面接官「プログラマー志望なんだ。使える言語は？」ワイ「C++、Python、JavaScriptは一通り……」

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 12:27:13.26

ワイ「あと、趣味ではHaskellとRubyとCommonLispとScalaとGoも書いてます」

面接官「JavaとPHPは？」

ワイ「JavaはScalaから標準ライブラリを利用するくらいです。PHPは書いたことないです」

面接官「うーん……PHPも書けないとなると、ウチでやってくのは厳しいかなあ～」

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:04:11.10

>>120
500万ってそんなにおかしいか？
非正規の郵便配達でも350万〜400万、期間工ですら450万〜貰えるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:04:18.66

実務経験なしはガチで人権ない弱男同然から

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:04:52.05

実務経験ないのにマスター出来る仕事なんかこの世に無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:06:00.57

中途で未経験なんて需要0なのにプログラミングスクール流行って大量の難民を産み出した闇。企業はスクール出身ってだけで即不採用。受講料取って更にITとほぼ無関係な所に手数料取って人を流す人材紹介業だった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:06:03.14

ワイ大学中退した後期間工やったことあるけど
高卒の20代のにいちゃんが年収600万って言ってたで
ITって夢ないな
歯学部の方がコスパええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:06:11.09

>>141
なら期間工やれよ
工数計算の足引っ張る使えないエンジニアとか負債でしかないんや

フリーランスで経験つむ行動力もないなら大人しく未経験歓迎の会社いってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:07:05.56

言語できるても、実務のコードに慣れてないと微妙なんだよなぁ…
あとは言語能力より、フローチャート作れたりするような設計能力のほうが今は求められてる感じがするわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:07:08.98

OSSで名を馳せるプレーヤーなら有名外資系の方から
頭さげてヘッドハンティングしにくるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:07:10.38

>>142
けど、この業界って日本は後進国なんやから実務経験なしから人取らんと人手不足解消されへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:08:01.09

人手不足がなんだオフショアがあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:08:01.39

>>41
業務で直近必要なものなら普通にやる
勉強っていうか調べながら仕事というか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:08:38.82

プログラマーってコーディングしか出来ない人のことやん？
何作るかもわからないような立場で500万の価値を提供するには相当な技術力が必要やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:08:44.13

まあ未経験は新卒で大量にとってるやろ
超絶人手不足企業なら新卒以外も取ってるやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:09:03.39

>>148
GitHubでいろいろ作っててスター数そこそこあってPR出したりしてる人が応募してきた時の安心感はかなりあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:09:06.84

その得意な言語で何が出来るかが問題だろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:09:07.14

Javaで年収500万超えたいんやがどうすればいい？
設計からリリースまで一通り経験あるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:09:40.37

JavaってまだSpring優勢なん？
いい加減ニート脱出したいんやが仕事辞める8年前で頭の中止まってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:09:54.38

新卒でも最初から使い物になるのって情報理工の修士持ってるやつと高専卒くらいやろ
文系卒やとむしろ独学でやってきたアホより使えなさそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:09:59.24

そもそもこういうプログラムって何に使うんや？
なんかソフト開発したりすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:10:40.68

>>156
経歴まともなら東京で転職活動すりゃ普通に行けるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:10:43.54

調べれば全部できます！

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:11:46.11

F欄は新卒でSESになるべし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:11:50.83

ワイ工場で働いてて今年収500万やけど
ITって夢ないな
工場で年収500万とかなんの努力もせずに貰えるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:11:58.16

>>156
応用情報技術者試験持っとれば600万はいけるやろ
プロマネ取ればもっと稼げるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:12:00.34

Springって何がええんや？
ワイはいまだにサーブレットにRESTAPI使って運用してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:12:27.17

>>156
ワイJavaで700万やぞ
36ブッ千切って残業してるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:12:42.25

>>163
ワイプログラマー750万
夢あるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:12:50.24

