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「賢い会計処理」「倫理に反する」大谷翔平の年俸「９７％後払い」契約で分かれる賛否

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1それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 13:54:35.01ID:cgHqVu3w0
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5f167307af1beaf1bb7425d4fdfa459fc2da524
2023/12/13(水) 14:12:05.55ID:2sGhkKfJ0
>>58
あいつ大谷翔平大好きやからな
66それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:12:11.47ID:b7yos/E3r
まじでこの件に関して一生叩き続けるわ
67それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:12:16.31ID:tIADrjy30
まあ大谷側からの提案って報道出ちゃったしな
2023/12/13(水) 14:12:23.44ID:/R2Qsm6n0
>>49
凄いな
69それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:12:27.47ID:53XJkFJ/0
大谷どうこうよりも日本のマスコミの勉強不足で自己犠牲や男気とか持ち上げてるのが痛いよな
70それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:12:48.09ID:WdEZDmNC0
>>54
後払いの話をしてるのに全く違うやん
それは後払いしてもしなくても同じやで
(大谷はありえんとはいえ)選手みんないつDVとかで逮捕されたり不祥事起こすかもしらんし
71それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:13:04.63ID:Hw8l7dOz0
いやスペったら保険降りるやろ
健康体で試合に出続けるけど脚を引っ張るパターンが1番厄介
72それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:13:38.58ID:UT+PFmJx0
>>69
いやわかってて意図的にだろあんなの
73それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:14:01.11ID:TNvz7eIf0
>>69
絶対わざとやで
わからんわけないやん
74それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:14:14.88ID:oyZQi43Ux
大谷で日本人はこういうセコいやり方があるの知ったけど
元々使われてる手法なわけで放置してるMLBの問題なのでは？
75それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:14:32.30ID:WdEZDmNC0
>>69
韓国もやで
アジア人はこういうの美徳にとる人種やからなあ
https://i.imgur.com/7knsFPF.png
76それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:15:44.86ID:CslTYsBKd
悪質なチュニドラこと安樂天と金と人気があって強いチュニドラことドジャースのせいで本家が今年のオフは惨敗や
77それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:15:50.93ID:A1FS3dWB0
貧乏チームなら賞賛しかされてない
78それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:15:53.87ID:hKRm4lXp0
大谷の契約関連のスレGでもエッジでも伸びてたけど内容が違いすぎて認証突破できないガイジがGに留まってる説に説得力感じたわ
79それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:16:10.46ID:Gcbb61ig0
言うて昔から皆ずっとやってるしな…
同じチームのベッツもフリーマンも35%後払いで2人合わせたら70%の後払いになる
大谷の97%はあくまで桁が凄いだけで手法としてはあるあるやから倫理に反しては無い
80それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:16:25.60ID:7mP092Jl0
いやいや今回97%とかいうイカれた数字になったのは大谷だからこそやし
大谷じゃなきゃこんな契約飲まんやん
後払いにして贅沢税逃れられるのは前からやし
2023/12/13(水) 14:16:30.59ID:2sGhkKfJ0
前回手術して二刀流覚醒するまでの期間ってなかなかグロい成績だったからな
2020年とか目も当てられんくらい酷かった
二年くらいはクソみたいな成績残す可能性普通にあると思ってるよ
2023/12/13(水) 14:16:31.10ID:dE4Inq9b0
>>75
これ本当に韓国メディアが言っとんのかわからんし
言ってても一部だったりだろ
日本でもおろらく外から見りゃ「日本の大谷のムーブ絶賛」みてえな紹介されちゃうだろうし
83それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:17:02.57ID:j1PHN1s80
抜け穴とか言ってるやつは唯のバカ
後払いに対する規定もちゃんとあって、選手側に実質的な損とかがあるわけだから
単に数値こねくり回して回避しましたってのとは違う
選手側が過剰か後払いを嫌がるからあまり見ないだけで
選手側が後払い受け入れるんだったらそれは実質的に年俸に悪条件足してるのと一緒なんだから贅沢税が減るのは当たり前
そんな事もわからんのか
84それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:18:01.47ID:7mP092Jl0
>>81
前回のは手術した肘じゃなくて膝だからな不調の原因
85それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:18:21.90ID:n7CSo6TE0
これはエンゼルスとエンゼルスの選手に対して喧嘩売ってるみたいなもんだよな
補強が問題ならエンゼルスで同じ契約して補強するよう言えばいいわけでエンゼルスは根本的にダメって言ってるようなもんだ
86それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:18:22.87ID:bY/XXp/m0
97%は確かにビックリするけど%が違うだけで後払い自体は結構よくあるから別に卑怯でもなんでもない
あっちでも散々言われてるが「ドジャースやから」アカンって感情論やから
87それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:18:59.44ID:bY/XXp/m0
>>85
エンゼルスにも同じやり方を提示したのに
乗らなかったエンゼルスが悪いだけやん
88それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:19:01.51ID:xbAJklfOa
もしエンゼルス残留でこの契約してたら男気なんよ
ドジャースとかいう人気強豪チームでやると他ファンから袋叩き
89それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:19:04.19ID:j1PHN1s80
>>80
そもそも抜け穴でもなんでもないんだよね
後払いは選手側に損なんだからその分、年俸総額の計算上の価値も下がる、っていう元から想定されてる使い方なんだから

制度の悪用が～とか抜け穴が～とか言ってる奴はなんもわかってない
90それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:19:44.20ID:W3wQukF60
馬鹿みたいに金使って自己破産するような事する方がアレやしええんちゃうの
別に目先の金に飢えてないんやし
91それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:20:12.54ID:wG4T7CJdr
大谷側からの提案って代理人がやり手なのか？でもドジャースのオーナーってチェルシーでもルールの抜け穴使うような真似して叩かれてたしドジャース側の要求で贅沢税回避に協力的な大谷が譲歩して今の支払いペースになったんちやうの？
92それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:20:17.04ID:cInz8Zvy0
ブルージェイズやエンゼルス()みたいな雑魚球団なら全30球団から絶賛されてるからな＞97%後払い
あくまでドジャースやからキレてるんであってやり方は別に好きにしたらいい
93それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:20:23.73ID:W2RPh9wW0
なぜ？
94それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:20:29.68ID:C6EZQ7lx0
>>75
韓国「日本メディア(朝日新聞)が韓国を賞賛した」

こんなようなもんやろな
95それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:20:39.16ID:W2RPh9wW0
草
2023/12/13(水) 14:20:55.77ID:ewO2gvzC0
今のアメリカ人って貧乏やからな
しゃーない
97それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:21:02.99ID:jsKi3yF80
？
98それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:21:12.17ID:C6EZQ7lx0
>>84
今回も脇腹やってるけど
99それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:21:20.69ID:Hw8l7dOz0
別にジャイアンツでもブルージェイズでも叩かれてたやろ
真似したくてもスポンサー料で稼いでる大谷しか無理ドジャースのやり得
ルール内だからこそどうしようもなくムカムカする事もあるんやろ
100それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:21:38.40ID:Ji7KOaa40
はっきりいってどうでもいいわ
好きに場外乱闘やってくれって感じ
101それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:21:50.96ID:7mP092Jl0
>>98
来年には完治するやろ
102それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:21:51.43ID:W3wQukF60
>>94
そんな新聞社おったら燃やされてるやろ
103それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:22:10.24ID:n7CSo6TE0
>>87
それソースある？
104それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:22:48.77ID:wG4T7CJdr
2刀流無理で.280 30本 ops.950くらいを何年か残して一応ワールドシリーズに貢献とかやったらどうなるんやろ？
2023/12/13(水) 14:22:54.12ID:dE4Inq9b0
つうかNBAだったら普通に規約ネットに一覧乗ってて
URLどんで終わる話なんだが
MLBってないの？
誰も出してこないけど
106それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:23:21.56ID:fWjlAV9nr
そうまでして年俸釣り上げて
目立ちたかったんやろしゃーない
2023/12/13(水) 14:23:31.77ID:hvhpOK6Qd
贅沢税自体居るの？
勝つためには金使うべきやしやる気のないとこは身売りするべきやろ
108それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:23:44.51ID:EoLd5Lpvd
そもそも大谷の情報に辟易してる連中がメジャーなんかに興味すら無いし
そんな連中からしたら大金貰える大谷は憎しみの対象でしか無い
109それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:24:35.84ID:oyZQi43Ux
>>106
目立つーか単純にもらえるもんは多い方がいいに決まっとるやろ
特にMLBなんかは本人はエージェントに任せてるだけでエージェントはとにかく高い金額とってこい言われてるだけやしな
2023/12/13(水) 14:25:03.60ID:2sGhkKfJ0
>>79
目的が完全なる贅沢税の節約やから批判さらとるんやろ
大谷は97％後払いにしても4600万$が贅沢税制度上の年俸として計上される
35%後払いにしてもたいして贅沢税は節約できん
111それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:25:24.87ID:01QujePS0
>>106
自分を安く売るプロがどこにおるんや
112それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:25:30.87ID:ha49NXXx0
無制限に上がりすぎなのも問題やわ
長期契約増えてしもたし
113それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:25:38.49ID:ctgZdyPfd
選手側に殆ど利点が無いからここまで極端な契約結ぶ奴がいなかっただけの話やろ
114それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:25:47.15ID:6sKpR8dl0
リーグ全体に興味あるわけじゃないからどうでもいい
なおエなんか見せつけられるくらいなら邪悪帝国のほうがよっぽどいい
115それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:25:53.93ID:Hw8l7dOz0
>>111
ホセラミレスとか安く売ってるやろ
116それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:27:11.19ID:y8NbozTC0
>>103
いや散々既出やんけ…
117それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:28:04.70ID:3u5TrApQd
https://www.instagram.com/p/C0x8dI5OGY7/?img_index=1
アロサレーナきたああああああああああああ
118それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:28:05.60ID:oyZQi43Ux
とにかくいい条件で現役時代にお金は特に要りませんって選手なら
アメリカの代理人はこれくらいの事はやるよ
119それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:28:57.01ID:Ji7KOaa40
ドジャースとエンゼルスってNPB球団に例えるとそれぞれどこが近い？
120それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:29:39.81ID:mR78uoy3d
契約内容が報道された時は引退後払いしてる選手なんか居ないってレスを沢山見かけたけど
ちゃんと調べられたら過去から現在でも引退後払い契約してる選手は居てたという
121それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:29:50.06ID:6sKpR8dl0
>>119
そらもう大正義巨人軍とTBSベイスターズよ
122それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:30:08.77ID:fWjlAV9nr
贅沢税って別に大谷が支払うわけでもないし
これぐらいええやろ
123それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:30:55.79ID:ocIC6/Yn0
2400万ドル空けばエリートクラスの先発取れるしな
不満の声が上がるのはわかる
2023/12/13(水) 14:31:02.79ID:2sGhkKfJ0
>>111
安売りとも言えんやろ
後払いじゃなかったら間違いなく7億$の契約はなかったし
いくらMVP取っても手術したばっかの選手で5億$行ったらええなっていう前評判やった
後払いで見かけ上の金額は増えたからトントンくらいじゃねインフレ率とか考慮したら
2023/12/13(水) 14:31:11.31ID:FHGsdpO9d
大谷の極端な例によって表沙汰になっただけで
すでに後払いによる贅沢税の形骸化は既にあるやろ
126それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:33:42.60ID:rXc2K3Fkd
ドジャースが破産したらどうするつもりやろ？後払いの分なんかだいぶ削られるで
まあ大谷自身が買い取ればええけど
127それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:34:06.44ID:pxFxCQ2Pa
１０年後に泥臭い訴訟沙汰に発展しそうではある
128それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:34:07.23ID:53XJkFJ/0
>>123
いうほどか？
129それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:35:04.92ID:wj0xvSDad
ショウヘイはベースボールが1人じゃ勝てない事を学んだんだ
130それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:35:45.36ID:pULNsfVX0
大谷のおかげでルール改正されそうなの草
やっぱり大谷はすげえ
2023/12/13(水) 14:35:53.33ID:qSYBcuuZ0
年俸低くて草
これじゃあホルホルできないやろ
132それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:36:08.63ID:fWjlAV9nr
現役時に全額貰ったら一平に何十億も払わなあかんからそれ対策やろ
2023/12/13(水) 14:36:25.56ID:NFOhNGzJ0
補強出来ないドジャース行くんじゃ行く意味ないしな
134それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:36:55.03ID:YaZ8Xtmx0
これって英語話せる人とか代理人とかちゃんとついてたのかな？
個人でやった可能性ある？
騙されてない？
2023/12/13(水) 14:37:06.71ID:qcAhl7/50
大谷が納得してサインしたのに倫理がーというのはさすがにマヌケｗｗ
2023/12/13(水) 14:37:27.76ID:DsoMiXVLa
>>125
シャーザーがそうだったけど
コーエンが贅沢税いくらでも払ってやるってやつだからあんま問題にならなかったな
ドジャースはせこいわ
137それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:38:11.03ID:ctgZdyPfd
せっかくのメジャーやしベビーフェイスとヒール両方経験するのも悪くないやろ
138それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:38:21.34ID:6X9KFEpt0
これドジャースクラスじゃなきゃ後払いにもできんからなあ
明らかにまずいやろ
139それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:38:41.55ID:2s1eE3tfd
流石に贅沢税回避は脱税と言うとんちんかんな奴はおらんなったな
140それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:39:06.09ID:1PRcvwP2d
