10年間資産運用で増やして10年後に払うのどっちが得よ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:30:08.23

>>639
日本語でok

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:30:34.36

>>640
どういうことも何も慣例的に総額◯ドルで発表する場合に金利考慮することはないってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:30:53.71

これ山本がドジャ信だったら取れてしまうんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:31:18.52

>>650
大谷信かもしれんで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:31:21.52

ツイッタラーでMichael Marinoって人が大谷の契約わかりやすく書いてるから翻訳して見れ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:31:33.89

大谷は毎年キャッシュで200万ドルしか受け取らないのに年俸7000万ドルに対しての所得税を納めるんやろ？
その納税額に対する金利とか意外と大した金額になるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:32:01.69

>>647
Xとかにも結構おるけど資産運用100%成功する前提民はなんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:32:15.95

>>647
この得した差分を削ったものが大谷の正確な現在価値なんよ
それをMLBの外面を気にして大型契約にしろよって圧力があって
外面は多いように膨らませなきゃいけなかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:32:18.78

我らが畜谷さんが帰ってきただけやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:32:19.91

>>653
もらってないお金の税金なんてかかるわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:32:25.02

この額になると現在価値とか意味ないやろ
多少増やそうが減らそうが一生使いきれないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:32:26.43

もう大谷のことはオーカネサンって呼ぶわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:32:49.26

>>654
ドルのインフレ傾向はみんなが認めることやからやない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:32:59.82

エンゼルスから解き放たれた大谷は強いよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:33:19.82

同じ金満でもメッツはダダ滑ってドジャースは成功し続けてるのってなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:33:38.41

>>642
ベッツは12年$365Mと発表されてるけど
その後払い分の金利計算込みで支払う総額は現在価値で言うところの$365ですよってこと？
それとも支払いの総額(ベッツが最終的に受け取る総額)が$365Mってこと？
それともどちらでもない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:34:03.27

成金チームと伝統のチーム
>>662

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:34:07.65

シャーザーは50％後払いだったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:35:28.89

根本的に一般人は金の損得を優先で考えてるけど
大谷がそうじゃないんだから話がかみ合うわけない
しかもルール上何も問題ないんだからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:35:39.55

叩かれてるのは戦力均衡化のためにぜいたく税をとんでもない方法で抑えたこと
それにより山本らその他有力選手もドジャースに金の力で獲られそうなことやろ
2023年のMVPとナMVP2、3位も同じチームに在籍しとるし他球団は勘弁してくれって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:35:54.68

>>657
大谷が今後10年間チームに拘束される事に対する対価や
実際に受け取るのが100年後であっても来年から10年の所得として計算されるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:36:08.97

これありやと贅沢税意味なくなるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:36:35.82

大谷GM誕生みたいなもんだよね
補強怠らない明記とかさせてる様だし、大谷への支払い貯金は出来ずに実質20年2000億契約

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:36:49.45

実際バイアス抜きになると
これ叩くのって感情論以外の何物でもないよな
文句あるならお前らもやればいいのにって話になるし
大谷とドジャカスの利害が奇跡的に一致しただけやから実際は真似できんわけやけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:37:50.67

てか大谷のせいでLAのニューエラ被りにくくなったの辛いわ
実質巨人帽やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:38:16.13

>>667
それに対するアンサーは
そもそも現状の大谷には額面どおりの価値がないって話や
そこを無視してアメリカの連中は騒いでるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:38:46.56

$hohei大谷
アメリカでは早くもこんなニックネーム付いてるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:39:00.72

ケリーの嫁がおもろすぎる件

https://x.com/shotime_news/status/1734412012141314156?s=46&t=GJuqabJMQgk46oeKWCfZlw

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:39:10.75

>>671
実際に贅沢税ライン超えないように選手と交渉として後払いにして計上年俸抑えるってのはどこの球団もやってるし大谷サイドも全交渉球団にこの形にしたい意向伝えた上で交渉したわけだしね

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:39:19.28

>>616
ア中と予想

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:39:44.70

この節約もあってドジャースは山本に加えてヘイダーまで獲得狙ってる模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:39:58.24

>>674
正確な情報と見方が浸透するにつれて隠れレイシストのデジタルタトゥーになるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:40:15.51

一見総額700万ドルに膨れ上がってるけど大谷が受け取る実質金銭価値は460万ドル×10
だからその通り460万ドル分贅沢税計上するし別に節税になってない
ならこの形態のメリットは？大谷いる間に大谷に払う金抑えられることは事実やからその間補強に使える
これだけやろ節税とかではない

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:41:43.49

>>680
後払い期間中にカルフォルニアから脱出して税の安い州に行くつもりだろって言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:41:50.61

>>680
受け取るときに税率低いとこで暮らしてたら普通に所得税は節税できるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:42:16.51

よくわらんけどローンみたいなもん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:42:22.59

資金力が弱いチームのほうが有利定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:42:24.45

贅沢税ってluxury taxの事だろ？
MLBにもサラリーキャップ存在してたんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:42:39.29

