田沼意次とか田中角栄みたいな「金に汚いけど有能な政治家」って罪深いよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:49:26.85

こういうやつらのせいで金に汚い＝有能という風潮になって安倍政権が憲政史上最長になってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:50:05.04

田沼は後付の設定やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:50:21.82

権力維持しないとやりたい事もやれないからな
金配るのは一番手っ取り早く効果的やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:50:29.41

角栄くらい下品にやらないと

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:50:32.02

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:51:48.19

清濁理論が蔓延ったのはいつからや

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:52:01.99

歴史上の金に汚くて無能な政治家をもっと広めればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:52:22.42

田沼意次の賄賂政治家って結局松平定信の作り話説と本当説どっちが有力なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:52:45.96

金に汚くて自分の利益追求についてだけ有能で国政私物化←これが最悪最低

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:52:51.20

普通な考えて金に汚い奴が国民のための政治するわけないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:53:09.22

>>10
これなだわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:53:22.46

これじゃうちの安倍晋三金に汚くて無能みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:53:35.62

有能どころか無駄な道路と空港作りまくって負債抱えただけやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:54:51.33

田沼は失脚させた松平の作り話やろ
前の権力者がやった施策を全否定するのが時の権力者の常やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:54:58.06

お前らどこの政党応援してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:55:35.15

金に汚い権力者が嫌いなのにより権力者がお金を掌握できる重税福祉国家を志向する日本国民ってアホなんか？
政府権力極小で福祉も税金もほとんどない国になれればなるほど権力者は何もできなくなるのに
福祉なんて本当に必要なら税金取られない１００％の所得の中から各々勝手に出すだろ、必要ならな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:55:38.94

>>5
金に汚くて無能

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:55:56.83

清濁併せ呑む事が必要なのはわかるけど悪いことした奴がそれ言ったらおしまいよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:56:36.96

そいつらの発想も結局は選挙対策で
全国の公共事業を請け負ってるゼネコンを懐柔してしまえば同時に票田も得られるって着想
その結果無駄なハコモノが作られまくって中抜きも未だに絶えなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:57:04.80

角栄と安倍晋三、執政期のGDPの伸びとか比べるべくもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:57:12.11

国力を上げる能力あるリーダーが
和気あいあいの優しいおっさんであるはずなく
人類が平等だと思ってるはずがない

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:57:58.80

そいつらは有能やったが強引すぎたな
悪しき風習だけ無能が受け継いでしまった

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:58:17.11

ヒトラーが私生活は清廉潔白ってのは嘘で単なるプロパガンダらしいけど
同じくらい聞くポルポト清廉潔白論はどうなんや？
前になんJで子供医師政策進めておいて自分が病気になったら外国からまともな大人の医師を呼びつけたクズと聞いたが

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:59:16.53

田中角栄は地方創生をガチでやったやつやからなぁ
ワイの地元クソ田舎の地価ですら国道ついて爆上がりしたし
今そういう気概をもった政治家は日本にはいてないな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:59:21.26

日本人に利益あるならいくらでも裏金やっていいよ
安倍だの自民はそもそも反日だからだめ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 17:59:25.22

世界の政治はもっと繊細で無駄は理知的に省き必要なとこに資金を集中させて
さらにITでその細やかさが極まりつつある
日本が五輪だの万博だのする度に当初の予算を大きく上回るのはこの頃のゼネコンがまだ生きてるから

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:01:22.52

地方創生とは名ばかりで実際は都心に一極集中し
地方は過疎化
過疎ってるのに立派な道路やハコモノがある状態

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:01:44.98

>>23
ポルポトは金持から略奪した贅沢品は全部手元に置いてたし嫉妬の化身みたいな男やろ
そもそも自分も留学生だった癖に外国に居る留学生に帰国要請出して帰ってきたら処刑なんてやる奴がまともなわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:01:48.27

田沼は結局失敗して農本主義に逆戻りやしどうやろな
有能ではあっても結果的には元通り時代錯誤な政体に固執する理由を作り上げた

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:02:39.57

昔の日本は田中角栄逮捕出来たって凄くない？
今なら野放しやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:03:07.81

まぁ角栄は自分の懐に入れるためじゃなく地方に使うためにやってたからな
安倍晋三なんかと全然違う

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:03:42.50

近年のコンビニとかでも角栄ageの本並ぶのどうかしとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:04:21.14

