最近の若者「大企業とか忙しそう、600万でいいから中小企業でまったり働きたいな笑」

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 18:10:01.96

実際これの方が生きやすいよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 21:57:19.66

30歳残業なし600万や！
新卒入社から今までで残業トータル8分や！

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 21:57:40.71

>>726
歳取ってからいくら貰えるかにもよるな
ずっと変わらないなら大手の一般職にでもなった方が待遇ええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 21:57:55.17

>>709
大都市に本社がある地方の小・関連・系列企業でかつ中小規模なら薄給まったりはあり得ると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 21:58:03.46

大企業の窓際
大企業で休職して腫れ物扱い
どれか選べ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 21:58:16.53

>>736
だから「1人取締役兼株主は法人」って何の話？笑
お前が勝手に騒いでるけど全く議論の的から外れてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 21:58:42.24

若い時に稼いで投資するとその後が超ヌルゲーになる
だから生涯年収より若い時に稼げるかが大事
割引将来価値という概念を大谷の契約で学んだやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 21:58:45.46

>>709
大企業の下請けで当たり案件引けたら高級まったり行けるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 21:58:57.52

降格がない大企業やから課長代理まで来てメンタル休職して窓際でぬくぬくやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 21:59:18.40

>>740
>>企業ではあるが株式発行してないから法人ではないぞ

株式発行しなくても法人として認められるようw
発起人の権利義務関係はそうしないと帰属しないからねって最高裁が認めてるけど…w

そして株主は1人でも法人の設立は可能

つまり個人事業主も法人として認められるんですなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 21:59:45.01

高給まったりの定義はなんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:00:23.67

なんだ法人の定義知らないやつがレスバトルしてたのか
ひろきかよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:00:31.26

>>750
普通にたくさん金貰えて仕事が楽な事だろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:01:29.31

>>752
だから高給がいくらってことよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:01:45.26

最近の若者ってSIer大好きらしいけどSIerってまったりなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:01:53.54

>>753
同世代の1.5倍くらいじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:01:56.31

>>749
いやだからw
法人を設立した個人事業主の場合でしょ？？？
法人を設立してない個人事業主は企業ではあるが法人ではないんだよ
ただ、みなし法人もあるよねって話
で、みなし法人はさっき言った定義にの場合（人格なき社団）
だから
・法人
・みなし法人
・法人でもみなし法人でも無い個人事業主
それぞれ別物だって言ってんじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:02:15.38

まあそもそも法人は株式会社とは限らないんやがw

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:02:19.67

>>743
これは勝手なイメージなんやけど
大手系列の子会社は親会社と同等の仕事を求められるにもかかわらず給与は親会社より少ない気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:02:38.63

>>754
激務やろ
まったり目指すなら管理部門とかのバックオフィスだけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:03:29.20

>>754
残業できないしリモートだからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:04:25.89

>>760
（45時間以上は）残業できない

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:04:53.72

自分の待遇が良ければ会社の大小なんて関係なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:05:07.35

>>756
ガイジくーん、法人の設立手続きも知らないのに語ってたの？wwww
ちょっと面白すぎて草　　　

>>個人事業主は企業ではあるが法人ではないんだよ

うーん無知無能すなあw

発起人の行為はどこにいくのやらw

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:05:14.18

>>754
最近の若者がSIer大好きというか25卒が特異的にSIer大好きってだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:05:15.20

>>755
お前仕事出来ないってよく言われない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:05:26.52

まぁ600万は欲しいよな
小さい会社だと500万も厳しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:06:32.00

さあそろそろトドメの時間かなあw

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:06:33.10

みなし法人に当てはまらない個人事業主がいる限りは企業＝法人にはならないんだよ
なんでかって言うと個人事業主は須く定義上企業だから
この2文にレスバの全てが集約されてんだよ
いい加減にしてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:06:53.53

転職でNTT入ったんやが福利厚生すごいなここ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:06:57.36