本人は引退後残りの額貰えても貰えなくてもどっちでもええんちゃうじゃなかったらこんな契約せんわ
金貸す時はあげたつもりでっていうしな
ただ代理人をはじめとする周囲の人に還元したかったんやろ
2023/12/13(水) 14:40:47.54ID:VIFq6r6M0
大谷は自分の思うがままに野球がしたいし勝ちたい
ドジャースは大谷と契約するにしても安くあげたい
コレが合致しただけ
142それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:41:21.03ID:rtqYGwXlr
これってドジャースが悪いの？大谷が悪いの？
143それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:41:57.16ID:N4VJstU0d
MLBは野球のルールでも臨機応変に変えていくから
もし引退した後の支払いが贅沢税に組み込まれてないのなら贅沢税扱いに変わるんじゃね
144それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:42:20.54ID:Hw8l7dOz0
>>139
頓珍漢ではないやろ
主な論点がそれやもん
145それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:42:30.01ID:hKRm4lXp0
実質460M$の契約というのが議論の前提やな
擁護派は元々の想定額通りと言っとるし否定派は240M$分の贅沢税回避と言っとる
要は後払いが額面700M$にどこまで影響したかやけどこればっかりはドジャースにしか分からん
2023/12/13(水) 14:43:16.50ID:dE4Inq9b0
>>143
普通に考えて既にかわされてる契約を適応させるわけないだろ
147それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:43:17.03ID:SZIF26z30
>>142
大谷が画策して代理人使って支持したのがこのカラクリ
全ての悪行は大谷翔平に繋がる
148それでも動く名無し
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2023/12/13(水) 14:44:04.52ID:WjAJrb+90
まぁエンゼルスでこれやるなら大谷素敵で終わるけど金満強豪チームでやるのはな
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:44:29.46ID:6X9KFEpt0
>>147
大谷って代理人より契約スキームに詳しいのかよ

もう代理人いらねえじゃん
2023/12/13(水) 14:45:27.55ID:8Kbauc/n0
でもすげーこのことで盛り上がっててエンタメとしては最高の演出やったな
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:45:42.10ID:SZIF26z30
>>149
代理人も引くレベルの悪党
それが大谷翔平
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:45:50.61ID:qHhxq7N00
大谷本人はチームのこと考えててあっぱれ！とか言われるとでも思ってたんかな
ソフトバンクが近藤強奪しといて人的補償発生しないみたいな話やぞ
他球団はブチギレ不可避やろ普通に考えて
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:46:04.88ID:Ji7KOaa40
法的に問題ないならええやん
まずいって言うならそれができる状態にしておくほうが悪い
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:46:46.73ID:gayWMsYf0
>>143
まともな組織なら不利益変更の遡及適用なんてしないから
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:46:46.91ID:RJKUQH9vd
そもそもこの手法が今まではまかり通ってのが間違いで
他の選手は大金じゃないからセーフ理論なのは矛盾してるのでは🤔
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:47:19.59ID:WjAJrb+90
>>153
MLB側が規制しようとしたら選手会側が拒否したからからセーフなだけやからな
元から良い行為だとは思われてない
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:47:30.14ID:IAjZTxoM0
余った枠で山本取れよ
2023/12/13(水) 14:48:03.22ID:dE4Inq9b0
>>152
この言い分がものすごく気持ち悪いんだよな
ドラフトされた生え抜き選手とか
NBAみたいに更地になったチームに集まったとかならわかるけど

大谷って完全に外様だろ
2023/12/13(水) 14:48:04.37ID:2sGhkKfJ0
>>148
レンドンとかいうクソのせいで贅沢税のやりくりに苦労しとるしな
同じ契約でもエンゼルス残ってたら今みたいなヒールにはなってなかったやろうな
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:48:56.96ID:eP64aqd30
>>156
MLB側は年俸抑制の為に規制したいだけだからいいも悪いもないぞ
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:49:02.34ID:xYct0y2zd
どこの国にも金持ちは敵と思ってる人はいるみたいね
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:51:04.32ID:mo9IDHW30
10年後には居ない選手の贅沢税に苦しむんだからチームにリスクは十分ある
全然大谷は善行をしてるわけじゃない
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:51:43.12ID:8EA0gTdvr
>>161
アメリカのセレブに対する庶民からの圧は日本の比やない
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:51:46.68ID:WQpy43SE0
大谷本人はいいだろうけどドジャースファンは納得してるんか？
こんなの大谷抜けた後に10年間金だけ払い続けるけど補強はできないって暗黒時代突入不可避やん
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/13(水) 14:52:22.03ID:LGoDiEDId
その業界のハウスルールだけど👤のタンパリングも特に問題にされない世の中だからね
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