現代野球「最速165キロのやや制球難より最速140キロの精密機械の方がいい」←おかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:31:02.20

どう考えても最速165キロの方が凄いやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:32:02.37

データに拘り過ぎて「速い球を投げれるのは凄い」っていうシンプルな視点を失ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:32:48.15

ボールボールボールボール
ストライクストライクストライク

どっちがええかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:32:50.60

これの140キロの精密機械って誰のこと言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:33:18.10

藤浪で論破できるよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:33:42.23

桑田も150キロのストレートはいらんいうてたな
145キロを正確にアウトローに投げ込むだけで良いと

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:33:59.68

どう考えても165キロのほうが打たれるべきじゃないし
どんなに正確に投げてもプロレベルなら140キロは簡単に打ち返されるべき

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:34:17.04

今のメジャーだと165キロの甘い球も140キロのコースギリギリも両方打たれるけどな
165キロをコースギリギリに投げないとな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:34:18.86

>>4
？？？？？(殿堂入り投手）「速球派はクソ」

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:34:32.62

MAX140kmは流石に遅いだろ
阪神秋山か

な · 2023/12/15(金) 18:34:49.22

200キロ投げて打たれるより100キロで打たれない方が投手として優れている

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:35:23.77

佐々木朗希がNPB日本人最強投手なんだから165のほうが良いに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:35:57.78

>>8
でも150キロの甘い球しか投げれない投手でも普通に出れるから

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:36:07.26

和田だって149キロ投げる時代やで140で抑えてるやつ誰や

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:36:22.36

速けりゃええなら藤浪はもっと活躍できる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:36:43.76

豪速球は体に負担すごいだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:36:50.55

>>1
昔テレビで200km投げるピッチングマシーンを新庄が普通に打ってた

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:36:51.15

ぶち当てれば勝ちという発想

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:37:00.72

>>8
カイルとかほぼ140キロで通用してるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:38:14.47

>>14
唐川とか秋山

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:38:15.87

割と球速遅いのにコントロールで抑えてるのて阪神大竹

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:38:27.81

最高球速よりも初回から終盤まで平均球速が変わらないことのほうが大事なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:38:42.97

つまり150の精密機械が最強ってことか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:38:55.53

まあメジャーで活躍する日本人軟投派投手おらんしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:39:41.11

問キレ問キレ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:40:34.05

球速早くてもWBCオランダ代表だかに普通に打たれてたよな
ああいうのは意味ないね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:40:39.93

北別府って精密機械言われてたらしいけど球速どれくらいやったん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:41:04.30

大変アフィねえ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:41:09.27

ワイ110キロやけどコントロールには自信があるで？
変化球はカーブのみ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:41:36.91

160のストレートと150のスライダーフォークをコースに投げ分ければええだけやんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:41:38.57

メジャーだと最速152kmの、やろ
NPBでも右腕なら145は要るわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:41:52.44

阪神が作った風潮だよな

【B:80 W:61 H:92 (E cup) 162cm/58kg age:21】 · 2023/12/15(金) 18:41:57.67

当てても飛ばない球が最強やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:41:59.63

ナックルボーラーになれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:42:01.09

165キロのやや制球難が変化球にも適用されるなら断然こっちや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:42:08.26

>>27
144らしいで
マダックスもそのくらいやし球速は関係ないんやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:42:30.28

問題は『スピン量』ね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:43:04.16

>>26
でも野球知らん人が見た時にどっちがすごく見えるかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:43:09.39

藤浪と柳どっちが欲しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:43:47.84

>>27
https://www.sanin-chuo.co.jp/articles/-/402249
全盛でも138とからしいが

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:44:13.57

>>38
そら抑える人やない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:44:28.30

初速140でも加速して終速150出ればええ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:44:56.64

球速速いほうが打たれにくいってデータあるし速いに越したことはないぞ
制球別として

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:45:15.84

>>36
>>40
どちらにせよそんな速くはなかったんやなコントロール大事かも
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:45:21.38

カツオか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:45:25.41

>>27 >>36
昔ガンの精度悪いし一概に比較できない
北別府とかテレビ映像やと135km/hとかやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:45:27.29

藤浪が無双してないとおかしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:45:28.50

>>31
140キロ前後しか出ないカイル・ヘンドリックスが防御率3.74のWHIP1.20だけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:45:30.65

テレビでバッティングセンターで毎日200kmの玉打ってるおじちゃん見た事あるから慣れたら165kmだけだとバカスカ打たれるだろ

な · 2023/12/15(金) 18:45:38.73

>>38
野球わからない人は打席にでも立たないとわからないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:45:39.89