男の正社員の年収は580万円だからまあ普通に就職したらそんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:07:01.16

>>8
人少ないからその分忙しいし色んな仕事兼任するぞ
まさに総合職

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:07:28.09

>>768
法人格が付与されていない段階においても、会社の社団形成自体は徐々に行われており、社団たる設立中の会社の成立を認めることができるものと解されています。

うんうんw

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:08:42.22

>>761
かわいそ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:08:58.66

>>763
じゃあお前プロ野球選手で法人税払ってない連中は全員脱税してんの？
逆でしょ？
高所得だと所得税や住民税に多大な金がかかるから
敢えて個人会社設立して法人税の方が安いから節税してんじゃん

無知晒すもなにも、みなし法人の定義に当てはまらず、法人も設立してない（登録してない）個人事業主は企業ではあるが法人では無い
よって企業＝法人ではない

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:09:27.89

ガイジちゃん…最初から負け確定してたのに…ここまで無能だと笑われちゃうで😌クス

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:10:03.51

>>774
設立中の会社と成立後の会社は実質的に同一の存在であるとみるべきであるから、発起人が設立中の会社の機関として行った設立のために必要な行為の効果は、会社成立前においても実質的には設立中の会社に帰属しているものと解されます。

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:10:05.71

大企業エアプの奴に言ったおきたいのは大企業の本当に良いところは給与面じゃなくて新人教育の土壌が育ってるところな

マジで中小は無理矢理用意されたことが分かるショボイ手順書とあとは目と体で覚えろの連続だから

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:10:32.46

>>42
大企業は、コンプライアンスで残業規制うるさくなって早く帰らされるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:10:35.13

>>769
そのうちわかるよ

マトモなのは年休取得と残業代のみだが俺に感謝しろ
後者は俺が言い出してマトモな制度に改造した

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:11:18.50

>>776
いやだから質問に答えろよ
法人税払ってない個人事業主であるプロ野球選手は全員脱税してるんですか

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:11:24.19

ああ。NTT労組出向時代な
それまではサービス残業当たり前だった

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:11:45.46

ふむ…

ガイジ「設立前段階の法人は法人ではない！」

ほうりつ「設立前の段階でも認めてるよ！」

ガイジvs会社法で草

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:11:57.11

>>777
ワイ社はそんなもん育ってないぞ🤗

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:13:08.97

>>782
ちょっとまって笑笑笑笑
設立前段階の法人は法人では無いなんて誰が言ったの？
お前は個人事業主は全員設立前段階の法人だと思ってんの？？
もう論点が滅茶苦茶だよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:13:29.62

>>754
ITのV字曲線て見たことない？
利益率高いのは
○アプリ
●SI
○クラウド型サービス

SIはV字の谷で最も利益率低い

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:13:53.60

>>777
新人どころか管理職になっても暇さえあればとにかく教育だからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:14:24.27

>>企業ではあるが株式発行してないから法人ではないぞ

今まで日本の法律は何十年も間違えて処理してたんやなあ
ちなみに設立前段階の権利義務関係どうするんやろうね、払い込まれた金やら出資やら

法人として認めないと当然に金も帰属しないはずやが…ガイジってなんで考えないやろうなあw

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:15:06.86

>>784
>>企業ではあるが株式発行してないから法人ではないぞ

ん？？？w

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:15:12.79

中小だろうが大手だろうが労組のない会社はゴミしかなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:15:49.64

>>8
自分働いたことないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:15:54.60

ひろゆきおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:16:04.59

期間工ワイ、毎日死にかけ
交代勤務とかいうシステム許されてんの頭いかれてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:16:21.40

>>787
お前さ
負けそうになるとコロコロ論点変えるの本当にやめろよ
法人税法での「法人」「みなし法人」の違いを説明したら
会社法での「設立前段階の法人」の扱いを持ち出してきて
いやいや、そこに当てはまらない個人事業主がいるんだよという議論から頑なに逃げてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:16:39.84

