FF12って地味にブランド崩壊させた戦犯よな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 14:55:52.11

あれから終わったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:39:53.95

>>703
物語が進行しなきゃマップが開放されないからってこと？
マップは今のままで全部のマップが開放されてたら良かったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:40:21.97

PS2→360・PS3はグラの表現もだけどゲーム体験が大きく変わったインパクトがでかかった
オブリ、cod、デッドラとか次世代感すごかったし
FF13以降が12以前ほど存在感なくなったとしたらそういう背景もあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:40:42.24

10の訓練所あたりからストーリーはおまけでやり込みがメインになってく片鱗出始めてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:40:50.69

これは間違い無く8やわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:40:55.47

砂漠しか覚えてない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:41:16.03

スクエニの現状を見るとスクエニらしいゲーム作りって失敗の原因よな
昨今は自由度の高いゲームばかり評価されとるし一本道のムービーゲーから脱却せなあかんわ
それやっても付いてくる信者なんて一本道しかできないおじさんしかおらん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:41:16.23

長文の限界を突破して規制もらったのでワイはここまでや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:41:27.54

崩壊は7から始まっただろ10でトドメを刺した
12はシステムもシナリオも出るのが早すぎたんだよ
スクエニはFFを買ってるのは大人の容姿をした子供ってのをわかってなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:41:28.75

>>713
砂漠を覚えてれば立派なFF12ファンや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:41:57.16

>>710
オンラインマルチプレイが一般化されたのも変化として大きかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:42:04.98

>>704
オリジナルしかやってへんけどインタ版で簡単になったのにゾディアックエイジは単純にジョブ2倍やからステータスとかも2倍になって更に簡単になったんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:42:13.34

>>713
ｳｪﾐﾀﾞｰ
覚えない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:42:23.80

>>711
訓練場やり始める頃からクソゲー化するわ
訓練場やらんでオメガ遺跡やるくらいがちょうどいい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:42:37.82

非処女ヒロインでNTRエンドの何が悪いってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:43:19.54

>>720
思い出して草
無駄な記憶復活させんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:43:29.33

>>714
ムービーはヒゲ降りてからやろ
個性のあるキャラキターと世界観の作り込みがキモやと思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:43:33.90

FF12のヒロインってラーサーだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:43:37.67

>>716
7～10の変わりにどんなものを作っていればそれらより良いものが出来てたと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:43:59.07

>>708
13の戦闘面白いかはどうかは別にしてかなり凝ってたやろ
戦闘中に各キャラのロール変えて役割を流動的にしてかなり挑戦的なことやってたと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:44:35.82

12というかガンビットは大衆にこそウケなかったが一部にだけでも評価されてるだけマシやろ
13には何も評価する点が無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:44:41.90

ｳｪﾐﾀﾞ- !→とりなおすぞ！→ｳｪﾐﾀﾞ-!

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:44:51.82

>>719
そうそう
シカリとモンクで万能タンク作るとか黒魔と白魔で賢者が出来たりする

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:45:01.44

>>709
12も別に全開放してないのでその質問をする意味がわからない
やっぱなんかの答えに誘導しようとしてる？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:45:39.24

なんつーか昔のMMOをマイルドにしてオフゲーにしましたって感じのゲームだったな
トウルヌソルの素材とか簡悔精神溢れてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:46:05.49

>>708
ATBの最終型みたいなシステムやったのにどこが10に寄せてんねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:46:47.91

>>731
定義を知りたいだけだってば
やってる感じ16も今までのナンバリングと変わらんなと思ってたけど周りは一本道と言うから
じゃあどの変がそう言われてるのかと気になるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:46:49.78

>>716
ストーリー偏重がそんなに悪いか
FF5みたいな子供騙し行き当たりばったりでジョブチェンジしてキャラ強化みたいなのを望んどったのか
ドラクエやってたらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:47:07.24

12売上良いです
13の売上下げてません
戦犯これでわかるな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:47:14.22

PS～PS2あたりはTVCM映えやSFC以前に難しかった体験としてムービーの価値があったんだろうけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:47:37.50

>>735
まずは子供ぐらい騙せるようになれや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:47:39.56

8、9は置いといたとしても流石に当時の7と10をどうこうは言えないなあれ超える物作れるってアイデアあるなら天才だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:47:59.92