転職するか…

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:13:00.78

オークションはじまって草

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:13:24.30

コード書けないpostfixしか弄れないワイがこの先生き残るには

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:13:40.46

じゃあワイは1200万

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:13:58.38

>>167
大卒か？
うちやと班長になれば高卒40歳年収1000万や

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:14:02.94

>>166
普段どんな仕事してるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:14:04.32

>>171
いきなり上げるのは反則や

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:14:34.35

今月から新現場入ったSESなんやけどリーダーシップとってるやつがおらんのやがワイ台頭してええ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:14:34.59

そんなワイのところですら人手不足で困ってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:14:51.11

>>164
24卒のワイですら持ってるような応用情報にそこまでの価値があるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:15:18.51

>>173
5時間に1本くらいのペースでREST API作り出してる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:16:01.69

多くのことを要求されるのに大した給料もらえないんじゃそら人手も不足するわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:16:05.98

>>178
なにそれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:16:32.21

バックエンドなんて大して変わらんやろ
RubyかPHPかPythonのどれか書けりゃ慣れ次第でどれも書けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:16:32.19

応用情報も基本情報も持ってないけど取った方がええか？
15年近く業界おるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:16:53.45

>>165
SpringBootならDIとlombok使ってわりとキレイにプログラム書ける

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:17:08.13

>>180
システム間でデータやり取りするための方式みたいなものや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:17:41.80

>>177
必須級という意味では価値高いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:17:45.95

>>182
ワイどっちも持ってないけどオラクルゴールドとSAS認定試験は持ってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:17:55.23

>>178
マイクロサービスとか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:18:06.90

ワイ「プログラミング嫌いです。SQLだけ少しできます。若いです。高学歴です。」
マーケティング系に転職したいんやけど行けそう？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:18:18.95

ぼく(34)「未経験ですけどパソコンさわれます！」
これでいけるか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:18:29.23

学生なら高評価

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:18:32.71

ワイ800万や
なお退職金は無い模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:18:50.03

>>184
それってそんなに作らなあかんのか？
ワイちゃん素人やからすまんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:20:13.34

仕事で事務用のインラインJS書いてるんだけどこれ実務経験にならないよね🥺

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:20:22.23

応情ってそんな必須なんか？
ワイ基本情報すら持ってないけど（流石に受けたら受かるだろうけど）別に就活に影響なかったし書類選考回ってきても全然見てないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:21:44.78

どういう人生歩んだらプログラマーなんかになるん？まずなりたいとも思わん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:22:14.41

そりゃ実務につかずに言語使えますっては思わないけど
これからプログラミングの仕事するってのにやったことありませんって答えるやつは落とすよ
やる気が第一

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:22:27.61

今のPHP8は全然悪くないんだけどコード負債が多いからおすすめはできないね
ワイはやるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:23:25.12

知らんけどプログラマーってめっちゃコミュ力重要らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:23:52.20

実務でUnity使って複数人で同時に同じ画面を操作できるWebアプリ作ってました
のワイ行けるか...？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:23:56.58

プログラマーって一生勉強しないと駄目だからワイには無理だったなあ
あと徹夜プロジェクトに入ったら精神壊れる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:24:11.73

資格は基本的に奨励金目当てに取るもんや…
年収かさ増しするぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:24:44.15

こんだけ趣味でも覚えられるならPHP習得するのもたいして時間かからんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:24:44.38

>>194
中途なら気にせんけど新卒ならそこそこの判断材料にはする

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:25:13.27

>>195
ゆとり世代は小中学生の頃から大人になるまで1日中PC触ってた層が一低数いるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:25:27.81

>>183
やっぱサーブレットとは別もんなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:25:50.56

ちゃんと書くのはPHPが一番難しいからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:26:17.16

>>199
ゲームプログラム系って現場にいる奴はつよつよやし
ITドカタみたいなとこで求められるスキルとは微妙に違うし
結局自分で同人ゲーム作って儲けるとかじゃないと
あんま役立たない気がするわ

UnityができてLive2Dのモーションつけられます、みたいな
複合の奴はぐう凡スキルでも重宝されるっぽいけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:26:31.60

>>199
UnityでWebアプリとか言ってる時点ですげー無能っぽい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:26:36.77

プログラミングスクールすら行かずに趣味で完全に独学で学んだ奴ってどれくらいおるん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:27:45.34