>>792
その分交代手当出てるんだから文句言うな

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:16:43.26

なんかバカってあんなにヒントあげてたのに全く調べもせず、何も考えてなかったんやねって…w

こんなの生き恥晒しとるやんw

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:18:01.42

>>794
ワイの所無いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:18:11.03

>>795
で、ワイは下の君のレスをずっと論破し続けてるんだが
（このレスバトルの本筋）

0493 それでも動く名無し 2023/12/16(土) 20:58:03.55
>>485
君の中では会社と企業と法人は別物なんやね…

頭悪いってよく言われない？
ID:5mouDnBjd

なんでここから頑なに逃げるの
なんならワイはここの話しかしてないんだけれども

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:18:59.16

>>793
>>企業ではあるが株式発行してないから法人ではないぞ

ここは法人格を得る手続き上での話やで
設立前段階＝個人として法人として認められるかどうかの話で

見事に君はバカを晒したわけやけどなんか反論ありゅ？w

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:19:12.63

>>764
Twitterの就活界隈見てるけど25卒の就活生人気ホンマに恐ろしいわ
就活垢みたいな奴がSIerを激推ししてるせいで人気が加速しとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:19:16.79

>>777
無駄な教育も多すぎる
特にリーダー研修とか問題解決研修とか専門技術ではなく、働き方やら人間性を主眼に置いてる教育が本当に役立ってるかが疑問

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:20:02.69

>>798
いやお前大馬鹿晒してるやん

0493 それでも動く名無し 2023/12/16(土) 20:58:03.55
>>485
君の中では会社と企業と法人は別物なんやね…

頭悪いってよく言われない？
ID:5mouDnBjd

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:20:15.14

>>799
SIerって具体的にどんなところよ
NTTデータとか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:20:17.87

>>794
と思ったらあったわ
でもどっちにしろ頭いかれてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:20:47.76

まあそもそも論として

>>企業ではあるが株式発行してないから法人ではないぞ

合同や合資は株式発行なんてしないけど法人やしなあ
まあロクに知識もないんやろうなー

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:23:22.30

ちょっとランク落として、その会社で有能扱いされるのがいいぞ
出世も早くて金も変わらなくなるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:23:44.12

>>804
個人事業主の話してんの合同会社とか持ち出してきてさ
文脈考えろよ
「法人」か「みなし法人」か話をしてて
そしたら君が「1人株主の1取締役」は法人扱いだと言ってきて
いやいや、この場合、みなし法人の定義に当てはまらず、かつ株式発行してない個人事業主は企業ではあるが法人ではない
って話やん
揚げ足取り続けて本筋から逃げるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:23:46.48

>>802
Twitterでめっちゃ推されてるのはNTTデータと野村総研とctcと富士通とnecあたりやね
他にもいっぱいあるけど就活垢はとにかくSIerは絶対に応募しろ興味なくても応募しろみたいなこと言いまくってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:24:39.66

法人と企業ってほぼほぼ一緒で明確な区別なんてないもんやし
法人として手続きしなきゃ法人として認められないとも誰も言ってない

ガイジくん面白すぎて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:24:50.32

ほら、これを訂正して謝れ

0493 それでも動く名無し 2023/12/16(土) 20:58:03.55
>>485
君の中では会社と企業と法人は別物なんやね…

頭悪いってよく言われない？
ID:5mouDnBjd

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:25:27.45

実際今から大学生に戻ったとして就活するならどこに入るのがええんやろな
確実にいえるのはワイがもう自動車部品メーカーを選ぶことはないということやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:25:54.30

>>807
そこらへん高学歴でも行くやつ多いよな
実際はどうなん？行くべきなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:26:34.40

>>808
明確な区別があるって言ってんだろ！！！！！
なんでここまで説明して理解できないんだ！！！

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:27:02.79

まあ法人格否認の法理とかあるのもガイジくん知らないんやろうね
法人格をガン無視して個人としての責任を問うこともあり得るって最高裁判決も認めてる

つまり企業や法人はその運用においては同一視されることも十分にあり得るのにねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:27:17.64

