FF12って地味にブランド崩壊させた戦犯よな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 14:55:52.11

あれから終わったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:29:02.55

8はあのCMからしてまんさん向けだなｗ
後向きになっても良いことないけど、あのクソゲーを完全リメイクしてまともにして欲しい感もあるｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:29:30.32

>>73
オブリビオンって革新的すぎへんか…

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:29:31.36

>>667
ええ....
デカく見積もりすぎやろ....
片田舎のマニアゲームタイトルに過ぎないのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:29:49.35

>>653
FF12とDQ10を並べて何の話ししたいのかわからん
FFは11の間違いか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:30:27.10

>>672
そこはエンディングやしバルフレアー！！しか覚えてないんや
途中が全く記憶にない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:31:04.91

>>675
オブリビオン凄かった
あのくらいからFFのグラフィックでの優位性が弱くなったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:31:06.77

>>665
12と16の自由度が同じくらいだと思うってこと？
ワイは12のほうが圧倒的に自由度高いと思うからもう感覚の違いやからどうしようもないね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:31:47.56

>>673
ガイジはお前やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:32:00.02

無印の倍速機能なしのやつやって面白いと思ったやつ
マジでわいと違うゲームしたんかなと思うわ
遊べるゲームとしてはインター版からスタートラインだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:32:00.48

>>676
1秒何億円とかワイドショーとかバラエティで何回も取り上げられてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:32:03.73

ff12は本筋とは関係ない設定はすごい練ってあるのに肝心の本筋が尻すぼみなのほんま勿体ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:32:30.67

>>675
圧縮が謎技術みたいに言われてた気がするわ
オブリビオンをちょっとでも早くやりたくてワイは360を買った

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:33:20.85

>>678
まあ正直序盤とエンディングくらいやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:33:34.36

>>680
一本道かどうかは自由度なんか？
自由度っていうのは何を指してるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:33:38.61

>>681
なんにも言い返せなくなって草
はよ帰ったらどうや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:33:56.03

>>679
オブリビオンてPSで言うたらPS3やろ
ガイジなんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:34:01.39

クリスタルグランデとか二度と見たくないよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:34:52.65

>>683
ああ
なんか一時期取り上げられてたような記憶あるわ
横目で見てたがあれってそういう事やったんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:35:14.36

12もだけどPS2末期のRPGってマップ広くて延々走ってた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:35:30.16

>>690
あそこワープないのがクソすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:35:54.39

>>680
ちなみに12以外のFFはどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:36:10.31

>>689
PS3初期でもFF12超えてるのなかなか無かったんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:36:14.35

12ってイラク戦争辺りだったと思うけどｗ
人造破魔石を核に見立てた話にして、国を追われて復讐に駆られたアーシェが武器を捨てる選択した所にプロパガンダ感あった記憶があるｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:36:58.67

>>669
なんか王族ガキの国が内乱くさい
バル親父が一枚噛んでるっぽい
元旦那の亡霊がちょくちょく出る
超絶長いラスダンからの兄貴ムキムキ
これぐらいは思い出したけど
個人的にはフランの過去みたいなやつはわりと好きやった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:37:02.18

8は7のおかけで売れて9は8のおかけで売れなかった理論でいくと10は9のおかけで売れたってことになり、7と9が凄かったんや！って話になるけど実際今でも話題になるのは7と10くらいなんだよな🤔

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:37:07.12

>>690
あれマップ無しでやってたやつすげーなって思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:37:09.08

>>690
あれ作ったバカは死んでほしい
オメガと戦いたかったけど道中ダルすぎて諦めた

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:37:37.24

オブリはスカイリムより好きだけどあんま覚えてない熱心なファンと盗賊ネコと戦士ギルドぐらい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:37:55.48

10-2の方がよっぽどアレやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:38:14.46

>>687
メインストーリーの進行に縛られて自由度が低い1本道を歩かされるゲームを指して1本道と言った
自由度が何を指すのか？は過去のやりとりに書いたで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:39:00.79

無印で倍速機能つけて出せよ
インター調整アマアマ過ぎるんだよ
ゾディアックエイジとか更にガバガバになってんじゃねえか
ジョブ2つ取れるならそれに合わせてちゃんと調節しろや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:39:15.26

>>702
ユリパってどういうセンスやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:39:25.58

