投資をすると儲かるっていうけど全員が投資をした場合はどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:37:57.72

その場合も全員が儲かるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:38:08.05

教えてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:38:56.41

世の中のキャッシュの総量が増えたらインフレが起こってお金の価値が下がると思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:39:12.51

誰か賢いなんG民おらんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:39:35.27

もちろん損する人がいる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:42:41.54

そもそも人類が増え続けているから世界経済全体では成長し続けるという前提があるのや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:44:42.61

バカが損する

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:44:56.14

>>5
やっぱそうよな
さっきの投資スレで同じ指摘したら情弱言われたンゴね

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:46:26.05

投資はギャンブルじゃないから損する人がいないと成立しないことはないはずなんやが
あくまで投資の結果はその投資先の業績とかで左右されるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:46:36.08

>>6
人口頭打ちなんよな
経済成長も物資的な話であってキャッシュや格差の話ちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:46:40.29

ゼロサムゲームやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:46:47.19

>>7
はえ～

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:46:54.79

でもまぁ仮に全員がインデックス投資したらどうなるかは気になる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:47:50.66

>>10
頭打ちてまだまだ先の話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:47:55.80

>>9
業績がよかった＝どっかの会社の業績が悪い＝そいつの株価が下がる＝誰かが損する

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:48:08.42

>>9
まあ株式システムからまず説明を始めたいところではあるが、とりあえず皆が得をするというのは物質的な話なのかキャッシュの話なのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:48:13.64

>>11
株はプラスサムやけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:48:45.27

>>17
そうですか、ではプラスサムで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:49:37.45

>>14
増えても途上国の奴隷労働者階級で投資する余裕ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:49:42.95

>>11
まあこれなんよな
なぜか投資はプラスサムだと思ってる奴多いけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:50:34.18

>>20
障害とかありそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:51:36.29

>>13
基本的には高値掴みした人が損する形にはなるね
根本的な勘違いとして株って誰かしらの手元にはあるんよ倉庫に在庫として保管されてるってイメージする気持ちも分かるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:51:37.18

売り抜けたやつが得する

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:51:45.20

株式市場は配当金というプラスがあるんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:52:18.17

全員が儲かるわけないやろ
９０％は養分なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:53:02.68

>>14
人口増＝市場成長なら今後増える見込みがあるのなんてアフリカか次点でインドとかやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:54:07.21

>>15
それなら皆がマイクロソフトやコカコーラ買ったらどうなるんや？って話やしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:54:20.32

>>18
草

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:54:23.03

全員が投資したら市場のお金が増えてインフレが進むから貯金割合が多いやつが損する

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:54:41.29

>>17
そう言い切れる根拠は

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:54:57.12

無限に世界の金の量が増えてインフレするぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:55:12.77

>>21
反論出来なかったら論点ずらしなんか...

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:55:50.61

労働者階級まで投資家になるってことは労働者同士で賃金抑制を望むようになるってことだから給料が下がる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:55:55.61

>>29
全員が全額投資した場合は？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:56:25.02

ゼロサムの意味も知らんガイジやんイッチって
なんでそんなに偉そうに語ってるんやろ
低知能なの恥ずかしくないんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:57:28.43

>>33
若干違うんよな
全員が投資家になったら誰が現場で働いてワイら甘い汁吸うんや！って話やから投資家同士で労働者階級に引きずり戻すシステムが発達するんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:57:51.09

>>35
で、投資はゼロサムなのプラスサムなの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:58:10.36

株がプラスサムかどうかなんて見てる目線で変わるやろ
短期売買でプラスサムって言ってたらガチガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:59:55.03

完璧な再投資再分配が可能なら全員が儲かる
歴史上完璧な再投資再分配を行なった人物はまだいない
これが答えや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:59:58.52

株価が上がったり下がったりするのはそのせい株価がただ一直線に伸びていくのが一番楽で合理的なはずなのに
みなさーん、長期投資ですよー！積み立てて持ち続けるんですよー！って人には言うくせに自分達は売ったり買ったりする

