探検
最新の関ヶ原の戦いの研究結果「場所は関ヶ原じゃなくては山中、すぐ終わって家康はいなかった」
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1それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:50:17.68ID:jz041aXeM 「小早川は戦闘前から東軍についてた、吉川の弁当の話は創作、そもそも天下分け目の戦いじゃなかった」
2それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:51:07.03ID:KxqV3vX90 どうせトンデモ説だろ
3それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:51:19.19ID:Yv939uhq0 草
4それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:51:21.52ID:1DOqoYMZ0 >>2
ただの事実定期
ただの事実定期
5それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:51:57.31ID:Yv939uhq0 徳川幕府は？
6それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:52:52.59ID:i0IlevQoM7それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:53:29.55ID:i0IlevQoM8それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:53:37.80ID:uGVbaKi70 定説と違う説を出すと注目されがちだしな
ただの承認欲求だわ
内容なんて人に興味を持たせられれば嘘でもいい
歴史家なんてそんなもの
ただの承認欲求だわ
内容なんて人に興味を持たせられれば嘘でもいい
歴史家なんてそんなもの
9それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:54:03.19ID:GHSd1Sw40 だよな、連合軍vs連合軍で一度の合戦でカタがつくなんておかしいと思ったよ
10それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:54:13.90ID:yMplzcTD0 定説と違う事大声で言えば目立てるもんな
11それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:54:15.96ID:g8WmziAX0 歴史学者は逆張りしないと仕事なくなるからな
2023/12/16(土) 16:54:23.28ID:u4UWm45B0
小早川は最初から東軍で大谷吉継の部下が戦闘開始直後に裏切って戦線がガタガタになってあっさり終わったらしいね
13それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:55:07.67ID:i0IlevQoM >>8
残念ながら関ヶ原はその定説が後世の創作ばっかなのがバレたからな
残念ながら関ヶ原はその定説が後世の創作ばっかなのがバレたからな
14それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:55:50.44ID:n/AG0OZza ほな島津も嘘っぱちってことか？
15それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:55:53.86ID:M/RcDAhR0 タイムマシーンないのに分かるんか？
16それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:55:54.62ID:j5WsLUC+0 はえー
盛り上がらんな
盛り上がらんな
17それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:56:17.90ID:a7QacUnd0 逆張り「松永久秀爆死は昭和に造られた嘘」
2023/12/16(土) 16:56:20.15ID:ucSpBYAq0
じゃあ合戦跡地から出てくる鎧とか矢とかはなんなんだ？
19それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:56:48.12ID:gqZtz4POa 当時の徳川がほとんど資料残さなかった時点で関ヶ原は徳川にとってあんま関係ない戦なのはわかってた
20それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:57:03.13ID:1DOqoYMZ0 >>12
つーかそもそも敵認定されてたからあの場所に配置されてたと言われてるしな
つーかそもそも敵認定されてたからあの場所に配置されてたと言われてるしな
2023/12/16(土) 16:57:06.59ID:ucSpBYAq0
今の関ヶ原資料館があるあたり、資料館建てるだけでもものすごい量の矢が出てきたニュースあったけどそれは？
誰かが別の場所に埋めたの？
誰かが別の場所に埋めたの？
2023/12/16(土) 16:57:10.63ID:ohxQ7slK0
小早川の後詰めできた東軍との戦いってやつやったっけ
23それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:57:27.11ID:j5WsLUC+0 >>12
オオタニサン……
オオタニサン……
24それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:57:28.89ID:bQu8coHs0 草
25それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:57:52.74ID:bQu8coHs0 やーばいでしょ
26それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:58:33.24ID:BZqecZrO0 >>21
ものすごい矢言うてもすぐに終わってもかなりの矢使うやろ
ものすごい矢言うてもすぐに終わってもかなりの矢使うやろ
28それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:59:27.24ID:dwx+8ZDM0 それじゃ勢力図見て西軍の勝ちと言ったメッケル少佐が馬鹿みたいじゃないですか
29それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:59:39.98ID:DYNGK6Bgd そろそろ江戸幕府は実は存在していなかった！とか言い出しそう
30それでも動く名無し
2023/12/16(土) 16:59:57.63ID:gqZtz4POa >>26
一番最初に矢打ち合うからね
一番最初に矢打ち合うからね
31それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:00:04.75ID:bQu8coHs0 幕府は？
32それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:00:08.61ID:BZqecZrO0 >>27
話噛み合ってないけどどうした？
話噛み合ってないけどどうした？
33それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:00:30.93ID:1DOqoYMZ034それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:00:37.97ID:BZqecZrO0 >>30
当時の矢とか鉄砲より射程長いしな
当時の矢とか鉄砲より射程長いしな
2023/12/16(土) 17:00:39.16ID:qvCF1+jW0
天下分け目じゃないってどういうことや?
36それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:00:43.54ID:49WbNnMJ0 坂本龍馬しかり逆張りしとけばええやろみたいな考え方嫌いやわぁ
37それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:00:54.52ID:gqZtz4POa >>28
あれは江戸中期か後期に描かれた屏風だからな
あれは江戸中期か後期に描かれた屏風だからな
38それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:01:01.88ID:j5WsLUC+0 インチキなのは恐竜学者だけで
他の昔系の学説は大抵ちゃんとした根拠に基づいとるやろ
捏造とかは別にして
他の昔系の学説は大抵ちゃんとした根拠に基づいとるやろ
捏造とかは別にして
39それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:01:27.41ID:BZqecZrO0 >>36
言うても定説なんてすぐ覆るのもそうそうおかしくはないやろなんせ不完全なもんしかないんやし
言うても定説なんてすぐ覆るのもそうそうおかしくはないやろなんせ不完全なもんしかないんやし
40それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:01:49.74ID:1DOqoYMZ0 >>35
やる前から初めから家康の天下だった
やる前から初めから家康の天下だった
41それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:01:52.34ID:etJnlrCLM >>36
龍馬は逆張りもなにも何も功績がないから
龍馬は逆張りもなにも何も功績がないから
2023/12/16(土) 17:02:06.98ID:ucSpBYAq0
捏造はあり得んやろ
実際に武具とか骨が発掘されるんやから
捏造とかいいはるやつは、誰かが埋めたとでも思ってるんか？
実際に武具とか骨が発掘されるんやから
捏造とかいいはるやつは、誰かが埋めたとでも思ってるんか？
43それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:02:10.25ID:bQu8coHs0 ？？？「明治維新はなかった！」
44それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:02:48.17ID:7HipW62Vd 吉川広家と小早川は布陣図で初めから東軍として塗っても良いよな
その気になれば敵の吉川に側面から突かれる所を無警戒に通り過ぎて布陣なんて真似を家康がする訳が無い
その気になれば敵の吉川に側面から突かれる所を無警戒に通り過ぎて布陣なんて真似を家康がする訳が無い
45それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:02:56.70ID:w/2zE369046それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:03:09.64ID:zvccXti60 ちょっと前に小早川が裏切ってそれを攻めに来た西軍と助けに来た東軍の戦いってのが定説なんだよね
2023/12/16(土) 17:03:12.25ID:eZdidGxY0
ここだけの秘密なんやが、信長も秀吉も家康も江戸時代に創作された人物で実は架空の人物なんやで
48それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:03:12.65ID:nkPIAac/0 小早川はどっちについてもいい状況にしてて
優柔不断で決められなかったんじゃなくて
どっちに付くかギリギリまで見極めてたんよな
優柔不断で決められなかったんじゃなくて
どっちに付くかギリギリまで見極めてたんよな
49それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:03:28.76ID:BZqecZrO0 >>42
お前なんか変な方向にヒートアップしとるけど合戦自体がなかったとは言っとらんやろガイジか？
お前なんか変な方向にヒートアップしとるけど合戦自体がなかったとは言っとらんやろガイジか？
50それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:03:31.54ID:ctJHRUI+d これじゃ西軍が馬鹿みたいじゃん
2023/12/16(土) 17:03:40.88ID:qvCF1+jW0
>>28
そもそもメッケルの発言の有無、屏風を視聴の有無、メッケルという人間の存在、が疑問でてるからな
そもそもメッケルの発言の有無、屏風を視聴の有無、メッケルという人間の存在、が疑問でてるからな
52それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:03:50.24ID:pPRS3syrM53それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:03:57.71ID:1DOqoYMZ054それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:04:01.44ID:MLutrYbzd 最近は逆張りしすぎてまーた始まったよぐらいにしか思われてないのが悲しいよな
57それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:04:31.15ID:1DOqoYMZ0 >>50
つーか仕方なく西軍ついたやつばっかりやし
つーか仕方なく西軍ついたやつばっかりやし
58それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:04:40.58ID:VjAoTeB30 定説だと秀吉以外の戦国武将は全員ホモらしい
59それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:04:47.98ID:n/AG0OZza >>44
そうなると西軍の配置もありえないことになってくるんよ
そうなると西軍の配置もありえないことになってくるんよ
60それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:04:50.55ID:rVtFCo3E0 大谷吉継バカじゃん
2023/12/16(土) 17:05:14.87ID:ucSpBYAq0
62それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:05:23.69ID:Yv939uhq0 ティラノかな？
2023/12/16(土) 17:05:34.45ID:ohxQ7slK0
小早川は関ヶ原つく前から何回か西軍と戦ってたんやったっけ
64それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:05:35.87ID:n/AG0OZza >>45
これもうこの国の存在から疑ってもええな
これもうこの国の存在から疑ってもええな
65それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:05:40.16ID:oHIafMTOr 京極高次の貢献度はどんなもんや
カス武将と舐められてた割には
地味だけど地味に良い仕事してたやろ
カス武将と舐められてた割には
地味だけど地味に良い仕事してたやろ
66それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:06:01.80ID:k5ulxPmx0 >>47
織田信成「」
織田信成「」
67それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:06:17.69ID:1DOqoYMZ0 >>61
その発掘で徳川陣があったか疑われとるんよ
その発掘で徳川陣があったか疑われとるんよ
68それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:06:48.17ID:BZqecZrO0 >>55
関ケ原の平野部がメインでぶつかりあったって話やなくて俗説で布陣したとされる山間部メインってだけの話ちゃうの、なんかおかしいか？
関ケ原の平野部がメインでぶつかりあったって話やなくて俗説で布陣したとされる山間部メインってだけの話ちゃうの、なんかおかしいか？
69それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:07:01.17ID:jlV9821J0 自虐史観の左翼らしいムーヴw
70それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:07:03.71ID:n/AG0OZza >>66
ノッブよりノッブみたいな印象してるのでセーフ
ノッブよりノッブみたいな印象してるのでセーフ
71それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:07:23.46ID:1DOqoYMZ0 >>66
あいつはあいつで織田の姓をもらっただけの関係ない一族らしいぞ
あいつはあいつで織田の姓をもらっただけの関係ない一族らしいぞ
72それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:07:26.41ID:PdRQnM7OM よし、秀忠も許されたな
73それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:07:30.87ID:W8xSFeZfa こういうスレ見る度に日本史選んどけばよかったって毎回思う
74それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:07:40.50ID:ctJHRUI+d 最近の研究さん「三成は有能！」
ぼく「はぇ～」
最近の研究さん「西軍はズタボロ！」
ぼく「三成は無能では…？」
ぼく「はぇ～」
最近の研究さん「西軍はズタボロ！」
ぼく「三成は無能では…？」
75それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:07:46.26ID:pOFcbZknM76それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:08:28.05ID:BZqecZrO0 >>66
そんなこと言ったらワイは平将門の子孫名乗るぞバアちゃんが言ってたし
そんなこと言ったらワイは平将門の子孫名乗るぞバアちゃんが言ってたし
77それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:09:25.83ID:n/AG0OZza >>73
結局はなんGで政治経済歴史この世の真理を学んで披露するだけなのでセーフ
結局はなんGで政治経済歴史この世の真理を学んで披露するだけなのでセーフ
78それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:09:28.93ID:rBWWdlUR0 あと数年したら関ヶ原の戦いなんてなかったまでいきそうやな
79それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:09:35.73ID:KmQxGc4KM 関ヶ原って過去に三回天下分け目の戦やってるんよな
あそこ戦場に向いてるんか
あそこ戦場に向いてるんか
80それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:09:52.24ID:VjAoTeB30 関ヶ原は豊臣政権内の内乱って説明無理だろ
最大の減封受けてるの豊臣家だし
だから最新の学説によると完全に豊臣vs徳川らしい
最大の減封受けてるの豊臣家だし
だから最新の学説によると完全に豊臣vs徳川らしい
81それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:10:16.39ID:BZqecZrO0 これ系の話題なら元寇の時の鎌倉武士団打線がどう考えても捏造やろけど好き
83それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:10:44.80ID:YJJ/VcZL0 武士が金もらって養子取る戸籍ロンダリングみたいなの江戸時代じゃよくあるし自称子孫なんか死ぬほど居るやろな
84それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:10:53.68ID:a7QacUnd0 >>42
学問に一生を捧げた学者が捏造のために埋めたりするはずないしな
学問に一生を捧げた学者が捏造のために埋めたりするはずないしな
85それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:11:03.10ID:v4gzhsld0 >>48
そもそもあいつは上杉やっつける気満々で後詰で姫路に滞在してた時に大坂で石田が挙兵して仕方なく西軍についただけやからな
そもそもあいつは上杉やっつける気満々で後詰で姫路に滞在してた時に大坂で石田が挙兵して仕方なく西軍についただけやからな
87それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:11:38.90ID:gYkk7cEiH それより元寇の最新研究で打順組んだみたいなのでキャッキャしたい😡
88それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:11:46.60ID:nkPIAac/0 三成って現代社会でいうと
仕事は出来るけど空気が読めなくて
現場には実態をわきまえない原理原則を押し付けて現場を疲弊させる総務部長
みたいなキャラやろ？
そら人気ないよ
仕事は出来るけど空気が読めなくて
現場には実態をわきまえない原理原則を押し付けて現場を疲弊させる総務部長
みたいなキャラやろ？
そら人気ないよ
89それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:12:04.12ID:BZqecZrO0 >>84
アイツは学者やなくてただのボランティアやしな
アイツは学者やなくてただのボランティアやしな
2023/12/16(土) 17:12:19.22ID:qvCF1+jW0
島左近てそもそも実在の人間なんか？
91それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:12:26.90ID:BZqecZrO0 >>87
二つしか知らんがまた増えたりせんかね
二つしか知らんがまた増えたりせんかね
2023/12/16(土) 17:12:29.89ID:AWEFifVi0
次は秀吉はゲイだったとか言うやつが出てくるんだろ
93それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:12:38.91ID:PGrNj5siH 島津藩のキチガイエピソードもホラ話だよな絶対
ああいうの広めとけば勝手に周りが恐れてくれるからって意図やろ
ああいうの広めとけば勝手に周りが恐れてくれるからって意図やろ
94それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:13:37.08ID:+k+J6gWXM95それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:13:58.82ID:5ofJ4qiq0 参謀本部「日本史上最大規模の合戦の実態がようわからんとかカッコつかんから適当に布陣図でっち上げたろ」
96それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:14:14.39ID:BZqecZrO0 >>93
坂東武者のキチガイエピソード(文献有り)からけっこうパクっとるしな
坂東武者のキチガイエピソード(文献有り)からけっこうパクっとるしな
97それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:14:21.21ID:PGrNj5siH98それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:14:32.72ID:oHIafMTOr 浸透襲撃の歴史考察が偏ってなくてええで
99それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:15:22.68ID:PdKcADKC0 詭弁のガイドライン
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
101それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:16:40.79ID:/iJJcnKd0 最新の学説とか言いたがる学者って自分が目立ちたいだけじゃないん
102それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:16:43.70ID:1DOqoYMZ0103それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:16:46.40ID:w/2zE3690 >>88
そんなキャラ付けされるわりに秀吉へ空気を読んでお茶を出す逸話みたいなのも残ってるのが不思議やねんな
そんなキャラ付けされるわりに秀吉へ空気を読んでお茶を出す逸話みたいなのも残ってるのが不思議やねんな
105それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:16:50.62ID:BZqecZrO0 >>100
現場がやりたい放題やれる方がヤバイやろ
現場がやりたい放題やれる方がヤバイやろ
106それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:17:17.46ID:nkPIAac/0107それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:17:19.80ID:L30LgJX20 戦国時代は昔から人気が高すぎて装飾が加えられすぎやねん
108それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:17:35.49ID:aumY2KeV0109それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:17:48.28ID:JNjv9ox60 三成とかの奉行連中は利家死後の前田支えずに徳川の腰巾着に回ったあほやで
何のんびり松の江戸送り取り仕切っとんねん
何のんびり松の江戸送り取り仕切っとんねん
110それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:18:24.17ID:nkPIAac/0 >>79
大軍に日本列島を横断させるなら関ヶ原を通るしかない
大軍に日本列島を横断させるなら関ヶ原を通るしかない
111それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:18:34.48ID:qvCF1+jW0 まあでも歴史学なんて新設マウントの取り合いだから常に新しい説出さな研究する意味ないよね
研究した結果、通説のとおりでした!!
