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【悲報】最新科学「数学力は約9割が遺伝子で決まります」←これ

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1それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:45:25.65ID:/sLrHXBC0
ということは旧帝一工などの上位国立大学は国家公認の差別機関ということやな
遺伝子でほぼ決まる要素によって入学の合否が大幅に左右されるんだから、肌色や人種で差別してるのと本質はそう変わらん
10それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:50:10.41ID:k/4upM0x6
身長は9割遺伝みたいになってるけどおかしくね?
日本人の平均身長の伸びはどう説明するんや?

>>日本は、明治時代からの栄養・衛生状態の改善により、ここ100年間で平均身長は約15cm伸び、近年は伸び止まっていると思われていた。
11それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:50:28.02ID:+9ASwuHb0
研究結果で出てるぞ
身体能力と音楽センスは9割遺伝で決まる
努力しても無駄な

https://i.imgur.com/vi3j9mV.jpg
2023/12/17(日) 14:50:28.75ID:QxEH8sg9d
>>9
地頭がないと整数とかの大学の数学は苦労するだろうな。
13それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:50:36.71ID:iEpzfH8s0
教科書読んで予習して授業受けて理解してチャート解いてってサイクル回してたら数学は誰でもできるようになると思うけどなぁ
14それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:51:12.61ID:Bxf57u0Nd
努力で差が付くような年齢でない頃から明確に差があるからな
2023/12/17(日) 14:51:16.15ID:4KZZy9cY0
偏差値は平均からの乖離なので
母集団が何かが重要です
そんな事も分からずにこんなことを書いてる時点で数学は不得意でしょう
16それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:52:36.18ID:iEpzfH8s0
>>15
1は割合の話ちゃうの?
17それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:52:48.98ID:Ct4jw3iE0
なんで数学だけやねん
どう考えても英単語の記憶力のほうが個人差でかいやろ
18それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:53:06.18ID:nkLYefKO0
ちなみに数学力って具体的になんや?
数学なんやから定義しっかりしてくれや
19それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:53:35.62ID:TAnCpDAt0
この安藤寿康とかいうのしかおらんのかよ学者
画像使いまわし過ぎ
20それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:53:45.58ID:eiLRux+70
>>11
学業ほとんど遺伝やんけ
21それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:54:11.90ID:k/4upM0x6
身長とか収入は客観的に調べられる指標だから
遺伝かどうかとか調べられるのは予想が付くが
音楽の才能って何で測るねん
まさか学校の音楽の評価とかじゃないよな
22それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:54:20.72ID:MT5eN/Wf0
>>7
難関大受験レベルの数学なんて手も足も出ない奴がほとんど、というか高校数学ですら大半の高校生は理解できないんだから君が勝手にたかがとか言って線引いとるだけや
なんなら中学数学ですら世代の半分が脱落してることが分かってる
23それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:54:45.63ID:iEpzfH8s0
>>18
受験数学だと問題が解けるちゃう?
大学以降の数学は難しすぎて内容がおおよそ理解できればそれでええわくらいでやってたわ
数学科やと実質国語らしい
24それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:55:12.75ID:/GJ/XNqsd
>>21
現役プロの音楽家を調べたら親も音楽家だった人がほとんどだったらしい
2023/12/17(日) 14:55:35.11ID:QxEH8sg9d
>>22
それどこのデータ?
26それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:55:47.58ID:b0lZkPd90
てことは高学歴の奴らって努力とか言ってるけど親から遺伝しただけってこと?
2023/12/17(日) 14:56:07.40ID:4KZZy9cY0
記憶問題は基本的に満点だよ上位はね
差がつかない
理系文系関係なく文系科目は満点で通過していく
大学受験のために"やってない"だけなんだよ理系はね
暗記科目は時間かければいいだけだしw
28それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:56:12.22ID:nByX+r8M0
共通テストガイジか?
29それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:56:33.74ID:b0lZkPd90
数学得意なやつは努力じゃなくてただ親に恵まれただけだったのか
30それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:56:36.83ID:Ct4jw3iE0
>>24
生まれたあとの音楽教育の濃さと分離できてないやん
31それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:56:59.30ID:iEpzfH8s0
ワイは進学校だったから理系が多かったけど
その辺の自称進だとほとんど文系らしいしな
白チャートの問題が8割解けるやつすら片手で数えられるくらいしかおらんのちゃう?
首都圏の自称進やと私文専願だらけで数学の授業自体やってるか怪しいよな
32それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:57:01.86ID:k/4upM0x6
>>24
は?それなら親が用意した環境かもしれんやん
親が音楽家の環境だろ
そもそも遺伝と環境なんて調査で区別できないだろ
遺伝子のAGCTのこれこれの構成がって話になるまでは疑似科学レベルやん
33それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:58:04.33ID:f780BXu50
>>32
疑似科学やから飛ぶように売れんやでこれ系の本と経済学と心理学の本は
34それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:59:12.19ID:AMJmVadF0
>>22
そういう人はそもそも大学受験視野に入れてないんちゃう?
35それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 14:59:50.56ID:TAnCpDAt0
>>33
このソースの学者バリバリ文系から心理学の出身やし
さもありなんやな
36それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:00:00.89ID:vzP9dxwb0
>>29
数学オリンピックを目指してる高校生の漫画あるけど
才能の前では凡人は無力っていう描写ばかりやな
37それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:00:05.38ID:AMJmVadF0
>>32
これな
相関関係と因果関係を全く理解してないゴミデータ
38それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:00:07.83ID:8G+iXeKnd
昔に日本で起きた赤ちゃん取り違え事件な
遺伝関係ないぞ
生まれた環境で人生は決まるぞ