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:00:43.35

>>38
長期ならプラスサムになるんか？
理由もあると勉強になるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:01:57.78

>>39
完璧な再分配なんてあるんか？頑張った人はそれだけ多く儲けられる平等でええな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:02:23.09

>>27
現実にはある程度買われると実際の価値に対して暴騰することになるから売るやつが出る
だから全員買うという状況がまず起こらない

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:03:34.48

>>41
資本主義は利子付けて貸すことが本質だから
基本インフレしていくもので貨幣をただ持っていると価値は下がっていく

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:04:16.60

>>43
まあその実際の価値ってのも甚だ疑問ではあるが現実には起こらなくてもシミュレーションして概算くらいは出せそうなもんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:07:02.68

そもそも全員買うのが物理的に無理なのは理解出来てるんか？
株式は必ず誰かの手元にある

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:08:15.37

>>44
それは貨幣の価値が下がる話で投資のメリットちゃうやろ
貨幣が下がるって理由ならコモディティでも仮想通貨でもなんでもいいことになるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:08:44.65

>>46
暴騰して一般人じゃ買えなくなるしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:09:07.50

買いだけじゃなくて売りもあるんだからそのバランスで成り立ってるんやぞつまり得するやつがいるなら損するやつも当然いる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:09:22.41

キャッシュとしてのリターンと物質的なリターンは分けて考えんとあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:09:45.32

>>47
あらゆる経済活動体は膨張していくので広く投資しておけば経済成長率のぶんだけリターンがある
実体経済と強く結びついてる株なら安心
仮想通貨はそうではない

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:10:07.08

全員が同じところに投資するという仮定じゃないなら個別株で投資する奴らの中には潰れる会社だってあるんだから損する奴は出るはい論破

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:11:45.39

>>48
そもそも資金量の半分は絶対に売られてる状態になるんや
株式は元々誰かの所有物であり倉庫に保管されてるわけでも都度印刷して発行するわけちゃうからな
ここらへんごっちゃにして投資をするとリターンがあると考えるのは危険

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:13:32.02

>>51
まずなぜ経済は必ず膨張すると言える、あと株価が実体経済と結びついているという根拠があれば教えて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:14:47.04

>>52
ほな全員がコカコーラやマイクロソフトなどの業績が顕著な企業の株式に投資した場合はどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:14:57.26

>>53
買う人がおるってことは誰かが売ったってことは分かる
３行目がよく分からん

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:16:45.01

プラスサム兄さん思いの外アホな答えでビビるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:19:23.37

プラスサムなことと全員が儲かることって関係なくない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:19:50.02

>>56
株式は定量やでってことや
そもそも株式を皆が買う云々以前にそれは不可能でありそういうシステムでは無いって話なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:19:52.06

>>19
投資する人の話じゃなくて人口だけの話や

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:19:52.14

負けてる人もいるから勝ってる人もいるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:20:54.37

>>15
業績の良さは必ずしも誰かの損を意味しないのでは

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:20:55.41

>>59
会社が株式発行したら増えるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:21:00.81

>>55
全員分株式を発行して増資をしないし誰も手放さないという仮定なら配当の%分だけ還元されるわけだから業績が落ちない限りは何十年後かに元手は回収出来るんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:21:08.67

>>26
それでええやんけ別に

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:21:47.70

>>58
せやで経済成長と金銭的リターンを混同して投資をするとお金が得られるみたいな論調になるのは危険

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:23:29.27

>>65
そもそも人口増えれば株価が上がる世界ならとっくにアフリカが天下取ってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:24:34.16

未来の人間が分散して負担することになるだけやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:24:50.36

>>67
人口が全体で増えてるからインデックス投資が成立してるんちゃうんか
なんでアフリカしか認めんのや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:25:43.65

>>64
その還元の元手はどこから来るんや...