アプデない時代だったからとはいえインターナショナル版販売とかクソ舐めた商売ほんまクソ
ストーリー部分は大して追加されないんやから日本語ボイスも入れとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:39:31.51

セロビ大地の5HITS法を発見したのにインター版だったからイマイチ拡散しなくて残念

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:39:34.88

12はまだガンビットとか新しいことやろうとしてた
それがあまり評判よくなかったから13は10に寄せて退化衰退の一途

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:39:53.95

>>703
物語が進行しなきゃマップが開放されないからってこと？
マップは今のままで全部のマップが開放されてたら良かったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:40:21.97

PS2→360・PS3はグラの表現もだけどゲーム体験が大きく変わったインパクトがでかかった
オブリ、cod、デッドラとか次世代感すごかったし
FF13以降が12以前ほど存在感なくなったとしたらそういう背景もあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:40:42.24

10の訓練所あたりからストーリーはおまけでやり込みがメインになってく片鱗出始めてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:40:50.69

これは間違い無く8やわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:40:55.47

砂漠しか覚えてない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:41:16.03

スクエニの現状を見るとスクエニらしいゲーム作りって失敗の原因よな
昨今は自由度の高いゲームばかり評価されとるし一本道のムービーゲーから脱却せなあかんわ
それやっても付いてくる信者なんて一本道しかできないおじさんしかおらん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:41:16.23

長文の限界を突破して規制もらったのでワイはここまでや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:41:27.54

崩壊は7から始まっただろ10でトドメを刺した
12はシステムもシナリオも出るのが早すぎたんだよ
スクエニはFFを買ってるのは大人の容姿をした子供ってのをわかってなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:41:28.75

>>713
砂漠を覚えてれば立派なFF12ファンや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:41:57.16

>>710
オンラインマルチプレイが一般化されたのも変化として大きかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:42:04.98

>>704
オリジナルしかやってへんけどインタ版で簡単になったのにゾディアックエイジは単純にジョブ2倍やからステータスとかも2倍になって更に簡単になったんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:42:13.34

>>713
ｳｪﾐﾀﾞｰ
覚えない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:42:23.80

>>711
訓練場やり始める頃からクソゲー化するわ
訓練場やらんでオメガ遺跡やるくらいがちょうどいい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:42:37.82

非処女ヒロインでNTRエンドの何が悪いってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:43:19.54

>>720
思い出して草
無駄な記憶復活させんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:43:29.33

>>714
ムービーはヒゲ降りてからやろ
個性のあるキャラキターと世界観の作り込みがキモやと思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:43:33.90

FF12のヒロインってラーサーだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:43:37.67

>>716
7～10の変わりにどんなものを作っていればそれらより良いものが出来てたと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:43:59.07

>>708
13の戦闘面白いかはどうかは別にしてかなり凝ってたやろ
戦闘中に各キャラのロール変えて役割を流動的にしてかなり挑戦的なことやってたと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:44:35.82

12というかガンビットは大衆にこそウケなかったが一部にだけでも評価されてるだけマシやろ
13には何も評価する点が無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:44:41.90

ｳｪﾐﾀﾞ- !→とりなおすぞ！→ｳｪﾐﾀﾞ-!

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:44:51.82

>>719
そうそう
シカリとモンクで万能タンク作るとか黒魔と白魔で賢者が出来たりする

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:45:01.44

>>709
12も別に全開放してないのでその質問をする意味がわからない
やっぱなんかの答えに誘導しようとしてる？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:45:39.24

なんつーか昔のMMOをマイルドにしてオフゲーにしましたって感じのゲームだったな
トウルヌソルの素材とか簡悔精神溢れてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:46:05.49

>>708
ATBの最終型みたいなシステムやったのにどこが10に寄せてんねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:46:47.91

>>731
定義を知りたいだけだってば
やってる感じ16も今までのナンバリングと変わらんなと思ってたけど周りは一本道と言うから
じゃあどの変がそう言われてるのかと気になるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:46:49.78

>>716
ストーリー偏重がそんなに悪いか
FF5みたいな子供騙し行き当たりばったりでジョブチェンジしてキャラ強化みたいなのを望んどったのか
ドラクエやってたらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:47:07.24

12売上良いです
13の売上下げてません
戦犯これでわかるな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:47:14.22

PS～PS2あたりはTVCM映えやSFC以前に難しかった体験としてムービーの価値があったんだろうけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:47:37.50