https://i.imgur.com/mHWxyyJ.jpg
39それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:01:23.21ID:TWME92kV0
まぁ数学に限らず物理化学は才能いるやろうな
だからその才能がないやつでも高学歴扱いされる枠組みとして早慶含めた国、英、社3科目の私立文系というものが日本で発展したんやろ
40それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:01:41.07ID:baBKQ2iC0
東北大は全部AOにすると
今の東北法学部の15%は数学なしで入ってる
喜べ
41それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:01:58.53ID:TAnCpDAt0
なんで画像すぐ出せる用意してるねん
伸ばすのに準備すなよつまんねえやっちゃな
42それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:03:27.06ID:MT5eN/Wf0
>>25
教育七五三という教育ルポ本によると同世代の3割が小学校で、5割が中学校で脱落するとのこと
高校数学に関してはセンター数学の受験者が同世代の30%ほどで平均点が6割あるかないか程度なので大半の高校生は基礎レベルも理解できてないことになる
43それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:03:27.75ID:vzP9dxwb0
>>38
遺伝って関係あるんやないかな
この人も兄弟と顔つきが全然違うのは環境ではなく遺伝やからやろうし

そもそも大谷の遺伝子を残さなくては~とやってる時点で遺伝関係あるやろと思う
44それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:03:51.03ID:Rdi7LZgm0
>>38
これ解決できんだろ
45それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:04:37.39ID:TAnCpDAt0
>>43
要素の一つであることとその絶対性はちゃうからね
46それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:04:58.21ID:vzP9dxwb0
>>42
多分円周率って何と聞いても日本人の7割ぐらいは答えられない気がする
47それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:05:15.67ID:jqrg+/khr
>>1
こいつ延々同じスレ立て続けてるけどどんだけ学歴コンプあるんや……
48それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:05:47.16ID:ThXjN4BB0
>>10
他の国のチビは社会的な淘汰圧がアタリマエやが相当強いんや
他の国々の社会的な価値観は
「チビ死ね」「チビにはモテさせない」「チビには結婚出産させない」
で厳然として浸透してるしどの国々も本能的にわかってる
だからチビは自殺や無産で超少子化しつつも恵体高身長は結婚出産できる
49それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:05:49.31ID:f2e2RHlZr
遺伝ではなく単に教育意識の差よな