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:26:47.70

>>69
そもそも人口が増えれば株価が上がるみたいな前提で喋ってるが大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:28:22.38

>>68
まあ株価がこれからも上がる根拠がこれからも買われるから、だからな
もし買わなかったり人口減って物理的に買われなかったらどうすんねんと

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:28:24.16

個別株なら倒産したら終わりちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:28:29.72

>>71
ええ…
世界全体の経済が成長し続けてるのはそのおかげなんじゃないんか
だからインドとかも期待されてるのでは

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:29:34.46

まあ計算とか抜きに猫も杓子も投資に参入したら底値で仕入れた賢い金持ちが売り浴びせてクラッシュするのは歴史が証明してるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:30:43.54

>>75
仮想通貨はそれの繰り返しだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:31:07.89

>>63
実際に株式そのものが増えてるってわけちゃうんやけどなまあそう見える気持ちも分かる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:32:03.29

>>70
配当の元手は利益剰余金からだが
利益剰余金じゃ賄いきれないくらいに国民全員が資産全てそこに投資するって前提なら国家予算を超える額が1社に行くだろうからそこまではもう想像出来んし想像出来るやつもおらんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:33:10.21

>>77
例えば新たな会社が設立されて株式発行しても定量なんか？
ガイジ理論は意味不明やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:34:10.44

日本人全員がS&P500買ったらどうなるの？
みんな儲かるの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:34:30.60

>>75
そこまで分かった上でやるんならええんやけど素人が株価は際限無く上がるみたいな小学生が今のペースなら20歳で身長5mだぜみたいな勘違いで相場に突っ込んでいくのはあまりにも危険

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:35:10.85

みんなが持ち続けたらみんな儲かるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:36:23.52

>>79
上の方遡れば分かるけど、潰れる会社があれば損をするって話の後で、ではマイクロソフトやコカコーラみたいな企業に集中した場合はどうか？っていう、そもそも一つの会社の株式っていう前提がある

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:37:14.37

>>80
買えない
なぜなら売る人がいないから

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:37:41.75

>>81
お上が推奨してみんな乗っかってるんだから誰も分かってないだろうしまあ危惧した通りの未来になりそうね

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:39:19.85

皆で買えば皆が含み益になるけど
全員が含み益を利確(＝現金化)するだけのお金は市場にはないんだ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:40:47.94

>>83
それでも新株発行や分割すれば増えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:40:52.43

>>78
出せるか、潰れるかの二択にはなるわけだけど出せるなら一部の金持ちが買いまくるだろうね
まあ業績の良い会社皆で買えば皆が儲かるなんて理想論でしか無いと

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:42:15.09

>>11
違うけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:42:53.75

>>85
別に歴史的には今に始まった話でもないし珍しいことでもない
単純に分かってんのかな？って気になったから包括的なスレタイで聞いてみただけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:43:18.06

平均株価が爆上がれば全員勝ちもありえる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:44:08.36

金融システム自体はかなり昔からあったことに驚き今よりも取り立てとか大変だったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:44:33.80

>>91
そもそも株価がどのようにして上がるか知ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:44:48.17

>>89
その心は

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:44:51.28

沈黙、それが正しい答えなんだ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:45:00.71

>>71
なんで無視するんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:46:16.27

>>87
ケーキ切り分ければ増えるって言ってるのと同じだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:47:28.66

>>97
会社が成長したらケーキが大きくなるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:47:36.80

>>84
これを正しく理解出来てる人間って一般層にどのくらいおるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:48:33.29

金だって皆が金持ちになれないから金持ちと貧乏人て存在に二極化するんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:48:59.17

>>96
じゃあ人口増えなくなれば株価も頭打ちってことでええか？
少子高齢化って日本だけの問題じゃないけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:50:03.05

>>98
ならないけど何を根拠にそう言ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:50:10.73