>>735
まずは子供ぐらい騙せるようになれや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:47:39.56

8、9は置いといたとしても流石に当時の7と10をどうこうは言えないなあれ超える物作れるってアイデアあるなら天才だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:47:59.92

>>735
ストーリー偏重でもええけどムービーゲーはちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:10.70

>>739
恋愛シミュレーションゲームでもやってろよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:17.08

12はストーリー全然覚えてないわ今やったら初見プレイの気分でやれそう
でもFFって開発のオナニーが激しくて結構ダルいんだよな1316くらいじゃないノンストレスでクリアできるの

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:30.39

FF9のキャッチコピーの「ファイナルファンタジーであるということ」や「クリスタル再び」って
わりと評判倒れになってるよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:33.18

真面目に考えると12以降全部が正解なんだわ
ただでさえ開発期間長引いてるのにどれもユーザーの期待値下回り続けたんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:36.01

>>739
7や10をクソというつもりは毛程も無いがこの2作が評価されたせいでFFがおかしな方向に舵切ったのは間違いないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:35.99

>>734
定義なんか変えたところで16が1本道クソゲーであることは変わらんけど
っていうか15と16が変わらんとかガイジやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:52.12

それでもFFなら次こそは…みたいな希望を完全に打ち砕いたのは15やな
ゲームとしてもおもんなかった上に、あれほどストーリーにイライラした作品はゲーム以外を含めてもない
あれのせいで7Rすら期待できなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:50:00.47

>>713
地下脱出、砂漠、クリスタルグランデ
あたりが投げ出しポイントな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:50:02.47

>>741
会話通じなそうなやつやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:50:16.51

>>746
別に定義変える必要ないで
現時点の定義を知りたいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:50:33.81

いわゆる一本道のムービーゲーで獲得できるファン層ってここの連投ガイジみたいな人種なんやないか？
しかも年齢層が高い方が一本道好むらしいしわりと地獄的な層やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:50:43.49

>>724
1の時点で橋渡ったら何か流れ出すし操作不能の眺めてるだけイベントなら3以降いっぱいあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:51:12.05

>>745
具体的にはムービーや恋愛か？それなら8、9もあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:51:13.85

>>750
逆に聞くけど15と16のどの辺が同じなんや？
ムービーが多い以外は真逆のゲーム性やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:51:35.02

https://pbs.twimg.com/media/E_-oppvUYBAhJNN.jpg
これすき

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:51:47.42

>>754
すまん15はやってないで
1～10はやってるからそこと同じってことや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:51:50.92

>>733
ATBの最終形はDQ10なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:52:35.40

>>752
演出でそういうのはあるやろ
ムービーゲーってちょっと動かしたらムービーで30秒1分拘束されるやつやろキンハみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:52:44.49

12以降はまともなやつの方が珍しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:52:47.06

もうこれからは10より過去作を都度FF7Rみたいにリメイクすればええやろ
リバースクソ楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:52:55.27

ワイが12にワクワクしたのは最初の恐竜

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:53:00.32

10めっちゃ好きだけどゲームとして面白いか？って聞かれたらそうでもない気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:53:00.61

普通にでもできるし寄り道もできるってのが良かったんよ12は
シームレスだったから当時はリアルに旅してる感は強かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:53:07.86

>>755
ゴリラ本編と交換して欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:53:47.78

>>759
珍しいというか存在しないやろ
少なくともナンバリングは漏れなくゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:54:26.93

>>756
え？13もやってないのに13と16が似てるってのに反論してきたんか？
何が目的なのかももはやわかんねw

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:54:31.30

>>763
当時のシームレス売りってなんかクソ広いんよな
ローグギャラクシーとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:54:35.12

ワイが8から10辺り好きなのって当時思春期で多感な時期だったからってのもありそう
7はネットで言われてるほど好きやないし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:54:42.10

オフラインの客が離れてしまったらしいね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:55:20.00

>>733
10-2の着替えシステムの簡易版だよな13は

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:55:23.41

>>766
すまん13もやってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:55:35.70

7Rって分割しなかったら開発中に新世代ゲーム機出そうなくらいボリュームと開発に時間がかかるから分割商法でもしゃーないと思うんやがな
内容も文句はないぐらいには面白いし難癖付けられすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:55:39.24

>>762
ゲームとしてのストーリー組み立てが上手かったわな
やからシステムほぼ同じ10-2があんな感じの評価なった