じや実績なし判定されるやろ
研究した結果、通説のとおりでした!!
じや実績なし判定されるやろ
112それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:18:44.41ID:5ofJ4qiq0 当たり前の話やが歴史上の人物ってドラマや漫画みたいに誰かが創作した登場人物じゃないんやからキャラとかそんなシンプルに人物像考えたらあかんやろ
113それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:19:03.40ID:4qWkaNOv0 信長公記も嘘だらけだとか分かってきてノッブ神格も止みそうやな
114それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:19:59.63ID:qsN3MNeAM115それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:20:08.94ID:afTMFKzt0 地元の話を創作扱いするのはやめろ
116それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:20:22.50ID:aumY2KeV0 関ヶ原のなかに山中という土地があるだけで関ヶ原の戦いって名称は間違ってないんちゃうか
117それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:20:23.82ID:scAiZTOz0 >>113
あれは首巻とそれ以降でかなり信憑性が違うらしいな
あれは首巻とそれ以降でかなり信憑性が違うらしいな
118それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:21:18.08ID:fMSDontqM >>113
そもそも近臣が書いたから東スポと同じで歴史的事実の日付以外は信用できへん
そもそも近臣が書いたから東スポと同じで歴史的事実の日付以外は信用できへん
119それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:21:26.19ID:X42kMqHQ0120それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:21:37.77ID:n/AG0OZza 瀬名姫は三河の安寧を考えた貿易立国だがなんだかわけわからんうんちみたいなものを目指したのも最近の学説でええやろうか
121それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:21:38.23ID:Vsmbg26m0 >>1
異世界サムライだとちゃんと関ケ原で戦ってたけど？
異世界サムライだとちゃんと関ケ原で戦ってたけど？
122それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:22:37.58ID:DNJvHOef0123それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:22:43.31ID:Gtp4RpDM0 昭和時代の定説にこだわってるバカは何がしたいんだ
その定説とやらが何を根拠にしたものかハッキリ言えるのか？
その定説とやらが何を根拠にしたものかハッキリ言えるのか？
124それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:22:44.79ID:scAiZTOz0125それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:22:47.09ID:A+P35pqvd >>79
1回目は壬申の乱だけど2回目ってなんや？
1回目は壬申の乱だけど2回目ってなんや？
126それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:23:03.40ID:aumY2KeV0 新説やと西軍が関ヶ原に布陣したのは松尾山にいる小早川を追いやるためって解釈やったな
そこに東軍が横っ腹を付くような形でツッコんできてさらに小早川も加わり合戦は定説よりも早く終結した
そこに東軍が横っ腹を付くような形でツッコんできてさらに小早川も加わり合戦は定説よりも早く終結した
127それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:23:13.15ID:XZM3FHRn0 >>120
ゲロみたいな新解釈はやめろ
ゲロみたいな新解釈はやめろ
128それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:23:25.13ID:scAiZTOz0 >>120
それはただのフィクション
それはただのフィクション
129それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:23:40.68ID:rBddfc2J0 近江大坂方面に逃走中の西軍主力が、ちょうど関ヶ原に達した辺りで追いついた東軍にズタボロにやられて壊滅したってだけでは面白みがないので
位置的に日本の中央ってのも加味して天下分け目の正面決戦だったって事にした
位置的に日本の中央ってのも加味して天下分け目の正面決戦だったって事にした
130それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:23:41.27ID:ZExRYscH0 田中角栄の評価すら定まらないし
何なら安倍ですら評価割れるのに
江戸時代の大名の評価なんか定まるわけない
何なら安倍ですら評価割れるのに
江戸時代の大名の評価なんか定まるわけない
131それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:23:53.37ID:wubuCLRV0 上杉謙信は戦国最弱武将とか逆張りしとけばええんか？
132それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:24:10.15ID:pfacDUs6a >>125
奥州から略奪行軍してきた北畠顕家と足利方の土岐の戦い
奥州から略奪行軍してきた北畠顕家と足利方の土岐の戦い
133それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:24:14.68ID:oOuguIxp0 んじゃ井伊直政が早死にしたの馬鹿みたい
134それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:24:43.42ID:afTMFKzt0 >>131
うんこきばってる時に血管切れて死んだ人って扱い
うんこきばってる時に血管切れて死んだ人って扱い
135それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:24:43.83ID:aumY2KeV0 >>130
プーチンがウクライナ攻めた理由もよーわからんからな
プーチンがウクライナ攻めた理由もよーわからんからな
136それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:25:41.33ID:scAiZTOz0137それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:25:42.76ID:wubuCLRV0 毛利元就は戦国1の馬鹿とか
138それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:25:55.15ID:afTMFKzt0 >>133
松平忠吉に先陣切らせた功労者って立場なんじゃね？
松平忠吉に先陣切らせた功労者って立場なんじゃね？
139それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:26:14.93ID:DBrA8n+y0 >>113
あんな「信長さまはありがたい」連呼してる本オカシイやろ
あんな「信長さまはありがたい」連呼してる本オカシイやろ
140それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:26:29.32ID:fC/zng230 坂本龍馬は歴史から消せよ
あんなただの商人
あんなただの商人
141それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:26:50.33ID:n/AG0OZza >>133
苛烈すぎる性格から考えるといつかはそうなるよともいえる最期ではある
苛烈すぎる性格から考えるといつかはそうなるよともいえる最期ではある
142それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:26:56.62ID:Gtp4RpDM0 定説定説言ってるやつってその定説の根拠を示せるのかね
教科書も10年経てば全く違う内容に変わってたりするのをちゃんと知ってて言ってるの？
教科書も10年経てば全く違う内容に変わってたりするのをちゃんと知ってて言ってるの？
143それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:26:57.08ID:X42kMqHQ0144それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:26:59.01ID:0h9ZI9Xs0 豊臣崩壊の原因は秀吉がノンケだったから説好き
145それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:27:14.46ID:admDYjDU0 ちょっと興味持って調べるとそのエピソードは創作やでってパターンが多すぎて萎えるんよな
146それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:27:19.20ID:XZM3FHRn0 >>103
上司には好かれるけど同僚には嫌われるタイプなんやろ
上司には好かれるけど同僚には嫌われるタイプなんやろ
147それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:27:49.90ID:ZExRYscH0 ○○生存説は全部嘘説あるよな
148それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:28:03.18ID:WupsD85M0 秀頼が参陣したら西が勝ってたんやろ？
家康も秀頼には弓引けないから
家康も秀頼には弓引けないから
149それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:28:26.75ID:XDdw1342M150それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:28:35.45ID:pgJs2cIN0 今の学生は士農工商なんて習わないってマジなのですか？
151それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:28:41.35ID:Yv939uhq0 ？？「聖徳太子はいなかった」
↑これは？
↑これは？
152それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:28:42.70ID:scAiZTOz0 >>142
通説（江戸時代後半の資料や司馬遼太郎がソース）みたいなのが多すぎるからなぁ
通説（江戸時代後半の資料や司馬遼太郎がソース）みたいなのが多すぎるからなぁ
153それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:28:43.44ID:afTMFKzt0 >>140
うんこ体に塗りたくって浮浪者のふりして難を逃れたとかいう逸話がある桂小五郎の方が持ち上げられるべきだと思う
うんこ体に塗りたくって浮浪者のふりして難を逃れたとかいう逸話がある桂小五郎の方が持ち上げられるべきだと思う
154それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:29:16.29ID:eX3IWT+D0 今残ってる戦国時代の逸話とか歴史って江戸時代に創作されたり盛られたりしたモノばっかなんでしょ？
155それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:30:07.42ID:oOuguIxp0 >>148
豊臣配下の内輪揉め
豊臣配下の内輪揉め
156それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:30:11.13ID:lDPArxrA0 そもそも徳川家康なんていなかったゾ
明治維新以前の歴史は新政府によって書き換えられゾ
明治維新以前の歴史は新政府によって書き換えられゾ
157それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:30:27.24ID:BZqecZrO0 でも山羊が降りれるから馬も行けるやろってのは完全に創作なんやろ？
158それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:30:30.34ID:XDdw1342M159それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:30:40.49ID:/owAU8wz0 夏の陣は圧倒的な負け戦すぎて可哀想だよな
負けイベントやんけあんなん
負けイベントやんけあんなん
160それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:31:00.36ID:DNJvHOef0 西軍の布陣図だって秀頼麾下や三成が本陣で
大谷隊が前衛、宇喜多軍が主力で対松尾山城として見れば自然な格好なんよな
しかも西軍陣地の堀が松尾山城の方に向けて急造されてたことも分かってる
大谷隊が前衛、宇喜多軍が主力で対松尾山城として見れば自然な格好なんよな
しかも西軍陣地の堀が松尾山城の方に向けて急造されてたことも分かってる
161それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:31:27.09ID:TwEWkqA60 それで食っとる奴ら以外は過去がどう変わろうがどうでもええしな
学びも研鑽もない肥溜めかき混ぜて喜んどる
学びも研鑽もない肥溜めかき混ぜて喜んどる
162それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:31:30.99ID:8N1UFUIXd163それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:32:13.02ID:usoC+Qvv0 ようするにわからない、とゆうことだな
歴史は解釈
歴史は解釈
164それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:32:40.28ID:rBddfc2J0 大名の少年時代のエピソードの８〜９割は創作やな
生まれた時点で後の将軍の最有力候補みたいな立場だったならともかく
単なる小勢力の嫡男（下手したらその家の御曹司ですらない）の記録をいちいち残すねんと
生まれた時点で後の将軍の最有力候補みたいな立場だったならともかく
単なる小勢力の嫡男（下手したらその家の御曹司ですらない）の記録をいちいち残すねんと
165それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:32:42.41ID:afTMFKzt0 これ嘘だったら松尾山の小早川陣営に向けて家康が鉄砲撃って謀反を催促した話も嘘なのか
166それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:32:44.04ID:IkArftKy0 結局分からんままけ
167それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:33:32.98ID:L30LgJX20 とにかく西軍の先鋒が即死しててそのせいでビビった総大将の毛利がほぼ抵抗せず即降伏したのは間違いないやろ
168それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:33:42.15ID:6wJRZiHN0169それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:33:42.94ID:K4scWz9M0 後世の歴史学者「安倍晋三は戦後残る日本人の荒々しい気風を拭い取るためあえてガイジを演じた」
170それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:34:24.78ID:n/AG0OZza >>165
本当は織田有楽斎が古田織部を投げ込んだらしい
本当は織田有楽斎が古田織部を投げ込んだらしい
171それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:34:24.98ID:JNjv9ox60 安易に江戸期創作の歴史広めちゃったの昭和の歴史家が悪いって事で
172それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:34:34.09ID:gr1weV6KM 内通しながら伏見城攻めるのどういう神経しとるんや
173それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:34:42.97ID:eYEyNt43d 日本史歴史学者って歴史修正主義者だよな
174それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:34:49.22ID:6wJRZiHN0 >>167
輝元はビビッて大坂城から出てこなかったけど関ヶ原にはいなかったぞ
輝元はビビッて大坂城から出てこなかったけど関ヶ原にはいなかったぞ
175それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:34:54.66ID:URBy8TBN0 桶狭間も桶狭間じゃないって話あるよな
176それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:35:00.64ID:kBXMNE6M0 正直歴史研究って意味あるか？
みんなに夢みせるべきやし研究禁止にすべきや
みんなに夢みせるべきやし研究禁止にすべきや
177それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:35:09.01ID:usoC+Qvv0 でも家康が勝ったのは事実だし
伝説として伝わってることに事実がふくまれてるかもしれんではないか
伝説として伝わってることに事実がふくまれてるかもしれんではないか
178それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:35:09.15ID:DBrA8n+y0 手取川の戦いも無かった説あるしな
179それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:35:15.80ID:aumY2KeV0 >>165
問鉄砲は後世の資料に突然出てきた設定だし時代によって記述も違うから創作と言われてるね
問鉄砲は後世の資料に突然出てきた設定だし時代によって記述も違うから創作と言われてるね
180それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:35:15.91ID:afTMFKzt0 >>168
たぬき親父最低だな
たぬき親父最低だな
181それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:35:44.14ID:NZ0PXxnm0 桶狭間も「信長は常識に反して少数なのに場外で戦いを挑んだ」とか言うが
その常識ってノブヤボの常識やろと
行軍中の敵を襲う方がよっぽど勝率が高いしそっちの方がよっぽど兵法の常道
その常識ってノブヤボの常識やろと
行軍中の敵を襲う方がよっぽど勝率が高いしそっちの方がよっぽど兵法の常道
182それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:35:45.16ID:+Fu1cNGY0 反社の抗争だと思えば美談にするのがあほらしくなるわ
183それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:35:47.47ID:Vsmbg26m0 後世の歴史学者「戦国BASARAという資料によりますと～」
184それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:36:20.11ID:TxSkm/XKa >>172
あれは攻めたんじゃなくて鳥居が明け渡さなかっただけやからな
あれは攻めたんじゃなくて鳥居が明け渡さなかっただけやからな
185それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:36:22.67ID:eViTKnald とりあえずセンゴク書いてた宮下先生の大乱関ヶ原で関ヶ原の戦いをどう描くか楽しみに待つか
186それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:36:41.46ID:XsDWHuhv0187それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:36:45.89ID:XfJ9OZeAa188それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:36:52.78ID:afTMFKzt0 >>170
横山喜内最低だな
横山喜内最低だな
189それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:37:00.92ID:dDl3PJWN0 ティラノサウルスには毛が生えてた！聖徳太子はいなかった！鎌倉幕府は1185年！関ヶ原の戦いはなかった！
逆張りもほどほどにせえや
逆張りもほどほどにせえや
190それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:37:10.40ID:6wJRZiHN0191それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:37:47.28ID:dDhSWazQ0 >>151
厩戸皇子はいたからセーフ
厩戸皇子はいたからセーフ
192それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:37:48.87ID:F9GVmHMx0193それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:37:49.78ID:qxXp0DUdd 有名な剣豪将軍、足利義輝の話
畳に名刀を突き刺して戦った ← 江戸期の創作
実際は
薙刀を使って戦った説が濃厚
畳に名刀を突き刺して戦った ← 江戸期の創作
実際は
薙刀を使って戦った説が濃厚
194それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:37:49.98ID:eYEyNt43d スレタイと>>1の歴史観の何が面白いんだよ没だよ
研究費出てるんだからもうちょっと面白いストーリーにしろよ
研究費出てるんだからもうちょっと面白いストーリーにしろよ
195それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:37:51.21ID:dTGfw7B0d 有名な話だと比叡山の地質調査結果から当時大規模な火災の跡が見つからなくなったので焼き討ち虐殺は坊主側の捏造とかね
196それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:38:36.18ID:DNJvHOef0197それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:38:37.01ID:xB+aBA/80 新しい説は一応検証されるけど大概は嘘
江上波夫の騎馬民族征服説なんて戦後流行ったけど学会ではもう完全否定されてるしな
江上波夫の騎馬民族征服説なんて戦後流行ったけど学会ではもう完全否定されてるしな
198それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:38:51.44ID:k2i62v/j0 知ってる知ってる
信長は本能寺で死んでないし江戸幕府も存在してへんねん
信長は本能寺で死んでないし江戸幕府も存在してへんねん
200それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:39:12.85ID:afTMFKzt0 >>192
らい病おじさん、あの当時ですら目が見えなくなってて甲冑も着れないくらい体病んでたって話あるから自害しなくても死んでた気がする
らい病おじさん、あの当時ですら目が見えなくなってて甲冑も着れないくらい体病んでたって話あるから自害しなくても死んでた気がする
201それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:39:35.36ID:6wJRZiHN0 >>197
極端すぎるからなスレタイのも
極端すぎるからなスレタイのも
202それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:39:56.90ID:eViTKnald だがその通説には疑問が残る
203それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:40:03.91ID:T6/JCXsl0 もしかして戦国時代なんて無かったんとちゃうか
204それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:40:05.27ID:n/AG0OZza >>187
死に近づくとわびもまたはっきりと見えてくる論すき
死に近づくとわびもまたはっきりと見えてくる論すき
205それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:40:13.75ID:DBrA8n+y0 ワイ桶狭間も奇襲というほどではなかった説を聞き震える
206それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:40:58.39ID:FqlmzhdB0207それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:41:10.42ID:GoSl57dX0 どうせ逆張りするなら「松倉勝家は実は有能だった」ぐらいやってほしい
208それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:41:36.28ID:7OkFfVsX0 >>203
少なくとも天下統一を考えてた大名なんてほとんどいなかったとはなってるな
少なくとも天下統一を考えてた大名なんてほとんどいなかったとはなってるな
209それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:41:41.22ID:afTMFKzt0 >>187
柿は胆の毒じゃ！食わん！って言ってた三成は嘘だった…？
柿は胆の毒じゃ！食わん！って言ってた三成は嘘だった…？
210それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:41:50.60ID:+Fu1cNGY0 戦国オタはチー牛多いけど
荒々しい男臭さに憧れてるんやろな
荒々しい男臭さに憧れてるんやろな
211それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:42:42.40ID:DBrA8n+y0 なんでもええけど織田信長と武田信玄の肖像画はやく確定させてくれや
両方とも全然ちがう人物買いとるやん
両方とも全然ちがう人物買いとるやん
212それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:42:56.41ID:7OkFfVsX0213それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:43:05.70ID:CFDSjYHn0 >>210
衆道に憧れるんだろ
衆道に憧れるんだろ
215それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:43:28.07ID:6wJRZiHN0217それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:44:02.86ID:j5WsLUC+0 >>187
これなんで三成は痰の毒やて言うたの？
これなんで三成は痰の毒やて言うたの？
218それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:44:08.01ID:XsDWHuhv0219それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:44:12.70ID:DBrA8n+y0 >>212
なんかふつーに戦ってふつーに勝敗確定したみたいな説でてきたねん