>>100
そんな社会はいずれ崩壊するし歴史が実証してるので政府が金持ちからたんまり税金取って分配する必要がある

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:51:38.10

>>103
かれこれ数千年くらい崩壊してないわけやが石器時代とか考えれば数万年？
少なくともワイらが生きてる間ちゃうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:52:09.90

>>101
ええか？じゃなくて
人口と株価の関係をバカにしたん感じで否定してたのはなんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:52:16.77

まあでも二キらが色々な見解を持って相場に臨んでることは分かったわ
色々レスしてくれてありかとうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:52:26.86

貨幣価値の問題があるからな
投資してないやつが損して投資してるやつが全員儲かるってルートもある

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:52:34.40

人口増えるから株価上がるとか
世界経済の成長に伴って云々とか
半分合ってて半分合ってない微妙な売り文句よな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:53:03.43

>>102
100万円の価値がある会社が100株発行
その会社が1000万円の価値になって1000株まで発行

1株1万円は変わらないが前者は100人で切り分け後者は1000人で切り分け

大きくなってますがな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:53:26.26

全員が投資して全員が同じだけ利潤を得るなら
全員が投資していない場合と比べて利益を得ていることにならんのちゃう
所得は増えるやろうけどインフレで相殺されてしまう
やっぱ投資してないやつや損してるやつに比べインフレに耐えられるというのが投資の本質とちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:53:33.51

みんなで綱引きしてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:54:15.58

>>105
そもそも根拠がない
あったとて人口増えなくなったら終わりそして今少子高齢化は日本だけの問題じゃない
で、どうするんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:54:42.81

>>1
全員が今アメリカに投資しているのがその状況
アメリカの投資を受けたところは大体どんどん超える

日本人は対外資産過去最高だが、お金が海外にいってるので金は額面は儲かってるが成長が鈍く
円安でインフレという経済的にはきつい状況に

日本人が日本のものに投資して日本のものを買って成長すれば話は変わるが・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:54:51.37

そもそも現金預金は現金への投資や
全員何らかの形で投資してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:55:19.73

>>109
その1000万になる理由はなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:55:36.85

>>110
その場合でも実質的には投資したが生み出す実利を皆が得ているから
額面以外の部分では利益を得ている

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:56:21.51

>>112
根拠がないって…
じゃあインデックス投資が長期で上がり続けてるのは何でだと思ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:56:34.52

>>104
実際にはアメリカで一部治安崩壊している

平安末期にもあったが、治安崩壊するのは政権崩壊にやがて繋がりうる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:56:37.48

>>104
え、100年ほど前に世界恐慌と第二次世界大戦ってのがあったやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:56:40.00

日本人が本当に欲してて日本人に向いてるのは国債か定期預金で金利年5%元本割れ無しなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:57:37.56

>>115
色々計算方法はあるが本質的には大衆のコンセンサスで決まる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:57:41.14

>>117
長期になるほどマネーの総量増加によるところがでかいっしょ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:57:50.45

>>116
それはインフレ率で相殺されるんちゃうか？
全員が10％儲かったら商品サービスの値段も10％上がって終わりやろ？
10％のやつと0％のやつがいるから10％のやつがインフレ率以上の資産を増やし利益を得たことになるんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:59:00.61

>>120
国債ってのはいわば国に投資というか金貸してる状態だけど
国ってまじで効率悪いからここに金預けても成長的には微妙

本当は日本にぐんぐん成長企業があって皆でここに投資して
その成長企業が海外から金引っ張ってこれれば国が豊かになるんだけどなぁ

台湾の半導体企業とかがまさにそれだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:59:09.02

>>122
そのマネーはなんで増えるんや
というかなんでお前が答えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:59:56.18

>>123
まぁ額面的には層だけど

透視したことによって成長が促進され生み出されたiphoneとかのアマゾンとかの利益を皆が受ける適なね

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:00:20.72

？？？「中間層は全員投資しろ！投資しないと損やで！」
中間層「よっしゃ投資で食ってFIREや」
？？？「・・・じゃあそろそろ利上げで全員焼き殺すですまんな」

これを実際にやるアメリカとかいうトンデモ国家

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:00:35.75

>>117
単に買われるから
人口はあまり関係無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:00:59.43

>>119
ほなワイらは今世紀末を生きとるんか...