親が中卒で高校すら行く必要がないって認識してる家に生まれたらどんな才能あっても大学まで行くことまずないやろ
50それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:06:18.11ID:2q8Zew/Wr
>>42
こいつもこのスレで結構な頻度で見る
いつメンで回してるんか
51それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:06:40.24ID:q73l8/Vt0
>>13
その途中の「理解して」の部分が
かなり人によって差が出るとこではある
抽象的な話の理解が出来ない人ってやっぱ一定いて
こうやって解くと教えられたら、その場ではなんとか問題解けるけど
いったら問題は解けるってだけで
52それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:07:23.56ID:i8AJ1E/30
微積とかなら計算力だから単なる粘り強さだろ

空間図形とかは遺伝だろうが
53それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:07:27.77ID:baBKQ2iC0
>>49
兄が横市医、妹学習院とか知ってるけど
これって教育意識の差だと思ってる
54それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:07:35.31ID:2q8Zew/Wr
>>10
こういうのは環境による差を分離する方法があるねん
分散分析っていう手法
55それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:07:48.95ID:vzP9dxwb0
>>49
昔は女は勉強する必要は無いで教育の機会与えられなかったが独学でやってたのもいるしやるやつはやるやろな

確率は下がるやろうけど
56それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:08:02.20ID:f780BXu50
>>51
数学者のほとんどは研究してて初めて高校数学の内容の本質理解するみたいやけどな
57それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:08:25.83ID:TAnCpDAt0
>>46
それマジで分かるやつなんてこの世におらんという事実
58それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:08:44.61ID:baBKQ2iC0
>>48
日本はむしろ18歳時の平均身長が縮むらしいね
原因は早産児が増えたことらしいけど
2023/12/17(日) 15:08:58.14ID:AN+MqHhN0
>>11
これ本読んだがまじでどういう調査のもとこの表作ったのか謎
そもそも慶応文学部の教授になぜこんな遺伝の調査なんて科学的な研究ができるのか
60それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:09:07.75ID:JbWe9uG10
>>1
数学物理ぐらいでそれ以外は環境要素が大きいらしいぞ
環境=金持ちかどうか
61それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:09:22.81ID:q73l8/Vt0
>>56
理解といってもそこまで深い理解の話でもない
例えば関数のグラフの理解とか
62それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:09:51.18ID:vzP9dxwb0
>>57
円周率って円周と直径の割合やないんかな
マジに分かるってのはどういうことなんやろ
63それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:10:00.83ID:2q8Zew/Wr
>>52
そういう記号の理解とか変形能力が遺伝ってことやろ