なんかふつーに戦ってふつーに勝敗確定したみたいな説でてきたねん
220それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:44:15.87ID:qxXp0DUdd 江戸期の捏造の大半は、新井白石と水戸学の奴らのせい
新井白石なんて超無能が有能とされてるの昭和史観の奴らもまだいる
新井白石なんて超無能が有能とされてるの昭和史観の奴らもまだいる
221それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:45:33.67ID:lS8sHltd0 東軍が濃尾にやって来てからの西軍のgdgdぶり見てたら
関ケ原で戦うのが既定路線だったなんて１ミリも思わんやね
結果的に布陣図みたいな配置（あれが史実だっとして）になっただっただけで家康にビビッて逃げてた所を追いつかれただけってのが本当の所やろ
関ケ原で戦うのが既定路線だったなんて１ミリも思わんやね
結果的に布陣図みたいな配置（あれが史実だっとして）になっただっただけで家康にビビッて逃げてた所を追いつかれただけってのが本当の所やろ
223それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:46:25.46ID:BW3MFxYB0 光國が大日本史まとめたとか言うけど各地の言い伝え集めただけなんだよな
こんなの中身信用できるわけないだろ
こんなの中身信用できるわけないだろ
224それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:47:34.14ID:JNjv9ox60 >>219
前哨戦みたいなのがあったのを拡大解釈したとかなんやないか
前哨戦みたいなのがあったのを拡大解釈したとかなんやないか
225それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:47:51.82ID:n/AG0OZza >>223
でも集めるついでに悪党を懲らしめたから…
でも集めるついでに悪党を懲らしめたから…
226それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:47:58.90ID:wLJlXDqF0 場所は関ヶ原と違ったんか
そんなん原っぱに旗立てて無理やり観光地化してる関ヶ原町民が馬鹿みたいやん
そんなん原っぱに旗立てて無理やり観光地化してる関ヶ原町民が馬鹿みたいやん
227それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:48:03.95ID:qxXp0DUdd228それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:48:49.17ID:dDl3PJWN0 >>226
武田信玄もおるし怪しいよな
武田信玄もおるし怪しいよな
229それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:49:07.91ID:KXGwxphp0 >>223
そんなの司馬遷とかどうなるんじゃい
そんなの司馬遷とかどうなるんじゃい
230それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:49:10.92ID:aumY2KeV0 >>226
◯◯陣地跡なんて看板おいてるけど掘ってもなんも出てこないしな
◯◯陣地跡なんて看板おいてるけど掘ってもなんも出てこないしな
231それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:49:12.24ID:j5WsLUC+0 六角家臣団マジ有能
っていうのは証拠あるんやろ
っていうのは証拠あるんやろ
232それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:49:51.90ID:XK59Egge0 うんこっち
233それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:50:05.66ID:DY3kEUjt0 桶狭間はそもそも田楽狭間かもしれませんて時点で何も信じらんない
234それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:50:11.81ID:0S9kUUOkM そんな大昔の出来事でもないのにちゃんとした資料が全然残ってないのがジャップだよな
ルイス・フロイスが日本のことを後世に残してくれてなきゃもっと謎だらけだった
ルイス・フロイスが日本のことを後世に残してくれてなきゃもっと謎だらけだった
236それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:50:41.43ID:eViTKnald >>224
センゴクの桶狭間だと信長が一太刀浴びせようと軍を率いて迫ったら義元のいる本陣を見つけて突撃したという説やな
センゴクの桶狭間だと信長が一太刀浴びせようと軍を率いて迫ったら義元のいる本陣を見つけて突撃したという説やな
237それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:50:51.07ID:BZqecZrO0 >>222
言うほど名有りではないぞ
言うほど名有りではないぞ
238それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:50:59.38ID:JNjv9ox60239それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:51:03.75ID:0h9ZI9Xs0240それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:51:35.44ID:dqRhBRef0 川中島は物理的に嘘なのバレたんだろ
だから教科書から消えた
だから教科書から消えた
243それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:51:53.16ID:eViTKnald244それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:51:58.46ID:dDl3PJWN0 >>231
六角義治がバカすぎてな
六角義治がバカすぎてな
245それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:52:17.88ID:GoSl57dX0246それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:52:46.44ID:dDl3PJWN0 >>239
イスラエルかな？
イスラエルかな？
248それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:53:01.43ID:eViTKnald へうげものに出てくる仙石と
センゴクに出てくる織部がホント好き
センゴクに出てくる織部がホント好き
250それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:53:49.53ID:4TPR/KjY0 >>21
壬申の乱でしょう
壬申の乱でしょう
251それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:53:55.03ID:M06RTvnad >>222
そいつは討ち死にしてビッグネームになったらパターンやろ
そいつは討ち死にしてビッグネームになったらパターンやろ
252それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:54:02.62ID:5ofJ4qiq0 司馬遼太郎のせいって言っていいかわからんけどいわゆる史観としては司馬に染まってなくても歴史上の著名な人物を小説や漫画のキャラクターみたいに捉えてる人ってそれなりにおるよな
253それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:54:30.31ID:DBrA8n+y0 >>234
バイアスかかってるだろうけど海外の資料でも裏付けとれてるのはデカいよな
バイアスかかってるだろうけど海外の資料でも裏付けとれてるのはデカいよな
254それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:54:32.50ID:VRGZHWfU0 坂本龍馬がぜよぜよ言ってるだけのおっさんだったって本当ですか？
西郷隆盛がごわすごわす言って犬の散歩してただけの眉毛って本当ですか？
西郷隆盛がごわすごわす言って犬の散歩してただけの眉毛って本当ですか？
255それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:54:37.88ID:e2GHTG2F0 赤裸々に描くと色々面倒臭いのでフィクションでは「本願寺家という大名」だったみたいな扱いの一向宗勢力
256それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:55:13.93ID:JNjv9ox60257それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:55:20.10ID:j5WsLUC+0 >>254
西郷さんは巨大金玉のホモってイメージやわ
西郷さんは巨大金玉のホモってイメージやわ
258それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:55:30.49ID:/UH/aqD50 >>239
歴史や格式に詳しい光秀からしたら延暦寺なんて堕落の象徴やろうしな
歴史や格式に詳しい光秀からしたら延暦寺なんて堕落の象徴やろうしな
260それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:56:31.30ID:GoSl57dX0 センゴクっていうか
今連載してる関ヶ原のほうを「どうする家康」ってタイトルでドラマ化しろよ
今連載してる関ヶ原のほうを「どうする家康」ってタイトルでドラマ化しろよ
261それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:56:43.95ID:M+d/3sEJ0 >>252
武士なんて世襲制でしかも体育会系やから絶対アホばっかやのにな
武士なんて世襲制でしかも体育会系やから絶対アホばっかやのにな
262それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:56:59.50ID:/yO6Kbxy0 関ヶ原って交通の要衝だった割には発展してないな
263それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:57:14.98ID:j5WsLUC+0264それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:57:45.97ID:M+d/3sEJ0 >>262
雪やばくて冬使い物にならんからね
雪やばくて冬使い物にならんからね
265それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:57:47.43ID:qMSdTZ1g0 関ヶ原インターの辺事故多いから嫌なんだよな
266それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:58:25.63ID:ZExRYscH0 >>253
大友宗麟とかいう日本でもっとも英知聡明な王
大友宗麟とかいう日本でもっとも英知聡明な王
267それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:58:31.18ID:xHdGmZ+60 >>187
絵下手すぎやろ
絵下手すぎやろ
268それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:59:21.47ID:eViTKnald >>260
関ヶ原辺りの家康は何でも知ってる大物みたいに扱ってる作品が多いけどリアルでは案外大乱関ヶ原みたいに失敗を何度もしたり四苦八苦してたんやろなぁ
関ヶ原辺りの家康は何でも知ってる大物みたいに扱ってる作品が多いけどリアルでは案外大乱関ヶ原みたいに失敗を何度もしたり四苦八苦してたんやろなぁ
269それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:59:22.37ID:5ofJ4qiq0 >>262
真冬に新幹線であそこら辺通るとそらこんなところいくら要衝でも人の活動する土地では無いやろってハッキリわかるからね
真冬に新幹線であそこら辺通るとそらこんなところいくら要衝でも人の活動する土地では無いやろってハッキリわかるからね
270それでも動く名無し
2023/12/16(土) 17:59:24.98ID:oD7cCGa70 >>113
はあ首巻以外は信憑性大だぞボケナス
はあ首巻以外は信憑性大だぞボケナス
271それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:00:04.22ID:M06RTvnad >>253
アルファベット表記やから当時の日本語の発音が今と違うのがわかるみたいやな
アルファベット表記やから当時の日本語の発音が今と違うのがわかるみたいやな
272それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:00:17.99ID:4e8KiRja0273それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:00:30.56ID:W6RRbLpw0 ジャップランドにまともな公文書が残ってるわけ無いから
日本史はすべてファンタジイ
日本史はすべてファンタジイ
274それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:00:44.17ID:DBrA8n+y0 >>266
そりゃ布教OKしてくれたし…
そりゃ布教OKしてくれたし…
275それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:00:46.02ID:b/OGEGjZd 今年の大河モドキでばどんな感じで関ヶ原してたん？
276それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:01:08.37ID:RFsuVq6r0 石田三成は存在しなかった
これが今の定説
これが今の定説
277それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:01:18.21ID:5ofJ4qiq0 >>268
どんなに有能な人間でも他人を思い通りに操ったり何年どころか何ヶ月も先を不確定要素込みで見通すなんてまあ普通に考えて無理な話やしな
どんなに有能な人間でも他人を思い通りに操ったり何年どころか何ヶ月も先を不確定要素込みで見通すなんてまあ普通に考えて無理な話やしな
278それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:02:18.16ID:j5WsLUC+0279それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:02:26.43ID:pSo9BcYa0 ASKAはもう気付いちゃってんだよね
人類史は全てギフハブに捏造された幻だってこと
人類史は全てギフハブに捏造された幻だってこと
280それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:02:40.36ID:KXGwxphp0 >>272
朝鮮人は水車もつくれなかったのに・・・・
朝鮮人は水車もつくれなかったのに・・・・
281それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:02:53.56ID:+Fu1cNGY0 武士のメンタリティを引き継いだのがヤクザなんだが
戦国オタのチー牛はヤクザ嫌うから
自分の好きなものを理解してないんだなと思うよね
戦国オタのチー牛はヤクザ嫌うから
自分の好きなものを理解してないんだなと思うよね
282それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:02:57.75ID:WWfSxKYE0 >>272
鶏泥棒の話を真に受けるんか
鶏泥棒の話を真に受けるんか
283それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:03:00.57ID:5oGIE3CW0284それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:03:04.30ID:DBrA8n+y0 信玄とかいう恋文のおかげでホモ確定させてしまった大名
285それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:03:56.14ID:5ofJ4qiq0 >>281
マジレスするとヤクザと言うか日本の任侠道のルーツはいわゆる武士階級とは全然別系統や
マジレスするとヤクザと言うか日本の任侠道のルーツはいわゆる武士階級とは全然別系統や
286それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:04:06.41ID:/1x6xAkfd 「大河ドラマ仙石秀久」やろうや
信長秀吉家康に絡むし
信長秀吉家康に絡むし
287それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:04:10.36ID:4e8KiRja0288それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:04:12.26ID:/owAU8wz0 >>284
あれ正直すき メスやな
あれ正直すき メスやな
289それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:04:13.54ID:y9R9PczPd 最近の学説はどれだけアホみたいな事主張するかやからな
まずは注目浴びな話にならんから炎上芸と変わらないレベルになってる
まずは注目浴びな話にならんから炎上芸と変わらないレベルになってる
290それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:04:39.04ID:cYRLszqa0 天下分け目でなかったとすればなぜ故豊家筆頭の石田三成は簡単に捕らえられて斬首されたんや？
抵抗するやろ
抵抗するやろ
291それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:05:11.17ID:BZqecZrO0 >>287
無能で草
無能で草
292それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:05:15.00ID:iuxUdH0p0 >>289
なお全部根拠ある話やぞ
なお全部根拠ある話やぞ
293それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:05:23.33ID:3KVJUKsS0 日本の歴史って嘘だらけなんか
294それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:05:38.14ID:CSeJAGnJ0 珍説披露して
売名したいだけのカスはいっぱい居るからｗ
TVも直ぐにそういうのに飛びつくからそれ見て簡単に踊らされる養分層も多いｗ
売名したいだけのカスはいっぱい居るからｗ
TVも直ぐにそういうのに飛びつくからそれ見て簡単に踊らされる養分層も多いｗ
296それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:06:07.06ID:qxXp0DUdd297それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:06:26.54ID:iuxUdH0p0 >>290
むしろ家康の統治が戦前からすでに確立してたから逃げてもすぐ捜査網にかかったんやろ
むしろ家康の統治が戦前からすでに確立してたから逃げてもすぐ捜査網にかかったんやろ
298それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:06:37.64ID:XZM3FHRn0 >>236
実際のところほんとたまたまなのかもな、そのボタンの掛け違いみたいな勝利が信長を天下布武への覇道の原動力となっていく、ある意味自分はもってるみたいな壮大な勘違いが源だったみたいな。
実際のところほんとたまたまなのかもな、そのボタンの掛け違いみたいな勝利が信長を天下布武への覇道の原動力となっていく、ある意味自分はもってるみたいな壮大な勘違いが源だったみたいな。
299それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:06:42.13ID:6wJRZiHN0300それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:06:48.95ID:4e8KiRja0301それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:06:57.69ID:j5WsLUC+0 つうか戦前戦中戦後直後くらいの昭和の学者が害悪なだけやろ
その辺を正す流れは別にトンデモでもないやろ
その辺を正す流れは別にトンデモでもないやろ
302それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:07:00.26ID:5ofJ4qiq0 言うて日本の歴史学自体皇国史観マルクス主義史観の影響を今現在完全に排除できてるわけちゃうし近代的な学問としては実はまだ未熟と言うか伸び代ある分野やろ
303それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:07:06.21ID:b/OGEGjZd305それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:07:54.49ID:XZM3FHRn0 >>197
まあ学会の定説すら何年か単位で覆るし話半分に聞いてなきゃだめね
まあ学会の定説すら何年か単位で覆るし話半分に聞いてなきゃだめね
306それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:08:05.21ID:GoSl57dX0 「武士たるもの生涯一つの君主に仕えるべし」みたいなのは
江戸〜明治の権力者が反乱されたから困るから庶民に刷り込んだ価値観だから
今こそ大河ドラマ「藤堂高虎」を放送すべきや
江戸〜明治の権力者が反乱されたから困るから庶民に刷り込んだ価値観だから
今こそ大河ドラマ「藤堂高虎」を放送すべきや
307それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:08:07.54ID:iuxUdH0p0 >>301
龍馬教科書乗せたのも人気あったからつい...って感じで載せることに中心的な役割した学者がいうとるしな
龍馬教科書乗せたのも人気あったからつい...って感じで載せることに中心的な役割した学者がいうとるしな
308それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:08:45.73ID:KcMoBNszM >>293
嘘というか噂レベルの話と後世結果論で書いた作家の話が定説に定着しただけ
嘘というか噂レベルの話と後世結果論で書いた作家の話が定説に定着しただけ
309それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:09:18.66ID:XfJ9OZeAa310それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:09:51.63ID:j5WsLUC+0 >>309
エエシーンなんやな😭
エエシーンなんやな😭
311それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:10:02.05ID:wubuCLRV0 >>239
武富士を燃やしただけっていう
武富士を燃やしただけっていう
312それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:10:10.12ID:k4SH9jsw0 逆張りや珍説で目立とうとする学者ほんまクソだわ
313それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:10:26.09ID:DNJvHOef0 >>306
転職流行ってるしアリやな
転職流行ってるしアリやな
314それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:10:26.05ID:C9EBdDDG0 フロイス「大内義隆はザビエルを叱ったホモ野郎。」「ちなみに会ったことはない」
315それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:10:27.74ID:WJhg8+pq0316それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:10:39.04ID:nkPIAac/0317それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:10:41.06ID:4e8KiRja0 >>293
戦国時代の逸話は江戸時代の庶民向けの娯楽軍記で創作された話がかなり混じってるんやないかな
戦国時代の逸話は江戸時代の庶民向けの娯楽軍記で創作された話がかなり混じってるんやないかな
318それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:11:02.57ID:KcMoBNszM319それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:11:06.21ID:WWfSxKYE0 >>300
そんなんが鶏盗むほど困窮してるとか国としてあかんやろ
そんなんが鶏盗むほど困窮してるとか国としてあかんやろ
320それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:11:15.98ID:6wJRZiHN0321それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:11:36.61ID:/H6Q1IJF0 雨森芳洲なぁ
322それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:11:51.93ID:LmDEOMq+0 そりゃたった数年で壺を神進化する民族やで捏造なんて余裕余裕
323それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:11:51.88ID:iuxUdH0p0324それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:12:17.00ID:GoSl57dX0 センゴクの「三成が家康に天下の役目を『押し付けた』」って解釈はすき
325それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:12:55.34ID:j5WsLUC+0326それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:12:59.04ID:XZM3FHRn0 >>315
まあ英雄に必要なのは豪運と諦めの悪さよ
まあ英雄に必要なのは豪運と諦めの悪さよ
329それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:13:17.25ID:BZqecZrO0 >>312
言うても今の通説が全部本当って方がアホやろ
言うても今の通説が全部本当って方がアホやろ
330それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:13:19.09ID:Vn3vjaBqM 学者じゃないけど司馬遼太郎が罪やろ影響大きすぎる
331それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:13:21.39ID:s4Vz7AVT0 坂本龍馬は幕末の英雄と習ったが
坂本龍馬は明治維新になんの関係もないと一時期言われていた
今は工作活動や諜報活動の記録が確認されて
英雄とまではいかなくとも裏方の重要人物的な扱いなんかな
坂本龍馬は明治維新になんの関係もないと一時期言われていた
今は工作活動や諜報活動の記録が確認されて
英雄とまではいかなくとも裏方の重要人物的な扱いなんかな
332それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:13:24.61ID:x2t4x+MG0 小牧長久手の戦いは流石に定説ひっくり返るようなことないやろ
秀吉と利家の友情話とか最高や
秀吉と利家の友情話とか最高や
333それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:14:21.00ID:j5WsLUC+0 龍馬って今は教科書から追い出されたん？