>>13
そのお前が言う無駄な道路と空港が無かったら今頃日本海側は人住んで無いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:04:30.61

>>27
ほんま一極集中は日本のガンやな
本来の成長性がブラックホールみたいに消えていってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:04:39.08

角栄は女にも汚かったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:04:53.55

角栄は好景気を産んだからゲリゾーとは比較になりません
そもそもロシアに土下座して金と島渡したアベと中国に戦後賠償を完全放棄させてタカられるのを阻止した角栄を比べる事自体失礼

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:04:56.39

>>30
アメリカが関わってたからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:05:43.25

安部派なんか角栄やその残党とずっとライバルやん
角栄の残党って小沢や平成研とかだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:06:04.49

田沼は金に汚い無能
↓
田沼は金に汚かったけど有能やった
↓
田沼はやっぱり無能
↓
田沼と松平定信はまだマシで一番無能は水野忠邦

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:06:34.69

森羅万象担当大臣ってかなり早い段階からマスコミ・検察に圧力かけてたよな
田中が捕まって田沼が失脚したこと思えば
姦計巡らす才覚は日本史上最高やったかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:07:13.55

>>40
下野してからずっと準備してたからな
統一と強く結ばれたのもその頃

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:07:21.61

実際幕府が赤字やから庶民も贅沢禁止な！って経済対策としてどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:08:00.06

日中国交正常化が一番でかいな
経済的に強い繋がりを生んで大きな意味があった

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:08:00.47

金丸信とかいうやべー奴

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:08:09.47

オイルショックで詰んだ模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:08:41.26

>>42
寛政の改革は財政を立て直すことは出来た

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:09:20.29

どちらかと言うと角栄を裏切った金丸や安倍晋太郎や竹下登の方が安倍と近いだろ
そもそも清和会は角栄と対立してた福田赳夫の派閥だし

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:09:41.53

支持率推移が凄い

https://i.imgur.com/KbEVvXA.gifv

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:10:02.99

ロッキード事件とかいう地味にヤバいじけん

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:10:20.76

角栄はヒラ議員から大臣時代までは有能だったけど
総理としては失敗も多かったし
院政時代はそれこそ害の面が出てた
人間、年取るとろくなもんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:10:37.28

共通点は田舎もん
田沼は和歌山、田中は新潟
田舎もんは政治に関わるな
これから東京人だけで政治すりゃええねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:10:43.14

>>42
江戸時代後期はもう人口増えてない辺りかなり微妙やな
庶民を抑制して幕政は安定したけど実際何か成長した訳では無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:10:57.11

>>44
子供の時に無茶苦茶政治家は悪いやつってイメージを受け付けたなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:11:55.44

>>51
明治維新で田舎者に負けてからずっと田舎者が支配してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:12:15.66

原発もそうだが昔たいして考えずに好き勝手やったことの負債を俺たちが背負わされてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:12:20.84

>>48
これ見ると民衆って大して政治の結果は見てないんやなって思う
一般的に有能と呼ばれる池田佐藤田中の支持率が軒並み低い

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:12:34.82

金丸とか家から金塊が出てきたとか
ドラマかよっていう（相棒でありそう）

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:12:43.07

>>49
安倍派の裏金とどっちがやばいんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:13:21.21

>>51
いやその2人は政策としては有能やったやろ
既得権益の保守派が元の頭打ちの政策に揺り戻した

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:14:47.17

>>42
まぁ経済学のけの時もない時代や

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:14:58.21

田沼と松平ばっか言われて水野忠邦は話に出ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:15:06.06

田中の一番恐ろしい所は無名時代に会社立ち上げてそこから日本企業100位以内に入る企業を創り上げてそこで強力なバックアップと資金で政界に進出したことやろうな
コミュニケーション能力だけでのし上がったのは伊達じゃないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:15:32.90

単純に世襲がカスなんやろ
政治家になったら三親等くらいは被選挙権失うくらいの規制が必要なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:16:00.13

>>63
それを決めるのが政治家の皆さんやからね

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:17:46.12

政治家には先見の明が必要でそこに人材と資金を投入し雇用を生み出すのが筋
でも自民党は順番が逆で雇用を無理にでも生み出すために無駄なものでも作りまくった
その負債は需要がなくてもメンテで金を吸いあげていく