諸説あるみたいな仮説やといろんな学者が矛盾する実験結果を出してなかなか結論が出ないんやけど
「数学の能力は遺伝」説は反対の証拠を全然見ないからある程度本当なんやろうなと思っとる
64それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:11:40.21ID:aLnqjKXu0
英語も遺伝やと思ってるわ
ペーパーテストじゃなくてスピーキングの方
たまに1回聞いただけでネイティブのように発音できるバケモンとかおるしあれ完全に遺伝やろ
65それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:11:44.01ID:baBKQ2iC0
遺伝があるかないかでいえば全てにおいて相関関係はあるやろ
でもその器のMAXを出し切れているのなんて殆どおらんよな
66それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:11:48.23ID:f780BXu50
>>63
小学校低学年の内容を勉強しないでも理解できる人と勉強しないと理解でかない奴がいるって差を才能って呼んでるだけやで
中学くらいになると一卵性双生児でさえ数学能力に差が出る
積み重ねが必要になってくると高等数学はついていけなくなるっだけ
67それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:12:15.32ID:GrGEwbiF0
数学力ってほぼ演算能力やから
PCの演算能力がCPUで決まるみたいに脳の出来で大体決まるやろな
68それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:12:19.60ID:hxKBMCrL0
昔高校の常勤講師(数学)を地域トップ校と底辺校両方やってたが、スレタイに100%同意するわ。自分自身も旧廷の二次を難なく解く塾の友達見て遺伝子の差を察したし。
69それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:12:24.70ID:vzP9dxwb0
>>63
数学オリンピックで金メダルとった関っていう人いたけど
江戸時代の数学者の関孝和の子孫とか聞いたな
これはデマかもしれんが
70それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:12:36.06ID:2q8Zew/Wr
>>59
欧米は教育政策の評価とかでこういう定量的調査を大規模にやってるから実験自体が信頼できないわけではない
特に数学はスコアがはっきり出るし
それをこいつがすごいいい加減な形で引用してるのは確か
71それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:12:44.52ID:q73l8/Vt0
結局なんでも持ってる武器で戦うしかなくて
それは金とか環境ではよく言われるけど
本人の能力もそうなんだ
72それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:13:10.49ID:0ALQ0nLF0
>>11
遺伝率と相関数は違うぞ
2023/12/17(日) 15:13:30.93ID:dR9dtDZO0
生まれ持った素質であろうと客観的に判別できる能力なんやから別にええやん
74それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:13:37.24ID:Ct4jw3iE0
>>64
これな
リスニング力は運動神経に近い
75それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:13:45.06ID:baBKQ2iC0
>>67
公文行ってるやつって皆計算早いよね
76それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:14:14.40ID:TAnCpDAt0
数学が計算って思ってる奴どんだけやねん
全然違うやろ
数字を使ったことわりの分析(構築)やろ
77それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:14:19.09ID:vzP9dxwb0
棋士で自分の息子が将棋下手くそで努力ではどうにもならんのんやなと気が付いたと語ってる人いなかった?
努力しても下手くそな息子見て自分は才能に恵まれてたんやなと気が付いたとか
78それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:14:25.28ID:mvjk8Duk0
>>64
青森県やと有利とか環境差も大きいぞ
79それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:14:39.13ID:vq7SN4rBd
遺伝子のスレは頭の良さは才能か努力かって議論は多いけど、スポーツに関しては全然議論されないよな
大谷翔平が160cmでも二刀流出来たんじゃないのか?
80それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:14:40.31ID:0ALQ0nLF0
>>74
耳の良さもな
81それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:14:43.23ID:vzP9dxwb0
>>71
何で戦わなきゃいけないんやろなとも思う
82それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:15:13.67ID:iEpzfH8s0
>>64
それは練習すればどうにかなる
耳の問題やぞ
83それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:15:32.34ID:e8KC7QmI0
>>10
栄養状態が悪かったから昔は小さかっただけで、たとえば、大正生まれの人は男性の平均が160そこそこだけど、生後1ヶ月くらいで現代にタイムスリップして育てたら平均171くらいになるだろう
84それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:15:39.16ID:TAnCpDAt0
>>79
0か100かでしか分からん人って普段の生活大丈夫なのか心配になる
85それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:15:57.91ID:0ALQ0nLF0
>>82
でも耳の良さは遺伝だよな
86それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:16:08.74ID:bU8Kp4AYd
>>79
スポーツはルールが明確に決まっているスポーツかそうじゃないかで変わる
野球とかルールガチガチに決まってるのは遺伝子と環境
87それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:16:29.06ID:7ZaSI42I0