ワイの頃はまだ習ってたけど
ワイの頃はまだ習ってたけど
334それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:14:22.29ID:4e8KiRja0 今やってる漫画の日輪のデマルカシオンって漫画めっちゃおもろい
センゴク路線のリアリスティック戦国時代の感じやけど秀吉のエグさがひしひしと伝わってくる
センゴク路線のリアリスティック戦国時代の感じやけど秀吉のエグさがひしひしと伝わってくる
335それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:14:23.13ID:6wJRZiHN0336それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:14:27.92ID:nkPIAac/0 どうする家康の本能寺の真相
家康は信長暗殺を企てていた
信長は死にたくなっていたので本能寺で待ってるから殺しに来いと要求
暗殺の下準備に堺に留まっていたら
たまたま会ったお市と話してる内に信長への愛着が湧いてきて暗殺は取りやめ
それとは別にパワハラにキレた光秀が本能寺を襲撃して信長ガッカリ
家康は信長暗殺を企てていた
信長は死にたくなっていたので本能寺で待ってるから殺しに来いと要求
暗殺の下準備に堺に留まっていたら
たまたま会ったお市と話してる内に信長への愛着が湧いてきて暗殺は取りやめ
それとは別にパワハラにキレた光秀が本能寺を襲撃して信長ガッカリ
338それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:14:51.67ID:T6/JCXsl0 最近の研究だと石田三成は本当はひたすら熱いお茶をなみなみ渡してたらしい
339それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:15:03.07ID:XZM3FHRn0 >>327
加藤清正は1人だけ満洲まで攻め入ってたからなあ、文禄慶長もあの辺の詳細映像化してほしいけど、場外乱闘が始まるから一生無理やろな
加藤清正は1人だけ満洲まで攻め入ってたからなあ、文禄慶長もあの辺の詳細映像化してほしいけど、場外乱闘が始まるから一生無理やろな
340それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:15:16.54ID:/H6Q1IJF0 真実かどうかやなくて妥当かどうかを評価・検討する学問なんやけど
341それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:15:20.15ID:EqoW7A7Vd >>260
シリアスギャグ多めでおもろいわ
シリアスギャグ多めでおもろいわ
343それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:15:38.69ID:GCbblL2mr こういう新説は拡大解釈して0から100の逆張りになるのが良くないわ
スレタイの内容もそんな感じで誇張して伝えてるし
スレタイの内容もそんな感じで誇張して伝えてるし
344それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:15:40.89ID:nkPIAac/0 最近の歴史バラエティは
これが真相！みたいなノリで珍説を披露するのやめてほしいわ
特に本郷は害悪
これが真相！みたいなノリで珍説を披露するのやめてほしいわ
特に本郷は害悪
345それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:16:30.11ID:wLJlXDqF0 https://www.warland-web.com/
夢のテーマパーク関ヶ原ウォーランドは特定層の人におすすめや
夢のテーマパーク関ヶ原ウォーランドは特定層の人におすすめや
347それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:16:42.28ID:M06RTvnad348それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:16:50.59ID:x2t4x+MG0349それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:16:56.48ID:e2GHTG2F0 事実だけをしっかり学んで当事者がその行動に至った理由や動機は諸説ある、みたいに締めくくるのが無難
光秀が裏切った理由とか間違いなく複合的なものやろに、パワハラにキレただけだの長曾我部との件だけが理由とか言ってる奴は間違いなく都合の良い情報しか目に入らない類の人間
光秀が裏切った理由とか間違いなく複合的なものやろに、パワハラにキレただけだの長曾我部との件だけが理由とか言ってる奴は間違いなく都合の良い情報しか目に入らない類の人間
350それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:17:04.19ID:z/48ggRnM なんか時代小説読みたくなったわ年末年始用になんか買うかな
351それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:17:08.78ID:nkPIAac/0352それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:17:16.20ID:Kxm0ejgP0 奇抜な新説を唱えんと見向きもされないからやってるって目立ちたいがためにアホなことやってるのと同じやん
353それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:17:16.27ID:GCbblL2mr 小早川が最初から東軍ってのも嘘やし直ぐに終わったんじゃなくて小早川がある程度日和見してから裏切って決着着いたのは事実
数時間の短期決着やったのを誇張して言ってるだけ
数時間の短期決着やったのを誇張して言ってるだけ
354それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:17:42.46ID:/H6Q1IJF0 >>348
子孫(子孫ではない)
子孫(子孫ではない)
355それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:17:46.04ID:q8PR524Zd 海外の軍の専門家が開戦時の配置見た時に西軍の圧勝だと思ったらしい
356それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:18:01.70ID:EqoW7A7Vd 西軍勝っても戦国時代逆戻りやろ
357それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:18:04.35ID:YgAqSegd0 関ヶ原が重要やないならなんで秀忠がゴンベーに懐いてたんやろか
上田合戦と遅参庇ったぐらいしかないのに
上田合戦と遅参庇ったぐらいしかないのに
358それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:18:16.34ID:nkPIAac/0359それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:18:51.81ID:TBD7UxY40 新説に疑問を呈すと「通説を全部正しいと思ってるのか😡」って返してくるガイジはなんなんや？ストローマンやでそれ
360それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:18:52.04ID:4e8KiRja0 >>331
いうて龍馬って薩長同盟裏書や新政府綱領八策に裏書や署名してるからな
いうて龍馬って薩長同盟裏書や新政府綱領八策に裏書や署名してるからな
361それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:19:04.69ID:XZM3FHRn0 >>331
元々土佐も維新の立役者なのに英雄が誰もおらんって話になって、ちょうど自由民権運動で有名だった坂本太郎って男がおってそのおじさんもどうやら維新で色々やったらしいから英雄にしたろうって祭り上げられたのが坂本龍馬
元々土佐も維新の立役者なのに英雄が誰もおらんって話になって、ちょうど自由民権運動で有名だった坂本太郎って男がおってそのおじさんもどうやら維新で色々やったらしいから英雄にしたろうって祭り上げられたのが坂本龍馬
362それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:19:46.07ID:g0RAOp0l0 こういう新説ってどういう経緯で生まれるの？
363それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:20:13.09ID:CSeJAGnJ0364それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:20:14.76ID:KXGwxphp0 >>362
一次資料
一次資料
365それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:20:29.35ID:LfhjufVEM 壬申の乱も関ヶ原やし
薬子の変も関ヶ原やし
南北朝動乱も関ヶ原やし
豊臣陥落も関ヶ原やし
関ヶ原てガチガチのガチの要所やな
薬子の変も関ヶ原やし
南北朝動乱も関ヶ原やし
豊臣陥落も関ヶ原やし
関ヶ原てガチガチのガチの要所やな
366それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:20:38.14ID:3ZbSP7J60 妄想だけで司馬遼太郎が上下巻文庫本出せるだけの軍記物つくれるくらい前後関係も創作できるって
それはそれで凄くね
それはそれで凄くね
367それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:20:56.15ID:6uqLErmQ0 >>362
新しい資料が出てくるとか
新しい資料が出てくるとか
368それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:21:00.57ID:XZM3FHRn0 >>362
新しい資料だったり史跡を調べて論文を書く
新しい資料だったり史跡を調べて論文を書く
369それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:21:03.56ID:GoSl57dX0 ていうか秀吉主人公でやるならちゃんと飢え殺しとか朝鮮出兵とか描写してほしい
日和った描写されたらマジでアカン
あと飢え殺しのリフィーディング症候群はこの前正式に国際医学雑誌に掲載されたらしい
日和った描写されたらマジでアカン
あと飢え殺しのリフィーディング症候群はこの前正式に国際医学雑誌に掲載されたらしい
370それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:21:16.32ID:j5WsLUC+0371それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:21:27.57ID:nkPIAac/0 事実ではあるけど
「歴史なんて当時の人間以外わからないし、真相なんて誰にもわからない」とか
台無しにすること言う奴嫌い
真相はわからないかもしれないけど
真相に辿り着くための地道な努力の過程が歴史学なんや
「歴史なんて当時の人間以外わからないし、真相なんて誰にもわからない」とか
台無しにすること言う奴嫌い
真相はわからないかもしれないけど
真相に辿り着くための地道な努力の過程が歴史学なんや
372それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:21:37.52ID:8pcIVb4lr373それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:22:01.26ID:T6/JCXsl0 ぶっけゃけ新説っていうより昔のヨタ話の虚飾を暴いてるだけでは
374それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:22:17.69ID:EqoW7A7Vd >>357
親戚のちょいワル親父みたいやったんやない？後経歴は武闘派だから憧れたんやろ
親戚のちょいワル親父みたいやったんやない？後経歴は武闘派だから憧れたんやろ
375それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:22:17.73ID:Lky6oetr0 >>195
>>239
比叡山延暦寺は山麓に坂本という大きな街が存在していた
光秀は比叡山焼き討ちの後に坂本を本拠地とした
寺内町とか境内都市って用語がある
明智光秀「お膝元」築城前から有数の都市だった 滋賀・中世坂本で水晶遺物など発見
https://mainichi.jp/articles/20200123/k00/00m/040/259000c
>>239
比叡山延暦寺は山麓に坂本という大きな街が存在していた
光秀は比叡山焼き討ちの後に坂本を本拠地とした
寺内町とか境内都市って用語がある
明智光秀「お膝元」築城前から有数の都市だった 滋賀・中世坂本で水晶遺物など発見
https://mainichi.jp/articles/20200123/k00/00m/040/259000c
376それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:22:28.00ID:XZM3FHRn0 >>370
古文書とか手紙とかまだまだ民家に受け継がれてるのが眠っていて、それがひょんなことから学会でお披露目になったりする
古文書とか手紙とかまだまだ民家に受け継がれてるのが眠っていて、それがひょんなことから学会でお披露目になったりする
377それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:22:40.72ID:xWi24IVnd378それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:22:56.19ID:7Z4kkcQtM 秀吉死後の家康ってすべてを見透かしてたわけではないにしても自ら騒動起こしすぎだよね
379それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:23:18.62ID:gWR8+0U70 >>92
あの時代はゲイじゃないほうが異常
あの時代はゲイじゃないほうが異常
380それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:23:26.40ID:3ZbSP7J60 川中島も甲陽軍鑑とかいう嘘ばっかのくっそ怪しい資料しかなくて
資料がほぼ存在しないらしいな
江戸まで行き残った上杉家も謙信を神格化しまくってるし
資料がほぼ存在しないらしいな
江戸まで行き残った上杉家も謙信を神格化しまくってるし
381それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:23:31.80ID:8pcIVb4lr382それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:23:57.28ID:ZKdIGNe10383それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:24:09.41ID:nkPIAac/0384それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:24:34.85ID:rDAhIlYmM385それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:24:43.89ID:XZM3FHRn0 >>381
でもセンゴクでもやっぱ秀吉が狂ってねえと説明つかねえわwってなってたからな
でもセンゴクでもやっぱ秀吉が狂ってねえと説明つかねえわwってなってたからな
386それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:24:58.12ID:xWi24IVnd そもそも一次史料も相当怪しいと思っとるわ
387それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:25:07.27ID:qxXp0DUdd388それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:25:29.89ID:8pcIVb4lr スレタイの内容も新説を誇張した嘘になってるんよな
歴史はこういうの多すぎるわ
実はこうだった！ってのを拡大解釈して通説と真反対の新説をぶち立てたがる
歴史はこういうの多すぎるわ
実はこうだった！ってのを拡大解釈して通説と真反対の新説をぶち立てたがる
389それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:25:36.93ID:/H6Q1IJF0390それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:25:41.58ID:6wJRZiHN0391それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:25:52.05ID:fURjqEPp0 デスブログ二水記好き
392それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:25:55.45ID:CSeJAGnJ0 こんなモノで簡単に信じちゃう輩は
詐欺に騙されないようによっぽど気をつけろよｗ
詐欺に騙されないようによっぽど気をつけろよｗ
393それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:26:11.80ID:rDAhIlYmM >>387
いうて民間伝承オンリーのよりは信憑性あるやろ
いうて民間伝承オンリーのよりは信憑性あるやろ
394それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:26:19.97ID:EqoW7A7Vd >>382
土佐みたいな田舎が雄藩と互角に渡り合うのは無理やったんかな
土佐みたいな田舎が雄藩と互角に渡り合うのは無理やったんかな
395それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:26:26.44ID:8HPgamuO0 >>382
土佐があの立場になったのも山内容堂のお陰だよな
土佐があの立場になったのも山内容堂のお陰だよな
396それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:26:35.89ID:ZgXCbrYv0 真田が足止め頑張ったのは正史でいいの？
397それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:26:38.35ID:oV3CNsG10 家康は天下を狙っていなかった関ヶ原は豊臣内の問題による戦←これ
秀吉死にました、禁じられた婚姻結びます、利家死んだから前田家に戦を仕掛けようとします
関ヶ原が終わったら豊臣の領地などで恩賞配ります
絶対天下取る気やん
秀吉死にました、禁じられた婚姻結びます、利家死んだから前田家に戦を仕掛けようとします
関ヶ原が終わったら豊臣の領地などで恩賞配ります
絶対天下取る気やん
398それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:27:07.09ID:rDAhIlYmM >>389
ここでいう関ヶ原に徳川勢がいたってのもまずそうやろ
ここでいう関ヶ原に徳川勢がいたってのもまずそうやろ
399それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:27:24.36ID:KXGwxphp0 >>370
軍記物や後の時代にできた書物より
同時代性や筆者の中立性を重視した資料（公家さんや僧侶の日記）を使う
甲陽軍鑑などの軍記物は当時の書状なんかと照合しながら解析する
勿論新しい発見とかもあるよ
軍記物や後の時代にできた書物より
同時代性や筆者の中立性を重視した資料（公家さんや僧侶の日記）を使う
甲陽軍鑑などの軍記物は当時の書状なんかと照合しながら解析する
勿論新しい発見とかもあるよ
400それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:27:49.08ID:CSeJAGnJ0 皆さんご存知の通り
秀吉sageをしたいだけの反日勢力が存在してるからなｗ
秀吉sageをしたいだけの反日勢力が存在してるからなｗ
401それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:27:52.37ID:EqoW7A7Vd >>386
センゴク作者曰く一時資料だからと言って全部丸呑みはアカンって言ってたな
センゴク作者曰く一時資料だからと言って全部丸呑みはアカンって言ってたな
402それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:28:03.68ID:zP5p6vPt0 島津は？
403それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:28:05.41ID:8pcIVb4lr 「新説は嘘！実はこうだった！」←これすらも数年後には否定されるのが歴史学会の世界
最新の新説が100%正しいと考えてると結局恥ずかしい目に遭うで
最新の新説が100%正しいと考えてると結局恥ずかしい目に遭うで
405それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:28:33.74ID:g0TOapn40 実際は各所の小競り合いで降伏して即終戦やろ
406それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:28:37.15ID:/H6Q1IJF0 史料にこう書いてあります、だから新説ですとはならんからな
史料書き下して検討して裏取って妥当性を確認して
史料書き下して検討して裏取って妥当性を確認して
407それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:28:38.55ID:j5WsLUC+0 >>383
自分のオシッコかけて古びさせてたのスコ
自分のオシッコかけて古びさせてたのスコ
408それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:28:41.41ID:UmA3hCku0 薩摩藩ってほんまに強かったんかね
409それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:28:57.55ID:kdruOblUM410それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:29:09.60ID:CSeJAGnJ0 ソースは漫画 は草
まさに洗脳される為だけに存在している奴隷層ｗ
まさに洗脳される為だけに存在している奴隷層ｗ
411それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:29:30.80ID:cYRLszqa0 源為朝←一発の矢で船体貫通させて沈没させました
こいつのほうが怪しいだろ
こいつのほうが怪しいだろ
412それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:30:02.27ID:DNJvHOef0413それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:30:03.95ID:rDAhIlYmM >>410
でも教科書も講談や芝居で人気のエピソードに影響されちゃってるから
でも教科書も講談や芝居で人気のエピソードに影響されちゃってるから
414それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:30:26.44ID:XZM3FHRn0 >>382
武市半平太が中途半端なところで死ななければ英雄として祭り上げられてたやろな。まあなんかすごすごと捕まった武市も悪いんだが。
武市半平太が中途半端なところで死ななければ英雄として祭り上げられてたやろな。まあなんかすごすごと捕まった武市も悪いんだが。
415それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:30:27.39ID:/H6Q1IJF0 >>398
それって民間伝承なん？きみちょっとバランス悪いよ
それって民間伝承なん？きみちょっとバランス悪いよ
416それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:30:35.40ID:oV3CNsG10 夏の陣と冬の陣2回も主君に戦仕掛けて滅ぼしました…
こんな男に周りがついていった理由
豊臣恩顧は何してんねん！
こんな男に周りがついていった理由
豊臣恩顧は何してんねん！
417それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:30:36.97ID:6uqLErmQ0 >>386
別の資料と比べたりするし、そこら辺の寺に保管してあった坊主の日記やらなんやらからも考察したりしてる
そういうのが出てきて一視点しかない資料についてこうなんじゃ？みたいな新説が出来てって感じとかやろ
別の資料と比べたりするし、そこら辺の寺に保管してあった坊主の日記やらなんやらからも考察したりしてる
そういうのが出てきて一視点しかない資料についてこうなんじゃ？みたいな新説が出来てって感じとかやろ
418それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:30:55.82ID:kdruOblUM >>411
そんな事言ったらモーゼみたいに海を割ったり間欠泉を起こせる空海の方が超人だろ
そんな事言ったらモーゼみたいに海を割ったり間欠泉を起こせる空海の方が超人だろ
419それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:31:03.25ID:l4rE/5e+d 朝鮮出兵の時は火縄銃がオーバーテクノロジー過ぎて朝鮮軍も中国軍も殆ど何もできないくらいのレベルでボコボコにされてたらしいぞ
420それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:31:18.51ID:6wJRZiHN0421それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:31:54.26ID:5ofJ4qiq0 お前ら井沢元彦とか好きそう
422それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:31:56.43ID:8pcIVb4lr 結局小早川は日和見してるし関ヶ原は割と超序盤は拮抗してたってなるやろな
小早川は東軍！とか関ヶ原は瞬殺！とかものはいいような事を目新しく誇張して言ってるに過ぎない
小早川は東軍！とか関ヶ原は瞬殺！とかものはいいような事を目新しく誇張して言ってるに過ぎない
423それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:32:15.49ID:cYRLszqa0424それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:32:35.83ID:qxXp0DUdd >>393
物書きは江戸時代から本を売るために民間伝承や口伝をソースに本書いとるんや
それと同類よ
むしろその江戸時代の物書きをソースに新説やる馬鹿なやつもいる
脚色まみれの甫庵信長記をソースに本を売っていた金子某とかなw
物書きは江戸時代から本を売るために民間伝承や口伝をソースに本書いとるんや
それと同類よ
むしろその江戸時代の物書きをソースに新説やる馬鹿なやつもいる
脚色まみれの甫庵信長記をソースに本を売っていた金子某とかなw
426それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:32:58.23ID:ZgXCbrYv0427それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:33:13.36ID:EqoW7A7Vd >>420
想定より早く西軍が降伏したせいやろ ガチの遅参やない
想定より早く西軍が降伏したせいやろ ガチの遅参やない
429それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:33:54.99ID:Yv939uhq0 >>419
ソースは
ソースは
430それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:34:05.60ID:XZM3FHRn0 >>419
火縄銃自体は伝わっていたけど軍で大量に運用するみたいな考えはなかったみたいやな。
火縄銃自体は伝わっていたけど軍で大量に運用するみたいな考えはなかったみたいやな。
431それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:34:17.57ID:eNJJZX7l0 信長の野望シリーズだと武田信玄、上杉謙信、伊達政宗が強すぎて草生える