>>735
ストーリー偏重でもええけどムービーゲーはちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:10.70

>>739
恋愛シミュレーションゲームでもやってろよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:17.08

12はストーリー全然覚えてないわ今やったら初見プレイの気分でやれそう
でもFFって開発のオナニーが激しくて結構ダルいんだよな1316くらいじゃないノンストレスでクリアできるの

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:30.39

FF9のキャッチコピーの「ファイナルファンタジーであるということ」や「クリスタル再び」って
わりと評判倒れになってるよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:33.18

真面目に考えると12以降全部が正解なんだわ
ただでさえ開発期間長引いてるのにどれもユーザーの期待値下回り続けたんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:36.01

>>739
7や10をクソというつもりは毛程も無いがこの2作が評価されたせいでFFがおかしな方向に舵切ったのは間違いないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:35.99

>>734
定義なんか変えたところで16が1本道クソゲーであることは変わらんけど
っていうか15と16が変わらんとかガイジやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:49:52.12

それでもFFなら次こそは…みたいな希望を完全に打ち砕いたのは15やな
ゲームとしてもおもんなかった上に、あれほどストーリーにイライラした作品はゲーム以外を含めてもない
あれのせいで7Rすら期待できなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:50:00.47

>>713
地下脱出、砂漠、クリスタルグランデ
あたりが投げ出しポイントな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:50:02.47

>>741
会話通じなそうなやつやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:50:16.51

>>746
別に定義変える必要ないで
現時点の定義を知りたいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:50:33.81

いわゆる一本道のムービーゲーで獲得できるファン層ってここの連投ガイジみたいな人種なんやないか？
しかも年齢層が高い方が一本道好むらしいしわりと地獄的な層やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:50:43.49

>>724
1の時点で橋渡ったら何か流れ出すし操作不能の眺めてるだけイベントなら3以降いっぱいあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:51:12.05

>>745
具体的にはムービーや恋愛か？それなら8、9もあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:51:13.85

>>750
逆に聞くけど15と16のどの辺が同じなんや？
ムービーが多い以外は真逆のゲーム性やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:51:35.02

https://pbs.twimg.com/media/E_-oppvUYBAhJNN.jpg
これすき

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:51:47.42

>>754
すまん15はやってないで
1～10はやってるからそこと同じってことや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:51:50.92

>>733
ATBの最終形はDQ10なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:52:35.40

>>752
演出でそういうのはあるやろ
ムービーゲーってちょっと動かしたらムービーで30秒1分拘束されるやつやろキンハみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:52:44.49

12以降はまともなやつの方が珍しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:52:47.06

もうこれからは10より過去作を都度FF7Rみたいにリメイクすればええやろ
リバースクソ楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:52:55.27

ワイが12にワクワクしたのは最初の恐竜

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:53:00.32

10めっちゃ好きだけどゲームとして面白いか？って聞かれたらそうでもない気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:53:00.61

普通にでもできるし寄り道もできるってのが良かったんよ12は
シームレスだったから当時はリアルに旅してる感は強かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:53:07.86

>>755
ゴリラ本編と交換して欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:53:47.78

>>759
珍しいというか存在しないやろ
少なくともナンバリングは漏れなくゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:54:26.93

>>756
え？13もやってないのに13と16が似てるってのに反論してきたんか？
何が目的なのかももはやわかんねw

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:54:31.30

>>763
当時のシームレス売りってなんかクソ広いんよな
ローグギャラクシーとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:54:35.12

ワイが8から10辺り好きなのって当時思春期で多感な時期だったからってのもありそう
7はネットで言われてるほど好きやないし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:54:42.10

オフラインの客が離れてしまったらしいね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:55:20.00

>>733
10-2の着替えシステムの簡易版だよな13は

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:55:23.41

>>766
すまん13もやってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:55:35.70

7Rって分割しなかったら開発中に新世代ゲーム機出そうなくらいボリュームと開発に時間がかかるから分割商法でもしゃーないと思うんやがな
内容も文句はないぐらいには面白いし難癖付けられすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:55:39.24

>>762
ゲームとしてのストーリー組み立てが上手かったわな
やからシステムほぼ同じ10-2があんな感じの評価なった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:55:52.69

