FF12って地味にブランド崩壊させた戦犯よな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 14:55:52.11

あれから終わったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:11:20.28

いまのソシャゲの立ち位置や当時のMMO

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:11:48.52

>>339
ガンビットの試行錯誤楽しいやろがい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:12:13.43

>>337
そうかな？
当時まだネトゲはそこまで普及してなくて
だからそういう層の中では喜ばれただろう
でもネトゲしない大勢の一般人からは距離ができた印象
まだPC普及率とか今より低かった時代だし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:12:34.68

>>341
ファルシのルシが頭がパーンや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:12:38.88

>>335
やから子供達はハマったんやん？
あの頃から2chやっててヒロインに中古連呼してアンチやってたようなのは童貞おじさんだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:12:47.02

>>337
エンタメ（キモオタ界隈）

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:12:57.68

>>329
いやキャラクターっていうか要はリノアやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:13:41.64

>>344
黎明期ってわかるか？まあFF11はそのまま黄金期を担ってそのまま衰退期までいったがな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:14:28.49

たまにどっちが12でどっちが13だったかわからなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:14:43.01

流石に草

片親パンor両親AV嬢
1：それでも動く名無し[]：2023/12/15(金) 09:05:39.59 ID:pR/MatLF0
どっちがマシ？

明日地球が滅亡するとしたら何する？
1：それでも動く名無し[]：2023/12/15(金) 09:16:41.26 ID:pR/MatLF0
レイプ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:14:52.28

>>347
ゲームなんやからそらそうやろ
FFドラクエをみんなやってたってのはそいつらが子供だったからや
大人になってもその手ゲームに執着してるやつなんて総じてキモオタでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:15:15.37

>>336
いやその理屈で言うなら15よりFFTの方が売れてるんやからFFTが有利やん
お前が好きってだけの話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:15:34.09

なんかよくFFは11がネトゲだったせいでシリーズ追ってたやつが辞めたって難癖付けるやつおるけどそれならDQはどうなんや？あれも10ネトゲやからそこで辞めたんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:15:55.49

正直10もかなりキツかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:16:23.79

>>349
軸として見てる部分が違うから話が食い違うんだろう
当時まだ狭かったネトゲ界隈で、その中でホープとして席巻したところで、一般的なライト層は取り込めないよねって話
けっきょくFFが信者ビジネスになっていった発端だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:16:41.32

まあ11はCSでも普通にできたからネット環境のあるなしやな
当時の貧乏キッズどもまとめて置き去りにしたのは事実だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:16:54.38

>>354
けっこういるんやないのオフラインとか出すくらいやろやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:17:14.07

>>353
15のほうが売れてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:17:29.44

>>355
パンピーならそれが正常な感想やろ
キモオタってのはねそのキツさの限界突破するために必要な資格(ギフト)なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:17:29.92

FINAL FANTASY Versus XIII

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:17:42.14

>>337
黎明期なのにエンタメの中心ておかしいやろ
中心なら黎明期ちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:18:29.87

>>354
時代が違うだろ
ドラクエの時はDSで通信とかで遊ぶ文化も発達してて、そのあとでオンラインゲームにしたんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:18:33.55

>>357
11はPS2でやろうとしらた外付けHDDやっけ？とか買わないとアカンかったしめんどくさかった思い出あったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:19:17.61

>>356
だからMMOという世界にめっちゃライト層を取り込んだやろ？
FF全部やってるやつがFF11をやるとかおもっとんのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:19:20.06

10もかなりシナリオ行き当たりばったりつーか究極召喚使わないでシン倒す方法あの時点でわからんのにユウナレスカ殺すとこがな
バハムートの祈り子がユウナレスカと会う前に教えてくれるだけでもいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:20:03.73

>>362
エンタメってのは新しさを追うもんやろ
それと黎明期はきっても切れんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:20:23.56

>>358
いやあのオフラインなんて小遣い稼ぎに出しただけやろ
決して需要があったからではないし現にまったく売れてない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:20:45.65

8で終わりかけたけど9で持ち直したのがな
持ち直せばええやろの精神でシリーズ繋げてしまったのが根源的な問題やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:21:26.76

全裸に向いてじっぷり堪能してぇと思わせてくれるのは12ならではやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:21:42.84