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:18:44.25

田中ほど功罪どちらも大きい政治家は歴史上でも中々おらん
それ程多くの仕事をして気概のある政治家だったということ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:19:53.10

まあ結局田中も世襲に走ったんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:21:25.55

ちなみに世襲が蔓延る原因を作ったのは皮肉にも叩き上げの田中角栄や

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:22:21.56

>>68
因果応報

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:22:26.93

>>68
内閣制度改革は田中の罪のひとつやからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:23:11.96

まぁ一番悪いのは学習しない国民であることには間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:23:25.76

安倍ちゃんも気前よく金や利権バラ撒いて味方作りまくってるしムーブとしては有能側
ゴールが違うんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:26:37.67

>>36
国後島なんか自分のものじゃないから何度でもあげれるし、金も回収できたからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:28:18.91

金に汚くても有能なら許されるのはええけどガイジでも清廉潔白なら許されるのはやめたほうが良くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:29:22.37

金時点で終了。イッチみたいな頭悪いのは吊ったほうが世の中のため

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:29:22.70

田中はともかく田沼は当時の標準やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:29:34.30

>>51
総理大臣輩出数
9人山口
5人岩手
4人群馬広島
3人石川愛知岡山鹿児島
2人神奈川京都大阪島根高知佐賀福岡熊本
1人北海道秋田宮城栃木千葉新潟長野静岡福井滋賀徳島香川大分
0人青森山形福島茨城埼玉富山山梨岐阜三重奈良和歌山兵庫鳥取愛媛長崎宮崎沖縄
これで偏りまくった日本の政治の歪さがわかるかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:30:17.98

>>77
ほんまヒデ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:31:27.27

>>77
東京抜きか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:32:35.93

なんのために金を集めてんのかってことよ
角栄は間違いなく愛国者だからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:32:47.12

>>77
田舎者だらけで草

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:33:25.36

ちなみに栃木福井佐賀鹿児島は戦後1人も総理大臣出てないので過去の栄光
京都も東久邇宮稔彦王という特殊な例
岩手は鈴木善幸神奈川は小泉純一郎福岡は麻生太郎岡山は橋本龍太郎島根は竹下登山口は岸信介佐藤栄作菅直人安倍晋三が出てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:34:51.61

金儲けてると有能っぽく見えるからそういう印象になるんやろな
実際は国とか国民の利益犠牲にして自分が儲けるのって全然難しくないから全然有能ちゃうんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:34:55.01

長州ってやっぱり裏で日本を操ってるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:38:27.47

ロッキード事件のおかげでの欠陥飛行機買わなくて済んだという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:39:57.72

>>85
メーデー民大好きDC-10

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:41:54.60

田中角栄が有能とか草

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:45:16.50

ゲームとして考えると金を環流させまくったら周りの人気上がりまくりで選挙は強いわ自分の話通るわでめちゃ有能に見えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:46:31.02

本当は裏金貰うリスクが割に合わないくらいちゃんと政治家に給料を払うべきなんだよな
元所つ裏金もらわなきゃ政治家になる意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:46:39.15

本当は裏金貰うリスクが割に合わないくらいちゃんと政治家に給料を払うべきなんだよな
元常裏金もらわなきゃ政治家になる意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:48:44.01

自分の家まで早く帰りたかっただけの男

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:50:53.67

金を上手く扱えなきゃ政治家なんてムリムリ
ワイらが政治家に求めてるのはクリーンさじゃなくて能力やから

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:52:41.37

>>88
それだけだと安倍も同じになるのが怖い

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:53:40.74

能力あったら裏金作ってもバレないようにできるよね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:53:44.66

>>89
アホ程金持ってて十分金貰ってたガイジが裏金貰ったり好き放題やってたんやから関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:53:58.12

結局どんなやつも賄賂するんやから小さな政府にするか独裁にするかしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:54:37.71

>>93
「民主主義」をゲームだと思ってガチ攻略しまくった挙げ句BANされた

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:54:47.97

歴史的に清廉潔白な有能ってなかなかいないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:55:23.95

>>97
ゲーム的には攻略本出来てたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/17(日) 18:56:42.44

清廉潔白な有能ってポルポトやろ