Rubyが一番簡単で楽やわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:27:49.90

>>195
慣れたらこんな楽で楽しい仕事ないけどな
会社から降ってくる仕事なんて工数の半分以下で終わるから
あと仕事してるふりして遊んでるだけだわ
人を扱う仕事の方が面倒じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:28:26.80

>>198
会話が仕事みたいな側面あるからな
有無言わさないコーディングおばけでもない限りコミュ障はいらなき

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:28:52.67

>>195
GAFAMの創始者はほぼプログラマーだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:28:59.77

うちの会社の悪口SNSに書いて懲戒解雇になった佐藤くんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:29:01.99

完全に独学はやめとけ
モチベが保てない
プログラミングはある一定の水準になるまでがすごい大変やから
つーかそれでモチベ保てるようなやつはいい学歴でもっといい仕事しとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:29:28.82

言語だけできても需要ないって理解してないバカ
ロクにプログラム組んだことない社内SEのほうが遥かに需要も待遇もいいんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:29:58.33

>>214
そういう奴を採用する会社には行きたくないね
面接で何見てたん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:30:07.51

まあ使える言語よりもどんな作業できるかのほうが大事よ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:30:22.66

ゲーム系（ソシャゲ）にしかいたこと無いから一般がどんなもんか分からん
整備された仕様書とか無いし（機能実装時はある）酷いときは手書きの仕様書回ってくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:30:27.07

自称一通り使えるって人がイマイチなのはなんでなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:30:31.20

今度it企業でバイトするんだが
git,githubと入門レベルのオブジェクト指向だけしかわならんのやがこれついていけるかねまじて

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:30:36.36

新卒か異業種転職以外で資格なんかいらんやろ
PMP、CCNAとかそもそも持ってないと書類選考通らなかったりするのは別として
IPAの資格とかAWSの資格とかそんなんより経歴と面接で喋る内容のほうが100倍大事や

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:31:35.85

>>215
ニートで暇やからpythonでも触ってみようかなって思ってんねん仕事にするつもりはないし無理や
これまでこういう類のものに一切触れてこなかったけどいけるんかなって

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:32:04.49

>>219
書いてて思ったけど仕様書って企画側の出す仕様書な
たぶん一般的な仕様書ってもっとカッチリしてるやつだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:32:05.50

>>223
chatgptに危機ながらやれば余裕

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:32:14.86

>>207
泣いちゃった
>>208
伝えるって難しいの
Web上にUnityの情報をWebRTCで通信して表示してWebで操作したユーザーの入力情報をUnity側にバックして処理してるの
勿論他にも色々やってるけどユーザーから見える情報だけで言えばそんな感じなの

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:32:33.36

>>209
ワイや🤗

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:32:48.12

>>224
それ企画案や要求仕様の手前のやつじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:32:58.28

プログラムの勉強するより大学受験の勉強頑張っていい企業行った方がコスパええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:33:07.47

リファレンス読むのはおもろいんやがコーディングするのだるいわまじで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:33:34.92

>>223
本当に仕事でつかえるようになるためには1年くらいバイトしてたほうがマシなくらいの苦労することになるで
それ未満の本読んだだけのゴミとかただの無知未経験と変わらんし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:33:41.52

忍者コードで案件保証してもらったら

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:33:57.70

>>225
あいつ嘘でもさも事実かのように教えてくるけど先生にして大丈夫なんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:34:08.47

海外規格に適合必要だけどそれぞれ違う事言ってたりもするし総務省とか運輸省もよく分かってなかったりで問い合わせも面倒くさい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:34:31.87

募集条件Flutter経歴5年以上

ワイ「Flutter流行りだして5年も経ってないやろ…」

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:34:34.03

javaだけで生きていけるのに何をあんな勉強しとんねんプログラマーは

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:35:09.35

>>228
そんな感じやな
プランナーが作った画面レイアウトベースの資料がゲーム業界の仕様書や

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:35:16.72

>>233
課金してgpt4使うともう離れられないで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:35:57.78

AIに淘汰される側のプログラマーやってるんやが今からでもインフラエンジニアに転職するか迷ってる
未経験可の企業は軒並み監視からスタートで挫けそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 13:36:04.08

大学でC言語fileOpenまでやってました