FF10だろ
12はむしろ古き良きFF

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:22:30.18

キャラ人気が壊滅的すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:23:03.61

>>369
8のどこで終わりかけたんだよガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:23:07.03

>>347
出会いの最前線だったの知らんのやねえ
ワイちゃんの童貞はそこで出会ったハタチの長州女子に捧げたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:23:32.28

ptメンバー全員非処女の12は駄作だよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:23:37.76

じゃあたぶん黎明期って言葉がしっくりこないなら
それ以前に創世期を置いてくれそこに位置するのがラクナロクオンラインやウルティマオンラインや
しっくりこない人はそっちを黎明期って言いたいんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:23:40.32

>>364
いやHDD入れるスペースあったやろ
あそこにHDDいれてゲーム入れて遊んでたもん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:23:51.66

シナリオ進めないで色んなダンジョン潜れるのは昔のRPGっぽいよな
召喚獣使い方だけマジで謎やったけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:24:05.60

>>374
スタビ全盛期に出会いの最前線はないで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:24:13.47

ブランドの崩壊ならどう考えても10-2

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:24:30.86

>>367
初めて聞いた定義
エンタメって楽しさとか面白さとか
そういうもんちゃうんかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:25:08.02

そういえばなんか女優でドラクエ好きのおばあちゃんいたやんあの10どうしたんや?

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:25:18.50

>>359
FFTが135万、15が109万
総選挙は国内対象やから海外考慮する必要ないし完全にT有利やね

そもそも人気なんて好みの話なんやから別に15の方が人気高くても何もおかしくない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:25:21.27

といっても11でもっとでかいブランド産んだか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:25:29.18

>>380
この人ちゃんとライブで時代を経験してる人や

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:25:34.52

FF11の頃はまだゲーム機をネットに繋ぐって習慣が無かったよな
凄い時代になったもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:25:52.88

>>374
長州力女子？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:26:22.90

FF9作ったのってあの謎映画と同じホノルルスタジオなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:26:25.47

>>381
そこで言葉の定義の話にもっていくならワイの負けや
そういうひろきみたいな会話をしてたわけやないから絶対勝てんわ。ほな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:26:26.45

>>373
そんなに興奮しないでください(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:27:52.22

っていうかいまの14がブランド的に価値があってその実験作として11があったんだから大切な存在やろ
なくても誰も困らない13とかとはレベルが違う

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:27:52.57

FF9はムービーにビックリしたなぁ
こんな綺麗な映像できるんやと驚いた

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:28:03.09

光のおじいさん大暴れしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:28:09.59

>>387
山口県や
会いに行くのに初めて新幹線使ったのは良い思い出やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:28:21.86

>>393
草

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:29:12.62

12のシステムが合わんくておもんないはおっても12で終わったってあんま聞かんくない？
13の方がよっぽどもうええわって思わせたナンバリングやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:29:17.77

実験作？１４なんて夢をもう一度ぐらいの立ち位置や
あれ最初はさんざんやったんやで
実験作というなら１４が１４の中で行ったことや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:29:18.89

・11はオンラインゲームとして成功しオンゲブームにも貢献した
・ただし10から12までの開発期間が長かった（11が関係するかは知らない）ためFFの悲オンゲ層は一定数離れる
・以後同様の事象が繰り返され今に至る

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:29:21.24

9て原点回帰謳ってるけどワイはこれじゃない感あったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:29:21.59

13、当時小学生だったワイ親にせがんでps3ごと買ってもらったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:29:55.88

>>391
11が大成功したせいで川豚とかが勘違いしちゃって出来たのか根性版14やけどな
やたら馬鹿にされてるけど立て直した吉田はようやっとるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:30:18.51

FF14が新生してなかったら戦犯はわかり易かっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:31:00.06

ffってなんか綺麗に終わらせるの嫌い始めたよな
10もあのままで良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:31:38.67

>>401
どうでもええけど河豚やで
ちなみにふぐって読むんやで勘違いしてるのはお前だったなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:32:22.59

凄い一体感を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:32:45.37

ガンビットって最低限の論理的思考ができること前提のシステムやからな
ある種のオタクとは相性最悪なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:32:52.30