ペイペイで払われるん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:42:44.62

>>675
美人でユーモアたっぷり
最高の嫁やね

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:43:14.95

というかガチの10年7億ドルで契約したらどの球団も身動き取れなくなるわ
今の契約内容で野球界が出せる最高額でもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:44:01.62

金利なしで1000億貸したるから
編成に口出させろってことやろな
一言で言えばキレイなジャイアン

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:44:32.12

そもそも贅沢税って他のプロスポーツにあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:44:37.60

ドジャースはグラスノーかシースをトレード、FAはスネルっぽいみたいやぞ
山本とバーンズが理想だけど無理か？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:45:05.51

複数年契約でも年俸がより後の方が高くなる契約なんて前からあるやん
それを極端にしただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:45:05.57

>>683
車10年ローンで買おうとしたら20年ローン無利子でいいよと言ってくれて他のモノ買えるようになった
しかもその車勝手に金稼いでくれる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:45:07.54

>>681
贅沢税の話で所得税は別や
第一アメリカで高収入でリタイア間際の人が税安いとこいくのはよくあるしそれルール上何も問題ないやろ
つか大谷がアメリカの縁ない地方に定住するか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:45:16.13

20年以上WS連覇が出てないて事は
戦力均衡上手くいってる証だよ
そう考えると現状MLBにサラリーキャップ導入は
急務では無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:46:31.11

>>649
じゃあ現在価値で計算する贅沢税ルール上では金利0の大谷が発表された契約規模と乖離があるのは当たり前じゃんって思っちゃうんだが
10年$700Mドルなんだから$70M計上しろよって意味わからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:46:31.78

>>691
山本って通用するか未知数やから、それこそ身動き取れない契約になる
身長177cmで3億ドルの契約した投手はいないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:46:57.36

山本はドジャースにはあんまり行ってほしくないな
だって大谷との対戦が見れないじゃん
ジャイアンツで同地区対決とかも面白そうだし
ヤンキースなら来年じゃなくても復活してのワールドシリーズ対決など夢が膨らむ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:47:08.68

>>663
総額365Mのうち約1/3が後払いって言われてるけど
仮にそれが120Mだとしてそれには金利がプラスされるから最終的にベッツが受け取る総額は365Mを超える
金利計算できんけどざっくり400Mくらいかな

要は契約金額の発表時に金利は含んでない

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:47:29.70

怒ってるアメカスは死ぬ気で戦力均衡しないとめちゃくちゃになるNBAと同じ次元で考えてるとこあるよな
野球って別に金に物言わせてもWS制覇とかそうできん

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:47:55.89

正直ドジャGMの顔があまり喜んでなかったよな
大谷が契約込で口出ししてきたらプロとしてはおもんないわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:49:00.13

>>701
妄想を前提に話をするなや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:49:11.65

>>685
MLBは他のメジャースポーツより緩くてサラリーキャップって呼ばれないことが多いんよ
いわゆるハードキャップが無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:49:52.94

>>700
レイズが強豪チームであることを忘れてるよな
まぁ常にスター選手不在で人気面に影響は出るけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:50:06.15

活躍してほしくないわけちゃうけど大谷がまた二刀流できるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:50:07.08

>>702
妄想じゃなく契約でチームのために金使えって情報あったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:50:28.41

大谷のトミージョンって復帰予定日が早いからハーパーと一緒のタイプやろ？レディットで言われてるけども

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:50:35.80

野球はバスケと違って短期戦での結果が実力通りになかなかいかんからね
だから資金力によるチームの総合力に差があっても
最後の戦いでは勝負できる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:50:37.10

まぁ印象は良くないわな
これで負けたらぶっ叩かれるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:50:45.34

後払い期間ってその年の年俸として貰うんじゃなくて受け取ってなかったカネを回収するだけやろ？
それならそれは所得ではないからその年に税金は掛からんで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:50:45.65

大谷はGM気取りだけど、低偏差値の高卒なんやから、余計な事考えても邪魔くさいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:51:10.04

球団が倒産したらどうなるん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:51:36.05

>>706
口出しの部分や

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:51:37.21

ドジャースってアンチ多いの？とりあえずジャイアンツとは仲悪いらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:52:08.34

>>712
無しになる
まぁそこはリスクやろうけどドジャースならまず有り得んし

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:52:26.61

ショーン平

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:52:34.70

一番の補強は大谷が二刀流をやめることだからな笑

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:53:05.76

>>714
どの世界も人気チームはアンチが多いもんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:53:23.53

>>714
ドジャカスとヤンカスはしゃーないで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:53:31.07

ルール上は問題ないし考えた人めちゃくちゃ賢いと思うんやけど
極端な後払いで契約金額大きくしておいて「金利0」て言ってるのが気持ち悪いんよなあ
他にも気持ち悪いポイントありそうやけど論理的には間違ってないからそれが余計に気持ち悪いw

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:53:58.12

資金力が弱いチームこそ有利な制度なのにそこまで叩く問題じゃないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:54:06.18

エージェントのマージンもエゲツない額になりそうだけど払えるんか
流石にエージェントは後払いは待てないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:54:23.66

カナダ行ったらまた過大評価過大評価ってブーイングされるやろな
これもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:54:27.81

大谷はついでにチェルシーも立て直してくれんか