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:01:33.36

>>125
その知識レベルで株買ってるのはやばいて😅

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:01:54.90

煽りじゃなく、まじで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:02:33.70

売るから損をするわけで全員が売らなきゃ誰も損はせんぞ
配当だけもらってみんなハッピーや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:03:10.48

>>118
政権交代と資本主義は別もんやぞ
力があったり賢い生き物は多くを得られるってだけの話や

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:03:36.40

>>130
お前も人口は関係無いと思うの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:04:49.65

>>121
ざっくりし過ぎなのはいいとしてその900万は投資家負担ってことでええんやな？その900万がゼロになるかプラスになるかって話やろ一般的な投資論と何ら変わらんで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:04:53.49

>>134
人口が増えるだろうという期待は株価を押し上げる材料にはなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:05:05.91

>>128
人口は関係無いとか言ってるの始めて聞いたんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:05:51.17

>>127
そもそも金融がそういう仕組み定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:06:14.45

>>136
それはなんで？
人口が増える事が経済成長につながるという共通の認識があるからじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:07:43.43

>>137
人口は相関性はあるだろうが株価の上昇を裏付ける要因にはならない

要は人口増加＝株価上昇ではない

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:08:31.79

>>139
人口で株価が決まるなら中国インドが時価総額トップじゃなきゃおかしいやろ
君は人口にとらわれ過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:09:15.71

>>132
その配当はどこから出てくるんや...
打ち出の小槌理論やんけ
そもそもそんなんあったら金持ちが独占するわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:09:34.33

>>135
一般的な投資論なる物が何なのかは知らんが
全体の話なら生産性が向上して経済成長してる限りはプラスサムやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:10:28.40

人口が多い→発想力が大きい→ダメ元でも試す人が多い→誰かが大成功して経済成長を引っ張る

しかし年寄り人口が大きくなると・・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:11:19.94

>>142
配当がどこから出てくるか知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:11:38.73

>>140
>>141
こいつら人口増加と株価が関係ないということの例えに特定の国を持ち出すのはなんなんや
全体の話しとんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:12:48.37

>>143
まあそれは本来金持ちが貧乏人諭す時に使う理論やけどな、キャッシュ的なリターンや格差の解消には寄与しないってことでええか？
しかし民衆の期待は老後の年金だったりそういうところであって経済成長とかどうでもええと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:14:30.53

>>146
相関関係はあるが因果関係は無い
仮に人口増加の分だけ株価も上がるとしたら、全世界の人口の増加ペースは今折り返し地点付近にいるんだけどそれに関してはどう考えてるんや？これから一切経済成長しないってことでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:14:46.19

ワイも怪しいとは思ってたんや
nisa国民に義務付けしたら全員が億万長者になれるんか？って話やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:15:36.02

>>146
爆発的に増えてるのが中国インドでも1人あたりの生産性が薄いからそれが全世界的にはそこまで寄与しないって事ちゃうんか？
先進国は出生率減ってるし1人あたりの生産性を向上させる産業革命並の確変が期待できるAIAI言ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:16:46.06

>>129
新自由主義の歪みを誤魔化すネタだった金融緩和とポリコレが終わったし
リーマン時の中国に代わるフロンティアはもうないし
何よりロシアが反新自由主義を掲げてグローバルサウス（西側の奴隷）を焚きつけてるからね
まーそう遠くないうちに戦争不可避なんじゃなねーかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:16:46.91

上がれば空売りで損するやつがいる
下がれば空売りが儲かる
この法則があるから続いてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:17:06.37

>>149
投資した企業がぐんぐん成長していくなら
投資した分だけのリターンはあるけど

現状は一般人が投資した分を、ファンドが利益確定していて
もう一回買い直ししたいからどっかで一回株価激減させたいみたいな雰囲気あるな・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:17:20.12