ぬるくて怖くなるは本当にある

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:27:21.14

>>792
ライン作業はマジで人間性無くして如何に単純作業を繰り返せるマシーンになれるかの仕事よな
半世紀後とかには人間性無視からの違法労働環境になっててもおかしくないレベル

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:27:32.00

NRIが人気ならむしろ激務志望やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:27:46.15

国税庁「男の平均年収は560万円」

国税庁「従業員5,000人以上の会社の男の平均年収は750万円」

https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan1999/menu/03.htm

中小だと厳しいんやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:28:17.18

もっかい就活するなら高卒枠でトヨタ本体行って地獄視るのはありかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:28:18.47

中小勤めワイは基本的に土日も勝手に会社出て働いとるけど特に何のお咎めもないのでそういう意味ではまったりやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:28:18.36

>>792
君たちは機械の一部だからね🤗

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:28:18.84

でもX見てるとコンサル界隈ってキツそうやよな、常に仕事と勉強に追い立てられてるポストばかりや
女の子の垢やとついつい愚痴ってるのばかりやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:28:22.65

>>807
SIerめっちゃ推してる大手の就活垢おおいよな
まあ協調性アピールさえしとけば低学歴でもその辺狙えるし実績が欲しいんやろうな
どうせサービス受けるには金必要とか連絡先必要とかあるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:28:33.76

600万でまったり働けるのは大企業やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:29:04.59

ガイジの面白い発言は無知無能からくるんやろうね…苦笑

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:29:56.96

大企業で出世諦めるが至高

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:30:05.03

>>813
次はどの判例を持ち出してきたんだよ…
法人格制度の本来の目的に照らして法人格を認めることが正義に反する場合に法人格を否認することが法人格否認の法理

まっっっっったくレスバトルと関係ないけどなんなんホンマに
コロコロコロコロコロコロコロコロ論点変えやがって

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:30:31.81

>>811
ワイもインターンときSIer見てたけどとにかくチーム経験チーム経験アンドチーム経験！って感じやからなんG民やとキツそうやね
仕事自体は好きでもなきゃやってられんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:30:40.88

中小は職場どんどん古くなるからな
大企業も時代錯誤な財閥系とか以外は新しくなっていく

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:30:52.27

キツめの部署で即効診断書出して復職してヌルいとこに異動したワイもおるから部署ガチャはなんとかなるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:31:02.78

会社と企業と法人が全く同じである説を推す目的がわからん
その方が楽だからってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:31:41.96

>>830
違う
ワイのレスバトルの相手は引くに引けなくなってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:31:56.46

中小企業の進歩のなさというか非効率なこといつまでも変えないのなんでなんやろうね

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:32:09.75

法人格でレスバしてるガイジ2人は両方勝ちでいいから他所でやれば？

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:32:23.85

おい！訂正して謝れ！謝れ！謝れ！

0493 それでも動く名無し 2023/12/16(土) 20:58:03.55
>>485
君の中では会社と企業と法人は別物なんやね…

頭悪いってよく言われない？
ID:5mouDnBjd

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:32:32.98

SIerって何かスキル身につくんか？
仕事もつまらんそうやし何が魅力なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:32:51.88

>>832
そんなことやるなら会社バラした方が早いからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:33:38.34

>>832
進歩してて効率求めてる中小企業っておかしな話やん？
そんなもんすぐ大企業になってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:33:46.31

>>830
そもそも建てつけの話
民法に足りない部分を商法が補い、商法に足りない部分を会社法が補う

1階が民法、2階が商法、3階が会社法って感じでね
税法は商法からの派生やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:33:56.79

どこで働いてようが結局自分で忙しくないようにするしかない

**それでも動く名無し** · 2023/12/16(土) 22:35:04.74

そもそも論としてはそれぞれが内包し合ってるわけで全く別物って言ってるのがガイジやねんな

法律のこと何も知らない奴って笑っちゃうから困るわ