鳥羽一郎ビューリホーペンギンキャノン
ホーリースモーカーレーザービームストライクフロムイチロー

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:46:00.55

やや制球難ってことはそこそこストライク取れるって事やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:47:03.43

いかにタイミング取らせないかだから球速は大事だけどそれだけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:47:21.11

ここ数年で平均球速目茶苦茶上がってるから昔の選手なんか参考にならんで特にNPBは
上原岡島とかでももう時代が違い過ぎて参考にならん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:48:04.24

最近ハムが160キロ超えの超ノーコン外人と契約したやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:48:13.86

https://i.imgur.com/Y1ieikS.png
https://i.imgur.com/FynnWgT.png

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:48:42.65

>>54
普通に柳とかライアンとか通用してるだろ
北方や藤浪とどっちが上かという話

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:49:09.25

制球力が投手として大前提の能力ってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:49:12.26

江川卓の144km/hのストレート
https://youtu.be/Dh_tLYqZjGA

AIがコマ割り補正して初速推定したら158km/hだとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:49:37.28

165kmと140kmのことを誰と誰で比較してんのか知らんけど
大谷は1000億やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:49:53.32

>>48
xERA悪いし運良いだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:50:01.11

150キロ出る精密機械ならわかるけどMAX140は厳しくないか？普通にボコボコやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:50:47.92

>>62
ハムの加藤とか今季最速143km/hやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:50:51.11

かつてのグレインキーおるやん
もうあかんけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:51:23.86

桑田真澄は制球重視派やけど普通に晩年150km/h近く出てたしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:51:31.67

この手の理論大好きの桑田が指導者として巨人の投手成績ボロッボロにしてるからな
結局球速無かったら慣れた瞬間詰むんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:51:37.68

制球力ないと先発は厳しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:51:59.14

最速140キロじゃ引退だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:52:13.88

メジャーって投手のストレートや変化球のスピード上がってんのに打者もそれなりにホームラン打ってる
なんで日本だけ投手の球速上がって打者はついていけないん？
アジア人としての限界なのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:52:23.78

>>66
まぁお前さんたちは最低限の水準のコントロールもないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:53:21.10

160以上は見てから反応しても間に合わんとか聞いたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:53:49.65

プロがよく言うのは出どころが見えないとかタイミング取りにくいとかやな
球速くてもタイミング取りやすい投手は打ちやすいとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:53:51.62

>>65
桑田は自分がたまたま天性のコントロールセンスを持ってる上に球速も伸ばせた超人ってこと前提にしないのがな
お前の理論実践出来る奴おったらそれはお前と同じく超人やでっていう

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:54:00.98

>>69
中日だけ例外として日本もそれなりにホームランでとるで
中日はホンマ例外

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:54:02.55

最近メジャーでも157キロだかそれ以上速くなると怪我率やたら増えるけどすでに150キロ後半くらいから抑えられる確率は上がってるから160キロ台は過剰に速いって考え方も出てきてる　

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:54:05.05

この話がストレートの話だと仮定すると、球速があるに越したことはないが結局大事なのは球の軌道と出どころの分かりにくさ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:54:15.43

>>66
コントロールも才能なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:54:26.79

>>71
じゃあ死球来たら終わりやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:54:37.30

今永ってどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:55:03.66

>>71
T-岡田が来るのわかってたら160越えても打てるとか言ってたんやがそれは嘘やったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:55:08.77

>>77
むしろ近年ではコントロールこそ才能って風潮やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:55:22.05

やや制球難なら抑える
とんでもないノーコンは無理

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:55:35.62

コントロールはガチで才能やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:55:49.68

>>80
来るの分かってたら打てるかもしれんが変化球も考慮せんとイカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:55:55.22

そもそもスピードガンってリリースポイントとかスピン無視で初速測ってるだけやしあんま当てにならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:55:57.72

>>69
日本の打低は明らかにボール変わってるからしゃーないやん
NPBが悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:56:04.26

藤浪は2、3球団からオファーって言ってたろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:56:04.80

どっちの手でどうやって投げて何キロ出ようが抑えるやつは抑えるし打たれるやつは打たれる
何百試合も見てたらわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:56:11.68

>>80
バッセン行ったらわかるがみんな最後まで球筋なんて見えない
軌道予測しながら振ってる
球筋単純なら他のニキが言うように200km/hでも打てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 18:58:25.52

130キロでコントロールも良くない星野が抑えていたのだけは謎