投資をすると儲かるっていうけど全員が投資をした場合はどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 01:37:57.72

その場合も全員が儲かるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:59:00.61

>>120
国債ってのはいわば国に投資というか金貸してる状態だけど
国ってまじで効率悪いからここに金預けても成長的には微妙

本当は日本にぐんぐん成長企業があって皆でここに投資して
その成長企業が海外から金引っ張ってこれれば国が豊かになるんだけどなぁ

台湾の半導体企業とかがまさにそれだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:59:09.02

>>122
そのマネーはなんで増えるんや
というかなんでお前が答えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 02:59:56.18

>>123
まぁ額面的には層だけど

透視したことによって成長が促進され生み出されたiphoneとかのアマゾンとかの利益を皆が受ける適なね

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:00:20.72

？？？「中間層は全員投資しろ！投資しないと損やで！」
中間層「よっしゃ投資で食ってFIREや」
？？？「・・・じゃあそろそろ利上げで全員焼き殺すですまんな」

これを実際にやるアメリカとかいうトンデモ国家

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:00:35.75

>>117
単に買われるから
人口はあまり関係無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:00:59.43

>>119
ほなワイらは今世紀末を生きとるんか...

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:01:33.36

>>125
その知識レベルで株買ってるのはやばいて😅

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:01:54.90

煽りじゃなく、まじで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:02:33.70

売るから損をするわけで全員が売らなきゃ誰も損はせんぞ
配当だけもらってみんなハッピーや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:03:10.48

>>118
政権交代と資本主義は別もんやぞ
力があったり賢い生き物は多くを得られるってだけの話や

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:03:36.40

>>130
お前も人口は関係無いと思うの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:04:49.65

>>121
ざっくりし過ぎなのはいいとしてその900万は投資家負担ってことでええんやな？その900万がゼロになるかプラスになるかって話やろ一般的な投資論と何ら変わらんで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:04:53.49

>>134
人口が増えるだろうという期待は株価を押し上げる材料にはなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:05:05.91

>>128
人口は関係無いとか言ってるの始めて聞いたんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:05:51.17

>>127
そもそも金融がそういう仕組み定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:06:14.45

>>136
それはなんで？
人口が増える事が経済成長につながるという共通の認識があるからじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:07:43.43

>>137
人口は相関性はあるだろうが株価の上昇を裏付ける要因にはならない

要は人口増加＝株価上昇ではない

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:08:31.79

>>139
人口で株価が決まるなら中国インドが時価総額トップじゃなきゃおかしいやろ
君は人口にとらわれ過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:09:15.71

>>132
その配当はどこから出てくるんや...
打ち出の小槌理論やんけ
そもそもそんなんあったら金持ちが独占するわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:09:34.33

>>135
一般的な投資論なる物が何なのかは知らんが
全体の話なら生産性が向上して経済成長してる限りはプラスサムやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:10:28.40

人口が多い→発想力が大きい→ダメ元でも試す人が多い→誰かが大成功して経済成長を引っ張る

しかし年寄り人口が大きくなると・・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:11:19.94

>>142
配当がどこから出てくるか知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:11:38.73

>>140
>>141
こいつら人口増加と株価が関係ないということの例えに特定の国を持ち出すのはなんなんや
全体の話しとんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:12:48.37

>>143
まあそれは本来金持ちが貧乏人諭す時に使う理論やけどな、キャッシュ的なリターンや格差の解消には寄与しないってことでええか？
しかし民衆の期待は老後の年金だったりそういうところであって経済成長とかどうでもええと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:14:30.53

>>146
相関関係はあるが因果関係は無い
仮に人口増加の分だけ株価も上がるとしたら、全世界の人口の増加ペースは今折り返し地点付近にいるんだけどそれに関してはどう考えてるんや？これから一切経済成長しないってことでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:14:46.19

ワイも怪しいとは思ってたんや
nisa国民に義務付けしたら全員が億万長者になれるんか？って話やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:15:36.02

>>146
爆発的に増えてるのが中国インドでも1人あたりの生産性が薄いからそれが全世界的にはそこまで寄与しないって事ちゃうんか？
先進国は出生率減ってるし1人あたりの生産性を向上させる産業革命並の確変が期待できるAIAI言ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:16:46.06

>>129
新自由主義の歪みを誤魔化すネタだった金融緩和とポリコレが終わったし
リーマン時の中国に代わるフロンティアはもうないし
何よりロシアが反新自由主義を掲げてグローバルサウス（西側の奴隷）を焚きつけてるからね
まーそう遠くないうちに戦争不可避なんじゃなねーかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:16:46.91