なんなら１１が１４初期の失敗のケツすら持ってたよな
うまく移行させたもんやほんま

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:32:54.16

本当にエンタメの中心にいたのなら黎明期じゃないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:32:57.41

>>396
松野がシナリオも描き切らずにぶん投げて逃げたあたりのゴタゴタは正直13と比べ物にならんぐらい酷いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:33:16.83

>>406
たれｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:34:08.48

１２はまだ語られることが多いし好きな人はいる
１３とかいう誰も語る人間がいないゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:34:11.22

体力バカ高い裏ボス相手に数時間戦闘とか数時間放置ゲーとかもうその情報出回った時点で察して敬遠したわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:34:27.03

松野とかいうゴミを黙らせろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:34:31.47

14発表された時のカズヤさんのコピペ好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:34:53.69

>>408
ええか？ほんまもんのエンタメってのはそれが起点になって流れを起こすんや
おそらくエンタメって言葉の使い方、解釈がワイはずれてんのかな？
それとも君らやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:35:43.20

お前らの一体感はどこに行ってしまったんや😭

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:35:56.38

ワイは12も13も15もおもろかったけどなあ🤔
16はやっとらんから評価できんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:37:13.04

BLEACHの作者が野村のキャラデザ叩いてたの痛々しかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:37:58.96

>>386
は？セガ無視？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:38:13.03

>>389
意味よくわからずに雰囲気だけで言葉を使ったんかなぁって感想
別に勝ち負けなんか競ってないのに
ワイはエンタメって娯楽全般を指す言葉と思ってたが
エンタメ=新しさって意味なのか？って疑問に思っただけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:38:20.92

>>418
BURN THE WITCHのキャラエロいから今なら許せる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:38:26.23

戦犯は8と13やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:39:05.76

ブランド崩壊うんぬんやと自分が面白かったかどうかというより世間で売れたか盛り上がったかどうかが大事な話やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:39:32.19

12はウキウキで予約して買ったのにおもんなさすぎたからな…
戦闘中に眠くなるゲームとか初めてや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:39:58.44

>>420
ああ、もうその時点でおかしいやん新しいものがエンタメの中心である条件やというだけの話しかしてないやん
なんやエンタメ＝新しさってどこからそうなったんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:40:14.18

>>419
PSOからFF11に移行したやつ結構いたやろな
ワイもやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:40:40.42

持ってる基準がバラバラすぎてコンセンサスとか絶対取れんやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:40:46.95

>>422
8は別にブランド落としとらんで
CMで今のゲーム機はあんな3Dグラフィック出来るって一般の人をビビらせたんや
あれから12まではグラの最前線走ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:40:49.09

FFってとりあえずあのキャラ造形というかセンスから早々に脱却すべきだったよな
あんなんV系とか流行ってた二十年前じゃないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:41:34.29

倍速機能なしでよくやれてたなって思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:42:05.34

>>425
いやお前エンタメの中心にもいたってはっきり言っとるやんけ
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:42:27.41

>>425
側から見て>>367が原因にしか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:42:47.14

>>431
言っとるからワイの勝ちやお前の負け

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:42:52.09

11もネ実とかの狭いコミュニティでは盛り上がってたけど
大半のプレイヤーはネトゲじゃなくてオフラインの新作を待ってたから冷めた奴も多かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:43:28.08

>>433
？？？
ガイジすぎて草はえる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:43:33.25

8は思い起こせばキャラクターの言動キモかったな…ってなるから結果的にはブランドに傷はついてそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:43:46.00

今思えば11をナンバリングに入れた時点で予兆あったな
それまでFF買ってた人もここで一旦足止め食らったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:44:30.40

>>432
その理由を言葉にしてみろや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:44:51.34

>>436
7のキャラにはきもい言動がないという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:45:22.61

新しいものがエンタメの中心になるってそんなに理解できへんか？
それとももうひこうき飛び交ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:45:41.58

>>439
まだマシやないか？つうかあんまおぼえてないけど
リノアがクソキモかった記憶

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:45:55.11

なんかよく吉田信者ガーとかいう奴たくさん沸いてたけど一人でやってたんかな
あいつのキモさのせいで気付かんかったけど14の信者ってほんまに気持ち悪いんやな