○○以降ゴミとか言ってる奴等ってさ
時間は有限で娯楽は溢れてるのに○○以降もずっとやり続けて毎回文句言う事にも時間割きまくってんの？

無職なん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:55:55.03

>>759
ワイが真面目に12以降で面白かったFF挙げると
零式と13-3と7Rとかになって外伝とか続編とかリメイクになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:56:00.03

13がライトニングで14がオンラインで15がノクティスやと考えると
12はまあまあ健闘したようにも思える

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:57:20.21

>>771
リターンズはやった？
あれこそ自由度が高いゲームやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:58:00.86

16やろ
13とか15みたいにネタにもされんのはガチ感ある

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:58:09.62

>>762
スフィアシステムはなかなか良かったやろ
バトルシステムもなかなか良かったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:58:17.59

>>777
そっちはやってないわ
7Rはやったであれは16よりも一本道だった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:58:26.51

>>774
いやただのファンやん
面白いものには面白いいうで彼らも私も

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:59:04.16

>>778
馬鹿にされんだけマシやろ
まだみんな様子見セール待ちなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 19:59:31.58

>>778
16は崩壊し切った後の出涸らしってことやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:00:33.09

>>780
一応朗報やが続編の7リバースは自由度高いみたいやで
7Rは個人的にはゴミやな16と同じで惰性でクリアした

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:01:33.23

16はワイは少年編の雰囲気が好きだったんや
なんか時間飛ぶのはいいけどそっから直ぐにマザークリスタル破壊して回るのシナリオ的にどうにかならんかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:02:02.84

>>784
どういうところや？
マップをチョコボで走り回れるからか？
それなら16と変わらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:02:20.76

>>781
要約すると無職って事か

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:02:55.37

>>786
なにがなんでも16と変わらんことにしたがるの草
リバースはそこまで情報でとらんで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:03:23.55

>>787
無職って金持ってないのにどうやってゲーム買うの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:04:46.83

>>788
いやだってそういう話やん…
16より自由度あるみたいな言い方するからどんなのがあるか気になるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:04:52.87

13・15がネタにされすぎて16はいよいよ期待する人が減ったこともあるだろうけど、PS5独占が追い討ちかけて遊んだ人の数単純に少なかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:05:28.75

スマブラの桜井が12がボロくそ言われる原因分析してたくらいやったしホンマに評判悪かったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:05:41.50

13のシナリオというか台詞周り書いたやつの頭の中見てみたい
序盤のスノウとその周りのやり取りが寒いというか中学生が書いたみたいなノリでヤバ杉内

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:06:10.79

12は名作なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:06:36.47

>>791
選択肢多い中でフルプライスで買うほどかってもんでもないからな
完全にFF15が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:06:38.71

>>790
いやお前が7Rが1本道のうんこって言ってたから続編は違うでって話しただけやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:07:35.83

暗いと一本道だけを一生叩かれるff16
あのエンディングこそ叩くべき対象やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:08:24.64

>>797
みんなエアプやから知らんねん
ワイも知らんねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:09:04.98

>>793
10,10-2,キンハーと携わってきたベテランなのに…😢

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:09:19.43

>>779
いうてスフィアシステムってゲームクリアする程度だったらステ上昇固定のレベルアップと大して変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:09:19.88

使いものにならんアビリティが多いことはええんか？
リヴァイアサンおらんのにアルテマ復活するガバさはええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:10:04.97

バルフレア前面に出すならもうちょいかっこよくしとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:10:39.42

バルナバスがマザコンキモいおっさんなのはええんか？
アルテマをロリに擬態させて犯すみたいな妄想しなくてええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:11:05.51

16はラスボスがあまりにもくどすぎる
これでお前も終わりだああああああ俺の真の力を見せてやる。って言った後10回くらい進化する。

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:12:01.12

>>801
DLCでリヴァイアサンはタイトル的にやりそうやで
そこでラスボスの形態にしれっと追加しとけば問題ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:12:28.64

そもそも12なんて松野が途中で降りて文字通り未完成品みたいなもんやからな
コケるのも必然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:12:44.09

>>797
it's over以外聞かんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 20:13:43.08

12レヴァナントウィングはうまいこと仕上がってたからそっちを本体として見てるわ