上がれば空売りで損するやつがいる
下がれば空売りが儲かる
この法則があるから続いてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:17:06.37

>>149
投資した企業がぐんぐん成長していくなら
投資した分だけのリターンはあるけど

現状は一般人が投資した分を、ファンドが利益確定していて
もう一回買い直ししたいからどっかで一回株価激減させたいみたいな雰囲気あるな・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:17:20.12

>>148
全体としてはまだ数十年は増え続けるはずなんやが折返し付近ってなんや？
それに人口の伸びが止まれば経済成長も期待できないというのはごくごく当たり前の見解やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:18:03.40

歴史上、株価の推移見る限り損した人間ゼロやろ
ビットコインだって売らなければ全ての人間が全員得してる

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:18:28.39

>>147
何が言いたいのかさっぱりわからんが
リターンはまだしも投資をやれば格差が解消されると主張してる人はおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:18:47.40

>>151
戦争は既に全世界で行われてる定期
ロシアとウクライナとかパレスチナとかしか報道されないから知らないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:19:56.66

>>150
AIで一人あたりの生産性ってのも元々の数があればの話やろ？
やっぱり数が多いほうがええやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:20:20.00

>>154
～のはず、っていうのは何を根拠にそう言ってるんや？
まさかグラフの線をそのまま真っすぐ伸ばしてるわけちゃうよな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:21:07.66

>>159
国連の予測は参考にしちゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:21:11.39

>>159
国連の推計でも増え続けるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:22:22.51

>>153
株価が上がったり下がったりするのってそういうこと
自分達が買ったら「暴騰！今が買い時！」そして皆が買ったら売って暴落「すまん、ワイらが買い取るわ」と底で買い取り一生これの繰り返し

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:23:24.46

というか一般国民が経済成長をどうでも良いと思ってるわけないやろ

GDPのニュースなんやと思ってるねん
単純にシニョリッジも得られるし年金にも当然影響はあるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:24:42.21

>>160
>>161
国連が株価動かしてるわけちゃうけどそう思うならええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:26:07.06

>>164
人口の増加予測の話についてなのにその返しは通らんやろ
まず次はお前の折り返し付近の根拠を示せや

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:26:18.73

>>157
常任理事国が反新自由主義、反グローバリズム、反西側を掲げてグローバルサウスを扇動してるのがミソやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:27:12.19

>>158
いや極論言えば1人あたりの生産性が高い国の国民が死亡率>出生率になっていけば1人あたりの生産性が薄い国が産むの増やしてもあんま意味ないやろ
1人あたり名目GDPがインドはアメリカの30分の1以下中国は10分の1やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:27:13.52

>>164
人口の話やろガイジが

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:28:03.54

全員儲かるで
例えば高度経済成長時代の日本は内需だけで世界１の経済大国になった
日本人が工場で日本人の為にモノを作りそれを日本人が買う
こうやって自国だけで経済を回して気付いたら世界１の国になっていた

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:28:24.82

株に限らずだけど結局は本質的な価値よりただの上位層の資産の移動で上がったり下がったりで右往左往しなきゃいけないっていうゲーム

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:30:03.83

>>167
極論はそうなんやろけど
生産性が高い国は出生率も期待出来そうにないから無理やろな
人工子宮でもできない限りは

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:41:46.18

>>169
他の国も日本と同じだけ儲かったんだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:52:19.71

投資と言われているもののほとんどは投機で投機はゼロサムゲームだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:57:49.06

国連の予測を覆す根拠まだ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 03:58:32.65

ちなみに一般人に投資させるのは実体経済からマネーを吸い上げて金融市場を肥えさせるのが主目的や
金融市場が肥えれば投機で勝ったときの儲けがデカくなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 04:00:26.34

>>175
労働者に賃金抑制に賛成させる狙いもあるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 04:09:39.94

それが靴磨きのガキの話や

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 04:14:54.79

実態のない価値が創出されとるだけで、その価値が崩れ去った時、その価値を買っていた人々は全てを失う
バブル崩壊ってのはそう言うことで、その価値の消失は世界的に影響を及ぼす

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 04:24:42.95

世の中バカのが多いから儲かるよ頭いいやつは
下がりだしたら積立解除するバカとかw

**それでも動く名無し** · 2023/12/13(水) 04:27:50.57

自分が建てたスレで敗走て