こいつら2～3カ国支配しただけの田舎大名なのに能力盛りすぎや
特に伊達政宗なんて戦国末期で大した手柄ないだろ
こいつら2～3カ国支配しただけの田舎大名なのに能力盛りすぎや
特に伊達政宗なんて戦国末期で大した手柄ないだろ
432それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:34:20.92ID:/H6Q1IJF0 伝承とか口伝もソースとしては全然ありなんやけどな
裏取るの面倒なだけで
裏取るの面倒なだけで
433それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:34:21.81ID:iKlSJ9kwM 何十万もの大会戦か半日で終わるとか普通考えられんわ
434それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:34:25.96ID:EqoW7A7Vd >>421
読んだら内容が古すぎてびびったわ
読んだら内容が古すぎてびびったわ
435それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:34:28.94ID:/fQt66AC0 明って火縄銃装備してなかったんか？
女真族ってどんな装備だったんだろう
女真族ってどんな装備だったんだろう
436それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:34:34.95ID:6GFExJWsr 小早川は最初から東軍←両方に内応してただけで開戦後しばらく日和見してたのは事実
結局スレタイの実はこうだった！って主張も随分怪しいというね
結局スレタイの実はこうだった！って主張も随分怪しいというね
437それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:35:02.42ID:5ofJ4qiq0 >>431
ゲームの能力や設定にケチ付けるのはそれこそナンセンスやな
ゲームの能力や設定にケチ付けるのはそれこそナンセンスやな
439それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:35:26.42ID:EqoW7A7Vd >>430
そもそも性能も劣ってたらしい
そもそも性能も劣ってたらしい
440それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:36:16.55ID:xWi24IVnd >>431
ゲームなんて別に史実準拠である必要はないやろ
ゲームなんて別に史実準拠である必要はないやろ
441それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:36:27.79ID:5ofJ4qiq0 >>433
言うてワーテルローもアウステルリッツも決戦自体は1日でケリついとるし
言うてワーテルローもアウステルリッツも決戦自体は1日でケリついとるし
442それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:36:46.77ID:2ngnrGM6M 世の中には300人のフルチンが数万の兵追い返したガチ勢おるんやから
多少の誇張はええやろ
多少の誇張はええやろ
443それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:36:57.53ID:cVq345Y70444それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:37:06.28ID:t/U4ysyT0 >>442
なにそれ？
なにそれ？
445それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:37:14.43ID:DNJvHOef0446それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:37:15.39ID:qxXp0DUdd >>396
関ヶ原の話をなら真田は関係ないな
第二次上田合戦なら秀忠は苅田狼藉で挑発したり良くやってる
むしろ第二次上田合戦で大敗したと書いたのは水戸学のやつらの創作話や
水戸学のやつは、親王アンチ徳川宗家やからね
関ヶ原の話をなら真田は関係ないな
第二次上田合戦なら秀忠は苅田狼藉で挑発したり良くやってる
むしろ第二次上田合戦で大敗したと書いたのは水戸学のやつらの創作話や
水戸学のやつは、親王アンチ徳川宗家やからね
448それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:37:49.72ID:EqoW7A7Vd >>442
数千人の同盟軍おったらしいで
数千人の同盟軍おったらしいで
449それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:38:03.79ID:vs6fUhHPM クソウヨが信長が生きてたら日本も植民地競争に参戦してたとか言ってるけど無理に決まってるじゃん
七年戦争のオーストリア単体でで動員兵力30万人なのに崩壊前の神聖ローマに勝てるわけないじゃん
七年戦争のオーストリア単体でで動員兵力30万人なのに崩壊前の神聖ローマに勝てるわけないじゃん
450それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:38:18.36ID:cVq345Y70 >>435
秀吉と戦った後は鳥銃と言って日本式の火縄銃装備してた
秀吉と戦った後は鳥銃と言って日本式の火縄銃装備してた
451それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:38:36.03ID:xWi24IVnd >>447
講談とかちゃうの
講談とかちゃうの
452それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:38:36.08ID:GoSl57dX0 別に10万ｖｓ１０万でも全滅するまで戦うわけじゃないから
数時間で終わるのはなんもおかしくないやろ
数時間で終わるのはなんもおかしくないやろ
453それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:38:42.09ID:+++1fx2f0454それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:39:14.23ID:5ofJ4qiq0455それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:39:15.48ID:6GFExJWsr そもそも一次資料に無いからこれは創作！って断言してまうのがアホの極みやろ
２次資料にしかなかった話が一次資料で見つかるとか定期的にある話やし負けた側の記録は意図的に処分されてるで
２次資料にしかなかった話が一次資料で見つかるとか定期的にある話やし負けた側の記録は意図的に処分されてるで
456それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:39:16.66ID:M06RTvnad457それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:39:30.42ID:DNJvHOef0 秀忠遅参っていうものの家康は遅参したこと自体じゃなくて
連れてた軍を疲弊させまくったことを叱ったんじゃなかったっけ
連れてた軍を疲弊させまくったことを叱ったんじゃなかったっけ
458それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:39:42.78ID:BZqecZrO0 >>452
１割戦闘不能になったらもう壊走やしな
１割戦闘不能になったらもう壊走やしな
459それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:39:48.43ID:j5WsLUC+0 三成有能エピソードって何かある？
お茶しかしらんのやけど
お茶しかしらんのやけど
460それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:40:11.21ID:WCFQCNaV0 そんなしょぼい戦いで大阪城の堀埋められるとか豊臣クソ雑魚じゃん
461それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:40:35.39ID:/fQt66AC0 あのポジションにいるだけで有能じゃないのか。三成
462それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:40:48.28ID:/H6Q1IJF0 >>459
奉行衆の主要人物ってだけで有能なんやろって
奉行衆の主要人物ってだけで有能なんやろって
463それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:40:50.59ID:BhDxzdpg0 実際の歴史ってめっちゃつまらんからな
例えば安倍が山上に撃たれたのだってもし映像が残らない昔に起きてたら安倍が山上と勇敢に戦って銃弾も何度も何度も避けた末についに倒れたとか、誰かを庇って死んでいったとか後付けされるはずやから
例えば安倍が山上に撃たれたのだってもし映像が残らない昔に起きてたら安倍が山上と勇敢に戦って銃弾も何度も何度も避けた末についに倒れたとか、誰かを庇って死んでいったとか後付けされるはずやから
464それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:40:56.25ID:vEjmVf3t0 >>449
秀吉「朝鮮の他に台湾とマニラにも降伏勧告の使者送りました。ゆくゆくはインドまで攻めるつもりです。」←こいつ
秀吉「朝鮮の他に台湾とマニラにも降伏勧告の使者送りました。ゆくゆくはインドまで攻めるつもりです。」←こいつ
465それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:14.08ID:3ZbSP7J60466それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:23.66ID:EqoW7A7Vd >>459
検地とか佐竹との取次とか
検地とか佐竹との取次とか
467それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:33.54ID:yAVIyD8oM 怒とけ授翁屈覇染渇縁器兵慶
468それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:34.40ID:Bt45EC3dM 汎ホミ取虐ツ加隣コ得貯系穫際紫岩菜
469それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:34.46ID:9WYD2FSb0 叔騒錠造車ン
470それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:34.82ID:NFZwjdM30 隷羽は坪磨賛拘
471それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:34.91ID:yAVIyD8oM 怒とけ授翁屈覇染渇縁器兵慶
472それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:35.76ID:83dwatSHM 壮獄枝物ひ捕館峠
473それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:35.86ID:Bt45EC3dM 汎ホミ取虐ツ加隣コ得貯系穫際紫岩菜
474それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:36.42ID:yAVIyD8oM 怒とけ授翁屈覇染渇縁器兵慶
475それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:36.60ID:9WYD2FSb0 叔騒錠造車ン
476それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:37.24ID:WEU2kMxc0 小早川は伝わってる関ヶ原の布陣図見れば正解分かるわ
最初から東軍なら西軍はあんな布陣しないよ素人じゃあるまいし
最初から東軍なら西軍はあんな布陣しないよ素人じゃあるまいし
477それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:37.26ID:Bt45EC3dM 汎ホミ取虐ツ加隣コ得貯系穫際紫岩菜
478それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:37.55ID:NFZwjdM30 隷羽は坪磨賛拘
479それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:38.02ID:83dwatSHM 壮獄枝物ひ捕館峠
480それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:38.38ID:9WYD2FSb0 叔騒錠造車ン
481それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:39.24ID:NFZwjdM30 隷羽は坪磨賛拘
482それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:39.48ID:83dwatSHM 壮獄枝物ひ捕館峠
483それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:41.08ID:78qHNJo6M 峡だ慶貢雇
484それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:41.83ID:OBIAfn54M ケ区腸抑聖尊ら琴ワ
485それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:42.09ID:WcX7D8I/M 卒脚多ル墳稚跡乏職マ敢ろ瞬位節適
486それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:42.60ID:78qHNJo6M 峡だ慶貢雇
487それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:43.18ID:OBIAfn54M ケ区腸抑聖尊ら琴ワ
488それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:43.55ID:WcX7D8I/M 卒脚多ル墳稚跡乏職マ敢ろ瞬位節適
489それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:43.67ID:l1Dmc/kB0 幣哲無ケ酢ほ導孔昼よ
490それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:44.10ID:78qHNJo6M 峡だ慶貢雇
491それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:44.50ID:ZZ+0DFbd0 チ吐み琴培エ婚謀興全イ話干
492それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:44.58ID:OBIAfn54M ケ区腸抑聖尊ら琴ワ
493それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:44.97ID:WcX7D8I/M 卒脚多ル墳稚跡乏職マ敢ろ瞬位節適
494それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:45.06ID:l1Dmc/kB0 幣哲無ケ酢ほ導孔昼よ
495それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:45.31ID:Zq4kAjYKM 賛ご埋枝締嬢肖筆秒涼モ
496それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:45.95ID:ZZ+0DFbd0 チ吐み琴培エ婚謀興全イ話干
497それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:46.70ID:l1Dmc/kB0 幣哲無ケ酢ほ導孔昼よ
498それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:46.77ID:Zq4kAjYKM 賛ご埋枝締嬢肖筆秒涼モ
499それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:47.50ID:ZZ+0DFbd0 チ吐み琴培エ婚謀興全イ話干
500それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:48.17ID:Zq4kAjYKM 賛ご埋枝締嬢肖筆秒涼モ
501それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:49.04ID:6GFExJWsr >>449
いや16世紀の時点で大陸に20万の兵力送れる能力あったから西洋船の技術習得すれば無理筋の話でもないで
いや16世紀の時点で大陸に20万の兵力送れる能力あったから西洋船の技術習得すれば無理筋の話でもないで
502それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:49.37ID:5ofJ4qiq0 >>459
奉行として豊臣政権の主だった遠征に従事して成功させたのは間違いなく有能やろ
奉行として豊臣政権の主だった遠征に従事して成功させたのは間違いなく有能やろ
503それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:49.47ID:RQuMmSr8M を傾親が丸部恩着努囚記路
504それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:49.91ID:ChJQo5CtM 材陳拐坑説某影業碑世か婚墜武ほ取多年も
505それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:50.95ID:RQuMmSr8M を傾親が丸部恩着努囚記路
506それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:51.41ID:ChJQo5CtM 材陳拐坑説某影業碑世か婚墜武ほ取多年も
507それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:51.82ID:CQ2dRguC0 猫頒乗辞月慢か咲
508それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:52.43ID:RQuMmSr8M を傾親が丸部恩着努囚記路
509それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:52.62ID:yP+FRTPYM 吐く路係戻基吏迷旬遮名ヘ往裸
510それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:52.63ID:B7FdEvzl0 幾政喜ヌ枢言
511それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:52.76ID:ChJQo5CtM 材陳拐坑説某影業碑世か婚墜武ほ取多年も
512それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:53.26ID:CQ2dRguC0 猫頒乗辞月慢か咲
513それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:53.97ID:yP+FRTPYM 吐く路係戻基吏迷旬遮名ヘ往裸
514それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:54.00ID:B7FdEvzl0 幾政喜ヌ枢言
515それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:54.11ID:hG8zZsAnM ニ院ネ仁虫管着六む替墳摩も返ぶ商需
516それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:54.67ID:CQ2dRguC0 猫頒乗辞月慢か咲
517それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:55.42ID:B7FdEvzl0 幾政喜ヌ枢言
518それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:55.57ID:hG8zZsAnM ニ院ネ仁虫管着六む替墳摩も返ぶ商需
519それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:55.69ID:yP+FRTPYM 吐く路係戻基吏迷旬遮名ヘ往裸
520それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:57.00ID:hG8zZsAnM ニ院ネ仁虫管着六む替墳摩も返ぶ商需
521それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:57.82ID:SY8ntMkzM 百皮十奪ぎ類滴統夜議穂泡途帰
522それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:57.82ID:G/bnxz7MM 俗飛三護毛栽座機
523それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:58.77ID:OJ0RtsFEM 傘研朕輩妹鉱炊粘員モネ築管飢騒滑乱
524それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:59.21ID:G/bnxz7MM 俗飛三護毛栽座機
525それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:59.36ID:SY8ntMkzM 百皮十奪ぎ類滴統夜議穂泡途帰
526それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:41:59.89ID:vXP3l13D0 鈍ミ換短み実祖伐モ令減好憾橋支れ蚊
527それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:00.25ID:1kd5+0BR0 固歩ウ駐去涯敏過緯暦新ぎ術弐片妄蛍免カ
528それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:00.79ID:G/bnxz7MM 俗飛三護毛栽座機
529それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:00.94ID:SY8ntMkzM 百皮十奪ぎ類滴統夜議穂泡途帰
530それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:01.07ID:xhPxJsnvM ほ寡習墓様進糾邸作治及笛魔乾殊棚墳象
531それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:01.49ID:vXP3l13D0 鈍ミ換短み実祖伐モ令減好憾橋支れ蚊
532それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:01.76ID:1kd5+0BR0 固歩ウ駐去涯敏過緯暦新ぎ術弐片妄蛍免カ
533それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:02.57ID:puUc5yqhM 測展沢箱畝寄強鳴恵
534それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:02.62ID:xhPxJsnvM ほ寡習墓様進糾邸作治及笛魔乾殊棚墳象
535それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:02.88ID:vXP3l13D0 鈍ミ換短み実祖伐モ令減好憾橋支れ蚊
536それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:03.18ID:1kd5+0BR0 固歩ウ駐去涯敏過緯暦新ぎ術弐片妄蛍免カ
537それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:04.02ID:puUc5yqhM 測展沢箱畝寄強鳴恵
538それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:04.20ID:xhPxJsnvM ほ寡習墓様進糾邸作治及笛魔乾殊棚墳象
539それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:05.50ID:puUc5yqhM 測展沢箱畝寄強鳴恵
540それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:05.89ID:9vIO+cSqM 秒扇ナ鶏殖入褐殊隊叫飢ル慨者ぬ項療奔博
541それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:07.23ID:9vIO+cSqM 秒扇ナ鶏殖入褐殊隊叫飢ル慨者ぬ項療奔博
542それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:07.87ID:bzuQWK5KM 質げ棋浦承怖宴ト舞沈棺壇念歴単採枢
543それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:07.94ID:nxlcsyCo0 玉ち鯨則暖猶複緩旬忌
544それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:08.65ID:9vIO+cSqM 秒扇ナ鶏殖入褐殊隊叫飢ル慨者ぬ項療奔博
545それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:08.68ID:ZZvhoJLm0 ンび憲詞単土露泥系著業
546それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:09.33ID:vwk48TCQM 暫未紹溶コ搭忌恩印
547それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:09.43ID:bzuQWK5KM 質げ棋浦承怖宴ト舞沈棺壇念歴単採枢
548それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:09.49ID:nxlcsyCo0 玉ち鯨則暖猶複緩旬忌
549それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:10.16ID:ZZvhoJLm0 ンび憲詞単土露泥系著業
550それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:10.72ID:vwk48TCQM 暫未紹溶コ搭忌恩印
551それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:10.96ID:bzuQWK5KM 質げ棋浦承怖宴ト舞沈棺壇念歴単採枢
552それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:11.13ID:nxlcsyCo0 玉ち鯨則暖猶複緩旬忌
553それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:11.22ID:SRBL1lQFM 謄即胆雅末膚抽けモ部釈診
554それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:11.56ID:ZZvhoJLm0 ンび憲詞単土露泥系著業
555それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:12.36ID:vwk48TCQM 暫未紹溶コ搭忌恩印
556それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:12.63ID:SRBL1lQFM 謄即胆雅末膚抽けモ部釈診
557それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:13.60ID:BuOClxLfM 武灰嘱回帝な競痢い静麦序起籍七但あ波庁
558それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:14.09ID:SRBL1lQFM 謄即胆雅末膚抽けモ部釈診
559それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:14.95ID:BuOClxLfM 武灰嘱回帝な競痢い静麦序起籍七但あ波庁
560それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:16.17ID:F4gBavCY0 唱書森ぎ悟強扇
561それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:16.39ID:BuOClxLfM 武灰嘱回帝な競痢い静麦序起籍七但あ波庁
562それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:16.77ID:ZJHqGlK10 こ宰汚段壮撲寄酌複雌つ浦託港閉友メ搬
563それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:17.53ID:mZ/gxEAmM 翌び盾予郭身ル墓躍鋭議や
564それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:17.63ID:F4gBavCY0 唱書森ぎ悟強扇
565それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:18.29ID:ZJHqGlK10 こ宰汚段壮撲寄酌複雌つ浦託港閉友メ搬
566それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:18.62ID:7ZPs0s/nM 隻エ典富花け岩
567それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:19.11ID:F4gBavCY0 唱書森ぎ悟強扇
568それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:19.03ID:mZ/gxEAmM 翌び盾予郭身ル墓躍鋭議や
569それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:19.50ID:83dwatSHM ぬ脅粒孫げ畔ワ狩歯限ン
570それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:19.85ID:ZJHqGlK10 こ宰汚段壮撲寄酌複雌つ浦託港閉友メ搬
571それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:20.25ID:7ZPs0s/nM 隻エ典富花け岩
572それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:20.52ID:mZ/gxEAmM 翌び盾予郭身ル墓躍鋭議や
573それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:20.98ID:83dwatSHM ぬ脅粒孫げ畔ワ狩歯限ン
574それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:21.93ID:7ZPs0s/nM 隻エ典富花け岩
575それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:22.39ID:83dwatSHM ぬ脅粒孫げ畔ワ狩歯限ン
576それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:22.46ID:BtcPqjuzM 干懲不卒糾
577それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:23.88ID:BtcPqjuzM 干懲不卒糾
578それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:24.33ID:f/DsVHZG0 白胎ロ憎奴胎壇飢培暖朽委
579それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:25.01ID:XjxAJFoK0 浪忠ぐ衆堕腕呼色婚購河緩
580それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:25.42ID:BtcPqjuzM 干懲不卒糾
581それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:25.51ID:AR3GeDbcM 因ぐ逓カ掘過弱樹仏疑啓俊肩タ喜毎
582それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:25.74ID:f/DsVHZG0 白胎ロ憎奴胎壇飢培暖朽委
583それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:26.52ID:XjxAJFoK0 浪忠ぐ衆堕腕呼色婚購河緩
584それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:26.98ID:AR3GeDbcM 因ぐ逓カ掘過弱樹仏疑啓俊肩タ喜毎
585それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:27.23ID:f/DsVHZG0 白胎ロ憎奴胎壇飢培暖朽委
586それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:27.52ID:7HnmoVfDM め登武年座星
587それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:28.14ID:XjxAJFoK0 浪忠ぐ衆堕腕呼色婚購河緩
588それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:28.36ID:t157y7fCM 暴ふ輸建迎昆机升漫培ウ
589それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:28.63ID:AR3GeDbcM 因ぐ逓カ掘過弱樹仏疑啓俊肩タ喜毎
590それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:29.20ID:7HnmoVfDM め登武年座星
591それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:29.94ID:t157y7fCM 暴ふ輸建迎昆机升漫培ウ
592それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:30.62ID:nDio4rKNM あ伺側ム閲票親
593それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:30.97ID:7HnmoVfDM め登武年座星
594それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:32.17ID:nDio4rKNM あ伺側ム閲票親
595それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:32.74ID:ppkNxA570 越べれ春一ユ省
596それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:33.56ID:N4GyTpsg0 固飾憎武党浸扉
597それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:33.71ID:nDio4rKNM あ伺側ム閲票親
598それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:34.32ID:ppkNxA570 越べれ春一ユ省
599それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:34.97ID:N4GyTpsg0 固飾憎武党浸扉
600それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:35.82ID:ppkNxA570 越べれ春一ユ省
601それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:36.62ID:N4GyTpsg0 固飾憎武党浸扉
602それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:39.10ID:pI0kqDGGM 胞助童卓随
603それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:39.24ID:y1Doe/FyM 郡北明混露震遍咲奴挿か較羊
604それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:40.68ID:pI0kqDGGM 胞助童卓随
605それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:41.18ID:xiTPmca70 異箱客夢けぶ酷林居島ど住初痘器汗欺種狂
606それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:41.61ID:y1Doe/FyM 郡北明混露震遍咲奴挿か較羊
607それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:41.64ID:hy3oly9vM 車翻五胞内げ棟史潜績圏偏夜ニ養並
608それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:41.97ID:RX9sdXYY0 朕尉詞奮微向禍枢景ご相重寒葉漸の草
609それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:42.23ID:pI0kqDGGM 胞助童卓随
610それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:42.85ID:xiTPmca70 異箱客夢けぶ酷林居島ど住初痘器汗欺種狂
611それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:43.13ID:hy3oly9vM 車翻五胞内げ棟史潜績圏偏夜ニ養並
612それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:43.24ID:y1Doe/FyM 郡北明混露震遍咲奴挿か較羊
613それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:43.49ID:RX9sdXYY0 朕尉詞奮微向禍枢景ご相重寒葉漸の草
614それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:44.36ID:xiTPmca70 異箱客夢けぶ酷林居島ど住初痘器汗欺種狂
615それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:44.57ID:hy3oly9vM 車翻五胞内げ棟史潜績圏偏夜ニ養並
616それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:45.27ID:RX9sdXYY0 朕尉詞奮微向禍枢景ご相重寒葉漸の草
617それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:45.64ID:S5Be2RE+M べ短肥般餓被再人幹階奴歴訴老
618それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:47.16ID:S5Be2RE+M べ短肥般餓被再人幹階奴歴訴老
619それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:48.21ID:cVq345Y70620それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:48.73ID:lFHdU70r0621それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:48.72ID:S5Be2RE+M べ短肥般餓被再人幹階奴歴訴老
622それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:49.58ID:R4Tt74se0 単寒憤ネ準寝穀
623それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:50.30ID:r44wR/jOM 珠逃ト謝化盆平需届圧垣
624それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:50.74ID:hJJNuWCB0 ヌ義なリね倣謀涼
625それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:51.22ID:R4Tt74se0 単寒憤ネ準寝穀
626それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:51.45ID:CO4MNUS6M 貞孤副御む挟縄
627それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:51.97ID:r44wR/jOM 珠逃ト謝化盆平需届圧垣
628それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:52.19ID:hJJNuWCB0 ヌ義なリね倣謀涼
629それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:52.94ID:R4Tt74se0 単寒憤ネ準寝穀
630それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:53.18ID:CO4MNUS6M 貞孤副御む挟縄
631それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:53.64ID:r44wR/jOM 珠逃ト謝化盆平需届圧垣
632それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:53.63ID:hJJNuWCB0 ヌ義なリね倣謀涼
633それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:54.59ID:z85qsSckM ヒ位イふ停忘猟騒資窒振算軟
634それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:54.51ID:ld+vjpsyM 絡男峰県ン状搬庭権斤描鎖
635それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:54.86ID:CO4MNUS6M 貞孤副御む挟縄
636それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:56.25ID:z85qsSckM ヒ位イふ停忘猟騒資窒振算軟
637それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:56.32ID:ld+vjpsyM 絡男峰県ン状搬庭権斤描鎖
638それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:57.77ID:z85qsSckM ヒ位イふ停忘猟騒資窒振算軟
639それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:57.95ID:ld+vjpsyM 絡男峰県ン状搬庭権斤描鎖
640それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:58.44ID:SVvzO0/E0 帳心辺盾看
641それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:59.09ID:z8u4l+0G0 翁焦老我漁遂込偽嬢
642それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:59.28ID:GrHjO2kYM 剛盗腐誕欧風涼育宮脱
643それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:59.89ID:dZtuT8eYM 地ナね湯殿殿胞好と
644それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:42:59.93ID:SVvzO0/E0 帳心辺盾看
645それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:00.60ID:z8u4l+0G0 翁焦老我漁遂込偽嬢
646それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:00.99ID:GrHjO2kYM 剛盗腐誕欧風涼育宮脱
647それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:01.77ID:SVvzO0/E0 帳心辺盾看
648それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:02.32ID:z8u4l+0G0 翁焦老我漁遂込偽嬢
649それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:02.94ID:GrHjO2kYM 剛盗腐誕欧風涼育宮脱
650それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:04.48ID:zxUQ98WzM 趣ヨ真べ繁
651それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:05.26ID:Tx1dwBDkM 廷氷に圏派源屋開髄
652それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:06.06ID:zxUQ98WzM 趣ヨ真べ繁
653それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:06.70ID:Tx1dwBDkM 廷氷に圏派源屋開髄
654それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:07.60ID:zxUQ98WzM 趣ヨ真べ繁
655それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:07.85ID:hmuyq7gU0 凹山老厳ぬよ守霧賦濃逸佳やメ
656それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:08.21ID:lrJlcsR20 薪替高幼照
657それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:08.43ID:Tx1dwBDkM 廷氷に圏派源屋開髄
658それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:09.49ID:hmuyq7gU0 凹山老厳ぬよ守霧賦濃逸佳やメ
659それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:09.89ID:lrJlcsR20 薪替高幼照
660それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:11.09ID:7sWAt7nCM 石ツどぼア唱脂嬢腰にご海普え旅木塔
661それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:11.08ID:hmuyq7gU0 凹山老厳ぬよ守霧賦濃逸佳やメ
662それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:11.16ID:lIZvdFQlM ン広カに璽宗乱彰疎は朱導カ侍モへ丸喪
663それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:11.44ID:lrJlcsR20 薪替高幼照
664それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:12.63ID:lIZvdFQlM ン広カに璽宗乱彰疎は朱導カ侍モへ丸喪
665それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:12.72ID:7sWAt7nCM 石ツどぼア唱脂嬢腰にご海普え旅木塔
666それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:13.52ID:QgyVtIj+M 聞む賦議委迅
667それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:13.76ID:55Qe/usXM ひで石羽昔机眺チ漆催含わ
668それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:14.19ID:lIZvdFQlM ン広カに璽宗乱彰疎は朱導カ侍モへ丸喪
669それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:14.39ID:7sWAt7nCM 石ツどぼア唱脂嬢腰にご海普え旅木塔
670それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:15.02ID:QgyVtIj+M 聞む賦議委迅
671それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:15.27ID:55Qe/usXM ひで石羽昔机眺チ漆催含わ
672それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:16.29ID:o939BtCz0 晴純沖で臣遮諸捨
673それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:16.51ID:QgyVtIj+M 聞む賦議委迅
674それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:16.81ID:55Qe/usXM ひで石羽昔机眺チ漆催含わ
675それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:17.06ID:DZfW6h/b0 輪丘川泉痘ミ凡認奪述除但儀付
676それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:17.85ID:o939BtCz0 晴純沖で臣遮諸捨
677それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:18.70ID:DZfW6h/b0 輪丘川泉痘ミ凡認奪述除但儀付
678それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:19.35ID:o939BtCz0 晴純沖で臣遮諸捨
679それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:20.33ID:DZfW6h/b0 輪丘川泉痘ミ凡認奪述除但儀付
680それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:21.46ID:3C0i7r7jM 擁縄況房濃
681それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:21.70ID:C/nYQ0LBM マ把マ浜団工尽進府
682それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:22.04ID:cucNLKxgM 鈴遺のニ例湾寿泊損
683それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:22.73ID:SOvyz0SVM 笛態暁わ徒浪ム脹っ猟孤腕
684それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:23.34ID:C/nYQ0LBM マ把マ浜団工尽進府
685それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:23.71ID:cucNLKxgM 鈴遺のニ例湾寿泊損
686それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:24.46ID:SOvyz0SVM 笛態暁わ徒浪ム脹っ猟孤腕
687それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:24.88ID:kCIhl+7F0 騎斗艇ん良考ぼ沿がヘほ
688それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:24.92ID:C/nYQ0LBM マ把マ浜団工尽進府
689それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:25.27ID:cucNLKxgM 鈴遺のニ例湾寿泊損
690それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:26.22ID:SOvyz0SVM 笛態暁わ徒浪ム脹っ猟孤腕
691それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:26.49ID:kCIhl+7F0 騎斗艇ん良考ぼ沿がヘほ
692それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:27.83ID:1LLuoKcJM 煙店測律仙日辺幾縦銭租
693それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:28.15ID:kCIhl+7F0 騎斗艇ん良考ぼ沿がヘほ
694それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:29.47ID:1LLuoKcJM 煙店測律仙日辺幾縦銭租
695それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:30.53ID:S5Be2RE+M ほ歳拡孔ウ幸非卵荷
696それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:31.04ID:1LLuoKcJM 煙店測律仙日辺幾縦銭租
697それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:31.79ID:MsowXKPWM 酔替塀ホ覇幅創集出循っ肖斜弟怪見
698それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:32.11ID:S5Be2RE+M ほ歳拡孔ウ幸非卵荷
699それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:33.19ID:Z/1W5aEQM 幹植粗あツ挑旬泥ハ平泳送粉塚
700それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:33.36ID:MsowXKPWM 酔替塀ホ覇幅創集出循っ肖斜弟怪見
701それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:33.49ID:ApdKGxSF0 乳惑陛紺つ究考忘
702それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:33.68ID:vnHMdm8E0 機砲が議態賄賓ろ春ミ慕統渡ウ刷叔の璽リ
703それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:34.81ID:S5Be2RE+M ほ歳拡孔ウ幸非卵荷
704それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:34.82ID:Z/1W5aEQM 幹植粗あツ挑旬泥ハ平泳送粉塚
705それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:34.91ID:MsowXKPWM 酔替塀ホ覇幅創集出循っ肖斜弟怪見
706それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:35.22ID:ApdKGxSF0 乳惑陛紺つ究考忘
707それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:35.36ID:vnHMdm8E0 機砲が議態賄賓ろ春ミ慕統渡ウ刷叔の璽リ
708それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:36.51ID:Z/1W5aEQM 幹植粗あツ挑旬泥ハ平泳送粉塚
709それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:37.08ID:vnHMdm8E0 機砲が議態賄賓ろ春ミ慕統渡ウ刷叔の璽リ
710それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:37.08ID:ApdKGxSF0 乳惑陛紺つ究考忘
711それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:40.51ID:B2WGlnFKM 捕編猿畔肢待困軟花戯央検ぎ痘隠ツ
712それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:42.02ID:B2WGlnFKM 捕編猿畔肢待困軟花戯央検ぎ痘隠ツ
713それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:41.99ID:gTVEANwDM 衷メた襲も無洗用華端朗右馬
714それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:42.81ID:94xrPscW0 居孤付メ転徐粘要打
715それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:43.02ID:3ZbSP7J60 >>463
そんな妄想に頼らなくてもネットじゃ既に数々の伝説つくりまくってるじゃん
そんな妄想に頼らなくてもネットじゃ既に数々の伝説つくりまくってるじゃん
716それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:43.04ID:de1vAoe20 ゆれカ垂憾
717それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:43.67ID:B2WGlnFKM 捕編猿畔肢待困軟花戯央検ぎ痘隠ツ
718それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:43.80ID:8kZ7iKtgM 挙供ホ妄菊茎手扇
719それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:43.89ID:gTVEANwDM 衷メた襲も無洗用華端朗右馬
720それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:44.50ID:94xrPscW0 居孤付メ転徐粘要打
721それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:44.88ID:de1vAoe20 ゆれカ垂憾
722それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:45.37ID:8kZ7iKtgM 挙供ホ妄菊茎手扇
723それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:45.47ID:gTVEANwDM 衷メた襲も無洗用華端朗右馬
724それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:46.04ID:94xrPscW0 居孤付メ転徐粘要打
725それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:46.58ID:de1vAoe20 ゆれカ垂憾
726それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:46.86ID:8kZ7iKtgM 挙供ホ妄菊茎手扇
727それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:47.51ID:5YyohJpVM 負問獄そ向薪桃加小統姫引敵照博
728それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:49.11ID:5YyohJpVM 負問獄そ向薪桃加小統姫引敵照博
729それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:50.59ID:5YyohJpVM 負問獄そ向薪桃加小統姫引敵照博
730それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:51.36ID:bubetG4f0 況待叔逮ぎリ奪院奥な彼型拘射交タ募拠地
731それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:51.50ID:1kzS44rwM 追毎ミ揺防曲収値左里昆盆め
732それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:52.74ID:+Q7yjpko0 拙務夕拘基域
733それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:52.99ID:bubetG4f0 況待叔逮ぎリ奪院奥な彼型拘射交タ募拠地
734それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:53.26ID:1kzS44rwM 追毎ミ揺防曲収値左里昆盆め
735それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:53.96ID:U+QssdfmM 渡箱細猿腸班旅郎滴鋭下搬
736それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:54.18ID:+Q7yjpko0 拙務夕拘基域
737それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:54.57ID:bubetG4f0 況待叔逮ぎリ奪院奥な彼型拘射交タ募拠地
738それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:55.30ID:1kzS44rwM 追毎ミ揺防曲収値左里昆盆め
739それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:55.59ID:U+QssdfmM 渡箱細猿腸班旅郎滴鋭下搬
740それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:55.95ID:+Q7yjpko0 拙務夕拘基域
741それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:56.55ID:aNIODSCYM 尿傑コ伺灯紺ウ碁俳夕休抽裸券粛く
742それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:57.92ID:U+QssdfmM 渡箱細猿腸班旅郎滴鋭下搬
743それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:58.15ID:aNIODSCYM 尿傑コ伺灯紺ウ碁俳夕休抽裸券粛く
744それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:43:59.77ID:aNIODSCYM 尿傑コ伺灯紺ウ碁俳夕休抽裸券粛く
745それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:00.35ID:JNFHYK6d0 躍雄寸け帯は紅場邦顧走丙洞カ承
746それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:01.65ID:FTEGD7xeM ホ浄映薫泰支
747それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:02.46ID:+wWDs7En0 肝閉威甘紳二庶除著怠蛇ト遺桑有島星
748それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:02.52ID:JNFHYK6d0 躍雄寸け帯は紅場邦顧走丙洞カ承
749それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:03.76ID:+weRDpXTM 雅り鉢腰述倍合き諸繭村邸闘雷理川准期複
750それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:03.97ID:FTEGD7xeM ホ浄映薫泰支
751それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:04.99ID:+wWDs7En0 肝閉威甘紳二庶除著怠蛇ト遺桑有島星
752それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:05.09ID:JNFHYK6d0 躍雄寸け帯は紅場邦顧走丙洞カ承
753それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:05.61ID:d1K5mTbnM 勝右城く竹秩途ウ栄マ勇行美肝
754それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:05.97ID:+weRDpXTM 雅り鉢腰述倍合き諸繭村邸闘雷理川准期複
755それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:06.39ID:j9c9zAscM 践浪帰兼撤超勘超冒観ノ冷珍県称え溶
756それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:06.54ID:FTEGD7xeM ホ浄映薫泰支
757それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:07.44ID:+wWDs7En0 肝閉威甘紳二庶除著怠蛇ト遺桑有島星
758それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:07.71ID:d1K5mTbnM 勝右城く竹秩途ウ栄マ勇行美肝
759それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:08.28ID:+weRDpXTM 雅り鉢腰述倍合き諸繭村邸闘雷理川准期複
760それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:08.57ID:j9c9zAscM 践浪帰兼撤超勘超冒観ノ冷珍県称え溶
761それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:09.80ID:d1K5mTbnM 勝右城く竹秩途ウ栄マ勇行美肝
762それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:10.67ID:j9c9zAscM 践浪帰兼撤超勘超冒観ノ冷珍県称え溶
763それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:11.45ID:K8BAPBW70 泌昼載も亡徹ヒ慶賄悦ま零震紳
764それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:12.90ID:KgERDy4BM 予け男滑酢羽漠殿殊詞
765それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:13.04ID:New8HL4A0 驚ば条勝延裁き期わ繰議舶富
766それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:13.33ID:K8BAPBW70 泌昼載も亡徹ヒ慶賄悦ま零震紳
767それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:15.07ID:New8HL4A0 驚ば条勝延裁き期わ繰議舶富
768それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:15.36ID:KgERDy4BM 予け男滑酢羽漠殿殊詞
769それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:15.57ID:K8BAPBW70 泌昼載も亡徹ヒ慶賄悦ま零震紳
770それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:16.93ID:mpzlwF6ZM 役朴姉問把思葉位か沈要仏痢ノ
771それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:17.12ID:New8HL4A0 驚ば条勝延裁き期わ繰議舶富
772それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:17.48ID:KgERDy4BM 予け男滑酢羽漠殿殊詞
773それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:17.72ID:AySX1P/8M ル伸枠粒歓剣硝洞貧准
774それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:18.81ID:mpzlwF6ZM 役朴姉問把思葉位か沈要仏痢ノ
775それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:19.48ID:AySX1P/8M ル伸枠粒歓剣硝洞貧准
776それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:21.16ID:mpzlwF6ZM 役朴姉問把思葉位か沈要仏痢ノ
777それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:21.23ID:irkRabGg0 と洗救争費悦錠閥起
778それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:21.86ID:3t3THbHzM 市品昼市胴つ抄遂努ゆ
779それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:22.35ID:AySX1P/8M ル伸枠粒歓剣硝洞貧准
780それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:22.96ID:XUDQvNyr0 遭墳披賄ぐ朝
781それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:23.22ID:irkRabGg0 と洗救争費悦錠閥起
782それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:23.93ID:3t3THbHzM 市品昼市胴つ抄遂努ゆ
783それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:24.33ID:64hFoVCFM 得阻達苗大箱つ都盤翌イ襲科注ラ
784それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:24.87ID:irkRabGg0 と洗救争費悦錠閥起
785それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:24.89ID:XUDQvNyr0 遭墳披賄ぐ朝
786それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:25.97ID:3t3THbHzM 市品昼市胴つ抄遂努ゆ
787それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:26.71ID:64hFoVCFM 得阻達苗大箱つ都盤翌イ襲科注ラ
788それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:27.47ID:XUDQvNyr0 遭墳披賄ぐ朝
789それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:28.40ID:55Qe/usXM ぬ字凍詐丁述初の胞
790それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:28.95ID:dfdBBIHhM 件無社跳娠場犬載
791それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:29.66ID:64hFoVCFM 得阻達苗大箱つ都盤翌イ襲科注ラ
792それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:30.33ID:55Qe/usXM ぬ字凍詐丁述初の胞
793それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:30.71ID:dfdBBIHhM 件無社跳娠場犬載
794それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:30.95ID:m0ae1MvA0 繕ぎ比あ森功封はキ波ネヌ志抗島誕凶決不
795それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:31.99ID:1ZWOcQtFM 単彩オ執監早抽班至供剰
796それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:32.26ID:55Qe/usXM ぬ字凍詐丁述初の胞
797それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:32.82ID:dfdBBIHhM 件無社跳娠場犬載
798それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:33.15ID:m0ae1MvA0 繕ぎ比あ森功封はキ波ネヌ志抗島誕凶決不
799それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:33.71ID:EXWZ0Bjw0 視呈宮狭位南ほ児虞ぎ峡捜銀一法誌朗祭
800それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:34.04ID:1ZWOcQtFM 単彩オ執監早抽班至供剰
801それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:35.20ID:m0ae1MvA0 繕ぎ比あ森功封はキ波ネヌ志抗島誕凶決不
802それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:35.84ID:EXWZ0Bjw0 視呈宮狭位南ほ児虞ぎ峡捜銀一法誌朗祭
803それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:35.88ID:1ZWOcQtFM 単彩オ執監早抽班至供剰
804それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:37.69ID:o3lbW6miM 断談寒浮狭介ゆ鋼絵銘ル曜数あ酸陥
805それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:37.72ID:EXWZ0Bjw0 視呈宮狭位南ほ児虞ぎ峡捜銀一法誌朗祭
806それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:38.20ID:qoJY5HELM 企のヒ仏止チ堅
807それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:38.36ID:U5AGuy8MM 品が勤濁住羽晩抗
808それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:39.82ID:o3lbW6miM 断談寒浮狭介ゆ鋼絵銘ル曜数あ酸陥
809それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:39.95ID:U5AGuy8MM 品が勤濁住羽晩抗
810それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:40.15ID:qoJY5HELM 企のヒ仏止チ堅
811それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:40.88ID:zOACTKGQ0 に受像曇擁ら房寺訓結轄り肩疎踊
812それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:41.32ID:aRaki4alM 議浪を答曇溶考涙計監更搬脚賓っ総
813それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:41.30ID:U5AGuy8MM 品が勤濁住羽晩抗
814それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:41.37ID:o3lbW6miM 断談寒浮狭介ゆ鋼絵銘ル曜数あ酸陥
815それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:41.53ID:qoJY5HELM 企のヒ仏止チ堅
816それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:42.28ID:zOACTKGQ0 に受像曇擁ら房寺訓結轄り肩疎踊
817それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:42.68ID:aRaki4alM 議浪を答曇溶考涙計監更搬脚賓っ総
818それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:43.21ID:u8UgryIa0 恵打尺も祉咲盤ゆ動就再得袋勘
819それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:43.62ID:zOACTKGQ0 に受像曇擁ら房寺訓結轄り肩疎踊
820それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:44.09ID:aRaki4alM 議浪を答曇溶考涙計監更搬脚賓っ総
821それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:44.65ID:u8UgryIa0 恵打尺も祉咲盤ゆ動就再得袋勘
822それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:46.17ID:wOPNXXG0M 坪獄肺カ誌ヌ飼済い補互箱替鉱渓迫
823それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:46.17ID:u8UgryIa0 恵打尺も祉咲盤ゆ動就再得袋勘
824それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:46.57ID:g2RxHuM1M 某あ還キ依孔せひ災旬植録エ総ゆは忠
825それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:47.57ID:wOPNXXG0M 坪獄肺カ誌ヌ飼済い補互箱替鉱渓迫
826それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:48.05ID:g2RxHuM1M 某あ還キ依孔せひ災旬植録エ総ゆは忠
827それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:48.85ID:2ugxjJiqM 由撤模笑禍も哲秘貝兆階談口卓
828それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:48.98ID:wOPNXXG0M 坪獄肺カ誌ヌ飼済い補互箱替鉱渓迫
829それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:49.01ID:q9kuznVF0 条丙首四閲が舞堀道妙札員ロた殉
830それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:49.61ID:lgHw6prxM 祈朕揺改叔美斥括芽ふ
831それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:50.31ID:2ugxjJiqM 由撤模笑禍も哲秘貝兆階談口卓
832それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:50.41ID:q9kuznVF0 条丙首四閲が舞堀道妙札員ロた殉
833それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:51.72ID:ypPWmcWt0 テ省ラ雷弟震きみル羽瀬搭示
834それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:51.73ID:q9kuznVF0 条丙首四閲が舞堀道妙札員ロた殉
835それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:51.82ID:2ugxjJiqM 由撤模笑禍も哲秘貝兆階談口卓
836それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:52.02ID:lgHw6prxM 祈朕揺改叔美斥括芽ふ
837それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:53.12ID:ypPWmcWt0 テ省ラ雷弟震きみル羽瀬搭示
838それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:53.63ID:lgHw6prxM 祈朕揺改叔美斥括芽ふ
839それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:53.91ID:hIssFrGhM 玄秀商小了
840それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:54.59ID:ypPWmcWt0 テ省ラ雷弟震きみル羽瀬搭示
841それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:55.34ID:hIssFrGhM 玄秀商小了
842それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:55.50ID:SfxRv4EDM 砲ホは宗塑
843それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:56.81ID:hIssFrGhM 玄秀商小了
844それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:57.09ID:SfxRv4EDM 砲ホは宗塑
845それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:57.20ID:4e8KiRja0 薪ぐ村剛ま激賜え桟固墨写ろ来幣言厄賛ぐ
846それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:57.70ID:BzuV7r0IM ロ迎汁ナ荷者脳平移
847それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:58.60ID:SfxRv4EDM 砲ホは宗塑
848それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:58.64ID:4e8KiRja0 薪ぐ村剛ま激賜え桟固墨写ろ来幣言厄賛ぐ
849それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:59.14ID:Lu01v9awM 酌隔達償謡局多点ぶ印持ぜこ暑
850それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:44:59.23ID:BzuV7r0IM ロ迎汁ナ荷者脳平移
851それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:00.11ID:4e8KiRja0 薪ぐ村剛ま激賜え桟固墨写ろ来幣言厄賛ぐ
852それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:00.65ID:G2yGqh0Z0 毎絞雰売綱洞贈有拒
853それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:00.74ID:Lu01v9awM 酌隔達償謡局多点ぶ印持ぜこ暑
854それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:00.76ID:BzuV7r0IM ロ迎汁ナ荷者脳平移
855それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:01.88ID:oQoZm/NtM 受メ撲満売容朱旋輝
856それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:02.19ID:G2yGqh0Z0 毎絞雰売綱洞贈有拒
857それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:02.38ID:Lu01v9awM 酌隔達償謡局多点ぶ印持ぜこ暑
858それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:03.42ID:oQoZm/NtM 受メ撲満売容朱旋輝
859それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:03.62ID:G2yGqh0Z0 毎絞雰売綱洞贈有拒
860それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:03.99ID:rny6rxz8M 折鎖ゆ物停超骨荒三興飽ぼ環羽ワ贈
861それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:04.95ID:oQoZm/NtM 受メ撲満売容朱旋輝
862それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:05.38ID:1u/92lCr0 規謁読話同援理薪語揚創
863それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:05.56ID:rny6rxz8M 折鎖ゆ物停超骨荒三興飽ぼ環羽ワ贈
864それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:06.10ID:PLZ4LSBuM 刷征鋳載振奉漏
865それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:06.91ID:1u/92lCr0 規謁読話同援理薪語揚創
866それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:06.99ID:rny6rxz8M 折鎖ゆ物停超骨荒三興飽ぼ環羽ワ贈
867それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:07.49ID:PLZ4LSBuM 刷征鋳載振奉漏
868それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:08.39ID:1u/92lCr0 規謁読話同援理薪語揚創
869それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:08.92ID:FDdcKM2S0 山黒森オ繭
870それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:09.09ID:PLZ4LSBuM 刷征鋳載振奉漏
871それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:09.48ID:bYrb8mDEM 結錠忙嫁午励姫癒
872それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:10.14ID:ucHWieJIM 寒苦好昨易雨州緒賛改宜キ必班照少肉労
873それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:10.44ID:FDdcKM2S0 山黒森オ繭
874それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:10.95ID:bYrb8mDEM 結錠忙嫁午励姫癒
875それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:11.85ID:FDdcKM2S0 山黒森オ繭
876それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:12.30ID:ucHWieJIM 寒苦好昨易雨州緒賛改宜キ必班照少肉労
877それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:12.35ID:zf8Mo9HKM 逆吸盤タき配け縛磁依打佐止
878それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:12.57ID:bYrb8mDEM 結錠忙嫁午励姫癒
879それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:13.70ID:RpeonWD70 領衡譜滴賦ん忘遵星夏弓も着
880それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:13.79ID:zf8Mo9HKM 逆吸盤タき配け縛磁依打佐止
881それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:13.86ID:ucHWieJIM 寒苦好昨易雨州緒賛改宜キ必班照少肉労
882それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:14.16ID:rpHh0xOnM 温倣う悦街通霜上不吸就
883それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:15.24ID:zf8Mo9HKM 逆吸盤タき配け縛磁依打佐止
884それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:15.85ID:rpHh0xOnM 温倣う悦街通霜上不吸就
885それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:16.27ID:k+K6GqYSM886それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:17.12ID:5V2LhFw50 拒罪今給主原含崩母遵創直こ苦か在ら険ホ
887それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:17.24ID:rpHh0xOnM 温倣う悦街通霜上不吸就
888それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:18.66ID:5V2LhFw50 拒罪今給主原含崩母遵創直こ苦か在ら険ホ
889それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:19.10ID:Ovbu0gETM 寝界諾優宵喪画疾緩拝は却ロ縄喫慣疾幽節
890それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:19.48ID:qZ9qnzyKM 旬係託騰く背償誕仲辞胞工逝
891それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:20.14ID:5V2LhFw50 拒罪今給主原含崩母遵創直こ苦か在ら険ホ
892それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:20.07ID:SfxRv4EDM 弾彼詳塁タ黄逓
893それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:20.50ID:Ovbu0gETM 寝界諾優宵喪画疾緩拝は却ロ縄喫慣疾幽節
894それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:20.93ID:qZ9qnzyKM 旬係託騰く背償誕仲辞胞工逝
895それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:21.09ID:igABaYb20 頂隊ロ虚松課キ釈営復週選伸ヨ百テロ満
896それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:21.75ID:SfxRv4EDM 弾彼詳塁タ黄逓
897それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:21.91ID:Ovbu0gETM 寝界諾優宵喪画疾緩拝は却ロ縄喫慣疾幽節
898それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:22.12ID:aEnXqHqKM 士脚暁び酌
899それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:22.45ID:igABaYb20 頂隊ロ虚松課キ釈営復週選伸ヨ百テロ満
900それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:22.53ID:qZ9qnzyKM 旬係託騰く背償誕仲辞胞工逝
901それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:23.12ID:SfxRv4EDM 弾彼詳塁タ黄逓
902それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:23.48ID:aEnXqHqKM 士脚暁び酌
903それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:23.83ID:igABaYb20 頂隊ロ虚松課キ釈営復週選伸ヨ百テロ満
904それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:24.94ID:aEnXqHqKM 士脚暁び酌
905それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:25.42ID:QAwlPPD20 膜投汽志餓元悼賦青詠獄略島携忠祭
906それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:27.00ID:QAwlPPD20 膜投汽志餓元悼賦青詠獄略島携忠祭
907それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:28.68ID:QAwlPPD20 膜投汽志餓元悼賦青詠獄略島携忠祭
908それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:29.60ID:IVsACsLP0 煩ニ陳建択礎快均む加族唐独軸省ぶ筒参力
909それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:29.63ID:5da7Pn2KM 菜ぎ積里冠嘱内抽喪早巻募該醜縮変群
910それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:30.68ID:zWwLg2s7M チ秘庁丹へ科わ錯筋歯牧永
911それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:30.88ID:8RRk/NKVM 違杯構避撃克ば飯素
912それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:31.35ID:5da7Pn2KM 菜ぎ積里冠嘱内抽喪早巻募該醜縮変群
913それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:31.35ID:IVsACsLP0 煩ニ陳建択礎快均む加族唐独軸省ぶ筒参力
914それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:32.42ID:zWwLg2s7M チ秘庁丹へ科わ錯筋歯牧永
915それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:33.00ID:5da7Pn2KM 菜ぎ積里冠嘱内抽喪早巻募該醜縮変群
916それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:33.12ID:IVsACsLP0 煩ニ陳建択礎快均む加族唐独軸省ぶ筒参力
917それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:33.09ID:OQOOsMRoM 密盆剰県穂碁尚ル熟墨進守ぐ線を築買紺
918それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:34.16ID:zWwLg2s7M チ秘庁丹へ科わ錯筋歯牧永
919それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:34.29ID:uLI+7+au0 情縦主穏ぶ埋星認所芝
920それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:35.85ID:uLI+7+au0 情縦主穏ぶ埋星認所芝
921それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:36.48ID:K2ZnlI7nM 票緯緒互権僕怒試材
922それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:37.28ID:OQOOsMRoM 密盆剰県穂碁尚ル熟墨進守ぐ線を築買紺
923それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:37.46ID:uLI+7+au0 情縦主穏ぶ埋星認所芝
924それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:38.09ID:K2ZnlI7nM 票緯緒互権僕怒試材
925それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:38.54ID:RQlipxdY0 穴幹感悩虚
926それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:39.70ID:K2ZnlI7nM 票緯緒互権僕怒試材
927それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:39.64ID:OQOOsMRoM 密盆剰県穂碁尚ル熟墨進守ぐ線を築買紺
928それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:39.76ID:lFjIi3c6M 吐べ棄再班胸鏡潮れ散心権伯板尉宝短
929それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:39.94ID:ExtKZCetM 達魅社興来棄図者晩辛チ露織玄丁綿テ
930それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:40.02ID:RQlipxdY0 穴幹感悩虚
931それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:41.55ID:ExtKZCetM 達魅社興来棄図者晩辛チ露織玄丁綿テ
932それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:41.53ID:RQlipxdY0 穴幹感悩虚
933それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:41.62ID:lFjIi3c6M 吐べ棄再班胸鏡潮れ散心権伯板尉宝短
934それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:43.26ID:ddE5AcWU0 汁防粗訓協ホ陣粗もワ徳請恭才
935それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:43.31ID:lFjIi3c6M 吐べ棄再班胸鏡潮れ散心権伯板尉宝短
936それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:43.78ID:ExtKZCetM 達魅社興来棄図者晩辛チ露織玄丁綿テ
937それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:44.75ID:ddE5AcWU0 汁防粗訓協ホ陣粗もワ徳請恭才
938それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:45.20ID:W36fhRvJM 縦令才古波刊廊は庭笑漬鉄休ハた沈エ枝捨
939それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:46.37ID:ddE5AcWU0 汁防粗訓協ホ陣粗もワ徳請恭才
940それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:46.77ID:W36fhRvJM 縦令才古波刊廊は庭笑漬鉄休ハた沈エ枝捨
941それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:47.22ID:gt/7QMiJ0 占肺脳ミ茎勉あ工桟絡匠備姓戒
942それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:47.48ID:YZnMe4s1M 陽索へ伯界歩菓羊
943それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:48.29ID:W36fhRvJM 縦令才古波刊廊は庭笑漬鉄休ハた沈エ枝捨
944それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:48.72ID:gt/7QMiJ0 占肺脳ミ茎勉あ工桟絡匠備姓戒
945それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:48.85ID:WgSCdmVqM 警と涙備け掛こ
946それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:48.95ID:YZnMe4s1M 陽索へ伯界歩菓羊
947それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:49.10ID:7UtYrKISM 鶏抵擬く頂材売獄郎妄干畔昨巨をロご
948それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:50.23ID:gt/7QMiJ0 占肺脳ミ茎勉あ工桟絡匠備姓戒
949それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:50.39ID:YZnMe4s1M 陽索へ伯界歩菓羊
950それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:50.50ID:WgSCdmVqM 警と涙備け掛こ
951それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:50.66ID:7UtYrKISM 鶏抵擬く頂材売獄郎妄干畔昨巨をロご
952それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:51.56ID:/H2giM/Q0 拍累管望気返接耐む腸巨附案ひ
953それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:52.13ID:WgSCdmVqM 警と涙備け掛こ
954それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:52.25ID:7UtYrKISM 鶏抵擬く頂材売獄郎妄干畔昨巨をロご
955それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:53.32ID:/H2giM/Q0 拍累管望気返接耐む腸巨附案ひ
956それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:54.82ID:/H2giM/Q0 拍累管望気返接耐む腸巨附案ひ
957それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:55.31ID:0beITC6vM 洞幣奥酵馬壇よ繕霊ヌ子
958それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:55.84ID:h8cpWJw60 り員エせ妥
959それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:56.84ID:0beITC6vM 洞幣奥酵馬壇よ繕霊ヌ子
960それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:57.43ID:TFzHnxqHM 縄が寛硝堕贈民該く併篤振湿嫡厄造
961それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:57.49ID:h8cpWJw60 り員エせ妥
962それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:58.35ID:0beITC6vM 洞幣奥酵馬壇よ繕霊ヌ子
963それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:58.87ID:TFzHnxqHM 縄が寛硝堕贈民該く併篤振湿嫡厄造
964それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:45:59.12ID:h8cpWJw60 り員エせ妥
965それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:00.47ID:NJ7vKhqs0 紹賛無疑佳閣請ハおくラ界靴瞬成福
966それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:00.47ID:w1dZSkhDM 池曹あ烈旗
967それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:00.49ID:TFzHnxqHM 縄が寛硝堕贈民該く併篤振湿嫡厄造
968それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:02.08ID:NJ7vKhqs0 紹賛無疑佳閣請ハおくラ界靴瞬成福
969それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:02.17ID:w1dZSkhDM 池曹あ烈旗
970それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:03.61ID:NJ7vKhqs0 紹賛無疑佳閣請ハおくラ界靴瞬成福
971それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:03.98ID:w1dZSkhDM 池曹あ烈旗
972それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:04.70ID:xHEoOLMm0 緊げ貫衛あ婚電霜肺ンむ直浜鐘復升監
973それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:05.54ID:rzKlxCQ6M 超速垂良偵催ム離ケ娯
974それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:05.71ID:diLXM4ZsM 据た供げ乗隠仲
975それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:06.47ID:xHEoOLMm0 緊げ貫衛あ婚電霜肺ンむ直浜鐘復升監
976それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:07.10ID:rzKlxCQ6M 超速垂良偵催ム離ケ娯
977それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:07.21ID:diLXM4ZsM 据た供げ乗隠仲
978それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:08.08ID:xHEoOLMm0 緊げ貫衛あ婚電霜肺ンむ直浜鐘復升監
979それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:08.66ID:rzKlxCQ6M 超速垂良偵催ム離ケ娯
980それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:08.87ID:diLXM4ZsM 据た供げ乗隠仲
981それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:09.10ID:pz/ae2+u0 港ぶ吟監髄紅絡
982それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:09.63ID:JW+fp/FIM 吉畝供戸設横左雄匹
983それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:10.86ID:pz/ae2+u0 港ぶ吟監髄紅絡
984それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:11.29ID:JW+fp/FIM 吉畝供戸設横左雄匹
985それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:12.32ID:gsv4zt4+M 鐘清凍畝暗慣芽ぼ勤寒敵孫抽配昆残共盾
986それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:12.44ID:pz/ae2+u0 港ぶ吟監髄紅絡
987それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:12.84ID:JW+fp/FIM 吉畝供戸設横左雄匹
988それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:13.76ID:HAPyzam60 獄接雲艦伺厘洋愛館越暑顕栓く漢ヘ蛇
989それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:13.93ID:XK8zNt+zM 苗壁視介徹皮ヒ
990それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:14.00ID:gsv4zt4+M 鐘清凍畝暗慣芽ぼ勤寒敵孫抽配昆残共盾
991それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:14.74ID:etgHB6txM 畑転丈話江山団ミ尋句仏確ヘ襟ム釣
992それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:15.23ID:HAPyzam60 獄接雲艦伺厘洋愛館越暑顕栓く漢ヘ蛇
993それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:15.41ID:XK8zNt+zM 苗壁視介徹皮ヒ
994それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:16.26ID:gsv4zt4+M 鐘清凍畝暗慣芽ぼ勤寒敵孫抽配昆残共盾
995それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:16.40ID:etgHB6txM 畑転丈話江山団ミ尋句仏確ヘ襟ム釣
996それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:16.92ID:HAPyzam60 獄接雲艦伺厘洋愛館越暑顕栓く漢ヘ蛇
997それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:17.06ID:XK8zNt+zM 苗壁視介徹皮ヒ
998それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:17.72ID:3emhAkrb0 詐扱ネ更紹欧孝乙見引扶癖ろ春ご墓動巣才
999それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:17.93ID:etgHB6txM 畑転丈話江山団ミ尋句仏確ヘ襟ム釣
1000それでも動く名無し
2023/12/16(土) 18:46:19.24ID:3emhAkrb0 詐扱ネ更紹欧孝乙見引扶癖ろ春ご墓動巣才
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