>>148
全体としてはまだ数十年は増え続けるはずなんやが折返し付近ってなんや？
それに人口の伸びが止まれば経済成長も期待できないというのはごくごく当たり前の見解やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:18:03.40

歴史上、株価の推移見る限り損した人間ゼロやろ
ビットコインだって売らなければ全ての人間が全員得してる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:18:28.39

>>147
何が言いたいのかさっぱりわからんが
リターンはまだしも投資をやれば格差が解消されると主張してる人はおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:18:47.40

>>151
戦争は既に全世界で行われてる定期
ロシアとウクライナとかパレスチナとかしか報道されないから知らないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:19:56.66

>>150
AIで一人あたりの生産性ってのも元々の数があればの話やろ？
やっぱり数が多いほうがええやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:20:20.00

>>154
～のはず、っていうのは何を根拠にそう言ってるんや？
まさかグラフの線をそのまま真っすぐ伸ばしてるわけちゃうよな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:21:07.66

>>159
国連の予測は参考にしちゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:21:11.39

>>159
国連の推計でも増え続けるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:22:22.51

>>153
株価が上がったり下がったりするのってそういうこと
自分達が買ったら「暴騰！今が買い時！」そして皆が買ったら売って暴落「すまん、ワイらが買い取るわ」と底で買い取り一生これの繰り返し

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:23:24.46

というか一般国民が経済成長をどうでも良いと思ってるわけないやろ

GDPのニュースなんやと思ってるねん
単純にシニョリッジも得られるし年金にも当然影響はあるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:24:42.21

>>160
>>161
国連が株価動かしてるわけちゃうけどそう思うならええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:26:07.06

>>164
人口の増加予測の話についてなのにその返しは通らんやろ
まず次はお前の折り返し付近の根拠を示せや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:26:18.73

>>157
常任理事国が反新自由主義、反グローバリズム、反西側を掲げてグローバルサウスを扇動してるのがミソやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:27:12.19

>>158
いや極論言えば1人あたりの生産性が高い国の国民が死亡率>出生率になっていけば1人あたりの生産性が薄い国が産むの増やしてもあんま意味ないやろ
1人あたり名目GDPがインドはアメリカの30分の1以下中国は10分の1やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:27:13.52

>>164
人口の話やろガイジが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:28:03.54

全員儲かるで
例えば高度経済成長時代の日本は内需だけで世界１の経済大国になった
日本人が工場で日本人の為にモノを作りそれを日本人が買う
こうやって自国だけで経済を回して気付いたら世界１の国になっていた

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:28:24.82

株に限らずだけど結局は本質的な価値よりただの上位層の資産の移動で上がったり下がったりで右往左往しなきゃいけないっていうゲーム

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:30:03.83

>>167
極論はそうなんやろけど
生産性が高い国は出生率も期待出来そうにないから無理やろな
人工子宮でもできない限りは

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:41:46.18

>>169
他の国も日本と同じだけ儲かったんだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:52:19.71

投資と言われているもののほとんどは投機で投機はゼロサムゲームだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:57:49.06

国連の予測を覆す根拠まだ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:58:32.65

ちなみに一般人に投資させるのは実体経済からマネーを吸い上げて金融市場を肥えさせるのが主目的や
金融市場が肥えれば投機で勝ったときの儲けがデカくなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 04:00:26.34

>>175
労働者に賃金抑制に賛成させる狙いもあるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 04:09:39.94

それが靴磨きのガキの話や

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 04:14:54.79

実態のない価値が創出されとるだけで、その価値が崩れ去った時、その価値を買っていた人々は全てを失う
バブル崩壊ってのはそう言うことで、その価値の消失は世界的に影響を及ぼす

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 04:24:42.95

世の中バカのが多いから儲かるよ頭いいやつは
下がりだしたら積立解除するバカとかw

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 04:27:50.57

自分が建てたスレで敗走て