積分の問題は理系大学生ならおそらくほぼ全員がお世話になったであろうWolfram Alphaさんにぶちこんでたわ
88それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:16:45.93ID:y8DBhr5tr
>>66
これは「数学能力のどの程度を遺伝で説明できるか」って話やからな
親の数学能力と子供の数学能力の間に、家庭の文化資本の影響を除いてもまだ死ぬほど強い相関が残ってる、って話
89それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:16:52.03ID:TAnCpDAt0
>>81
それは自己増殖するタンパク質として性質に過ぎないやで
90それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:17:11.09ID:KJPEUQg5d
>>85
身体能力について言うなら育った環境も大きいぞ
スポーツをやっていたかどうか栄養状態がいいかとか
91それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:17:13.24ID:iEpzfH8s0
英語は耳を鍛えればどうにかなる
日本人はカタカナが邪魔をするからリスニングはマイナスからのスタートになる
矯正すればどうにかなるよ
矯正する本はある
92それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:17:19.63ID:y8DBhr5tr
>>66
「努力できるかどうか」の成分には環境分と遺伝分とがあるはずやが
環境分は抜いたうえでこの結果ってことや
2023/12/17(日) 15:17:48.83ID:E54CgwQF0
カルフォルニア「数学は黒人差別だから禁止」
ここまでいってるからな
94それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:18:45.28ID:SKdoklxH0
>>64
確かに英語話せない人たちの間での差は才能が物を言うけど、ワイみたいに帰国子女になれば別に才能もクソもないよ
95それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:18:47.97ID:baBKQ2iC0
身長は遺伝的影響が大きいというけど、睡眠と栄養も相当でかいと思う
96それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:19:28.32ID:y8DBhr5tr
>>40
裁判官ってあらゆることを裁かないといけないのにそいつが数学わからなかったら悪夢やと思うんだが大丈夫なんかな
97それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:19:48.47ID:1NeKA3DL0
収入はしょせん6割切るんだから稼ぐ方法かんがえろよ
自分の無能を棚上げするな
98それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:20:51.77ID:iEpzfH8s0
>>95
ワイもそう思う
母親がちゃんと食事作ってくれない環境でスマホばかりいじってるキッズは小学生の時点で低学歴になるのは確定すると思うわ
それくらい頭悪くなる
というか頭がまともに働かなくなる
99それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:21:07.86ID:f780BXu50
>>92
努力できるかどうかは半々やで
100それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:21:11.35ID:2pT5tck9d
>>95
身長こそ遺伝やろ
両親150cm台の子供がたっぷり睡眠と栄養とったら190cmになれるんか?
せいぜい2~3cmくらいしか伸びひんやろ
101それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:22:51.37ID:Hhm+HOH10
計算法を叩き込まれても半日持たずで記憶から消えるわ
神経衰弱最強やし大半の事は一発で覚えられるのに何でやろ?
102それでも動く名無し
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2023/12/17(日) 15:23:02.24ID:TAnCpDAt0
人間が死ににくくなったことで時代ごとにフィーチャーされる能力が違うわけやけど、死なない為の基礎の部分に比べたら発現の多寡なんて誤差もええとこやって視点が抜けてるやんな
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/17(日) 15:23:13.07ID:pO/6NuIer
わいは競技プログラミングにはまってるんやがあまりにも地頭ゲーすぎてうんざりするわ。
東大理系でてバリバリ働いた上で延々競プロ過去問解き続けてるエンジニアでもその辺の進学校のガキに負けるからな。
いやもう努力量関係ないやんってなる
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/17(日) 15:23:20.48ID:TAnCpDAt0
生物としてのヒトにとって今の知能(とされる能力)を司る遺伝子なんて所詮はあってもなくても枠やろ
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/17(日) 15:24:08.95ID:UwJqUv0Md
>>95
身長は環境の方がデカいが
ある程度裕福な国で運動系の習い事していてタンパク質摂る食事できている中で統計を取ったら遺伝の影響が強くなる
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/17(日) 15:25:13.21ID:AbjKCLKi0
何を今さら…
そもそもわずか5教科で大半の人の能力を測ってる時点で半端じゃない差別だろ
人間の能力はそんな単純なものじゃないのに
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/17(日) 15:25:15.69ID:baBKQ2iC0
>>100
そのくらい両親低いと平均回帰で160台にはなる
清原の息子も清原くらいデカいわけではないやろ
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/17(日) 15:25:37.73ID:f780BXu50
オランダのデータで言えば背高い奴の方が背低い奴より子供多く産んでたってデータあるからなあ
身長は遺伝なんちゃう
アフリカには世界一小さい民族とデカい民族おるみたいやし
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/17(日) 15:27:02.87ID:TAnCpDAt0
犬とか馬とかの操作ぶり見てれば今更も今更や
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