最新の関ヶ原の戦いの研究結果「場所は関ヶ原じゃなくては山中、すぐ終わって家康はいなかった」
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「小早川は戦闘前から東軍についてた、吉川の弁当の話は創作、そもそも天下分け目の戦いじゃなかった」 >>412
スタート段階で間に合ってないとか色々グダグダだね
開戦時期含め想定外連発だったのかな >>420
想定より早く西軍が降伏したせいやろ ガチの遅参やない >>419
火縄銃自体は伝わっていたけど軍で大量に運用するみたいな考えはなかったみたいやな。 信長の野望シリーズだと武田信玄、上杉謙信、伊達政宗が強すぎて草生える
こいつら2~3カ国支配しただけの田舎大名なのに能力盛りすぎや
特に伊達政宗なんて戦国末期で大した手柄ないだろ 伝承とか口伝もソースとしては全然ありなんやけどな
裏取るの面倒なだけで 何十万もの大会戦か半日で終わるとか普通考えられんわ 明って火縄銃装備してなかったんか?
女真族ってどんな装備だったんだろう 小早川は最初から東軍←両方に内応してただけで開戦後しばらく日和見してたのは事実
結局スレタイの実はこうだった!って主張も随分怪しいというね >>431
ゲームの能力や設定にケチ付けるのはそれこそナンセンスやな >>435
大砲は使ってたみたいやな
銃も多少はあったんやろうがお金がね >>431
ゲームなんて別に史実準拠である必要はないやろ >>433
言うてワーテルローもアウステルリッツも決戦自体は1日でケリついとるし 世の中には300人のフルチンが数万の兵追い返したガチ勢おるんやから
多少の誇張はええやろ >>414
そりゃ土佐藩の上層部が幕府側に寝返ったからな。長州はそこから奇兵隊がクーデター起こして藩政乗っ取ったから
盛り返せたけど >>426
家康だってまさかあんな短期戦になると思ってなかったんじゃないかな
福島池田達が想定以上に頑張りすぎて慌てて待つよう指示出したくらいだし >>396
関ヶ原の話をなら真田は関係ないな
第二次上田合戦なら秀忠は苅田狼藉で挑発したり良くやってる
むしろ第二次上田合戦で大敗したと書いたのは水戸学のやつらの創作話や
水戸学のやつは、親王アンチ徳川宗家やからね クソウヨが信長が生きてたら日本も植民地競争に参戦してたとか言ってるけど無理に決まってるじゃん
七年戦争のオーストリア単体でで動員兵力30万人なのに崩壊前の神聖ローマに勝てるわけないじゃん >>435
秀吉と戦った後は鳥銃と言って日本式の火縄銃装備してた 別に10万vs10万でも全滅するまで戦うわけじゃないから
数時間で終わるのはなんもおかしくないやろ >>397
朝鮮出兵の傷跡がデカすぎるから勢力デカくして牽制する流れになること自体はしゃーない
三成失脚あたりから明らかに潮目変わって権力奪取に動きが変わったけど >>447
koeiが決めた能力値に根拠も何も無いやろ
そもそも人の能力を数値化する事自体何の根拠も無い話や そもそも一次資料に無いからこれは創作!って断言してまうのがアホの極みやろ
2次資料にしかなかった話が一次資料で見つかるとか定期的にある話やし負けた側の記録は意図的に処分されてるで >>443
正確には奇兵隊すら日和った模様
高杉ほんまおかしい 秀忠遅参っていうものの家康は遅参したこと自体じゃなくて
連れてた軍を疲弊させまくったことを叱ったんじゃなかったっけ 三成有能エピソードって何かある?
お茶しかしらんのやけど そんなしょぼい戦いで大阪城の堀埋められるとか豊臣クソ雑魚じゃん >>459
奉行衆の主要人物ってだけで有能なんやろって 実際の歴史ってめっちゃつまらんからな
例えば安倍が山上に撃たれたのだってもし映像が残らない昔に起きてたら安倍が山上と勇敢に戦って銃弾も何度も何度も避けた末についに倒れたとか、誰かを庇って死んでいったとか後付けされるはずやから >>449
秀吉「朝鮮の他に台湾とマニラにも降伏勧告の使者送りました。ゆくゆくはインドまで攻めるつもりです。」←こいつ >>432
どの資料を組み合わせて仮説立てるかは学者次第なんだから
この手の話はすぐ信じたらあかんよね
突拍子もない否定説ぶち上げるとバズる世界だし 小早川は伝わってる関ヶ原の布陣図見れば正解分かるわ
最初から東軍なら西軍はあんな布陣しないよ素人じゃあるまいし >>449
いや16世紀の時点で大陸に20万の兵力送れる能力あったから西洋船の技術習得すれば無理筋の話でもないで >>459
奉行として豊臣政権の主だった遠征に従事して成功させたのは間違いなく有能やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています