どうする糞康、大河歴代視聴率ワースト２位確定

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 07:31:50.02

糞てんには勝ったならいいか

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:41:09.92

どうする家康って長い1年の尺使った意味なかったよな
だからこそ2クールに圧縮して逆に大奥4クールでみたかったwinwinだったはず

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:41:32.49

>>841
糞大河を松潤で消化出来て良かったという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:41:57.34

まあ戦国時代くらいならわりと現代語に近いんやけどな
日本語史的には平安→鎌倉あたりが一番大きな変革期みたいやし
逆にいうと平安時代の日本語再現は難しそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:42:25.60

大河ドラマ「野村克也」が見たい

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:42:32.36

>>838
こ
ま

これは伝説として語り継いでもええやろなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:42:33.76

>>839
あまちゃんの配信を危機に落としてる奴は無かったことにして正解や

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:43:09.25

>>837
西洋式軍制が導入されるまで日本人はなんば歩きだったってホンマか？と思う
誰に教わらなくとも勝手に手と足逆に出るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:43:29.72

清少納言と紫式部のレディコミお局様バトルって
あの二人は宮中で働いた時期は被ってないんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:44:18.52

>>842
立花宗茂とかええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:44:29.58

>>845
は行の音が無かったんやろ
全部P音やったらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:44:55.59

>>847
ぶっちゃけ麒麟の方がネタ要素多くて面白かったわ
実況スレの初めらへんに書かれる謎の数字とか面白かったしな
今年はネタとしても笑えないから駄作中の駄作や

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:44:56.37

当時の様子を再現しろと主張する人間でも「ま、まあそれはいいや」ってなる要素の代表格、お歯黒

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:44:59.24

>>850
せやな
同時期みたいな扱いされとるのは大体日本史や文学史が悪い
清少納言の方が先や

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:45:01.31

>>832
出るたびに迫力増してすこや

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:45:31.85

どう家にもこま二世呼ばれるぼたんさんいたんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:45:42.00

来年の大河は藤原多すぎてアカンかもな
平清盛でさえ文句言われてたから

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:45:48.59

>>842
畠山重忠でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:46:27.14

>>858
藤原まみれな上に役者も知名度低めやから誰が誰か分からんくなりそうや

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:46:36.82

>>852
ハ行の子音がいつまでpだったのかは議論があるが飛鳥~奈良くらいまでやな
そこから長くfのような音(英語みたいなfじゃなくて日本語のフみたいな音やけど)、ただし11世紀頃になると語中ではwに変化
hみたいになったのは江戸時代くらいらしい

ちな戦国時代の口語の様子が意外とわかってるのはポルトガル人が記録したからやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:47:20.42

>>858
皇族以外ほぼ藤原と源でどうすんのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:47:30.76

>>860
役名で呼ばずに通称で呼んでさらに混乱させよう

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:47:39.07

>>839
今回もキッチリ逮捕されとるで！
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fa0c812f22d8bc3202c25180ae6734854e669c

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:47:51.19

>>854
清須会議やったかな
映画だけど剛力がガチで眉なしお歯黒っつー当時の既婚女性の出で立ちに扮してたの見たときはかなり衝撃やったわ
徹底されると見た目に気を取られて内容が頭に入ってこなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:48:20.43

鎌倉殿の13人の畠山重忠名キャラやったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:48:21.82

藤原まみれです
系図ゴチャゴチャです

日本史苦手な人が日本史を嫌う要素詰め込まれとるやん、光る君へ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:48:34.34

結局ほしいのは一定のリアリティラインであってリアルちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:48:51.56

>>845
>>861
そういやLとRの区別や概念が無いのは平安以前からも同じやったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:49:10.01

>>867
同じ藤原なのに兄弟とか親子じゃないとか、本当に困るよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:49:28.04

>>867
ゆうて西洋史もなんとか○世ばっかやし、ほとんどハプスブルクに繋がるし複雑さは大して変わらんと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:49:34.38

いだてんとかいう不祥事でしか話題にならなかった大河
以仁王ラインとかいう言葉も生まれて以仁王=不人気みたいなイメージがついてかわいそうやったな

と思ったけどよく考えたらリアル以仁王も不人気すぎて非業の死を遂げたんだった

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:49:56.71

>>861
父だと出会わないけど母だと出会うものなーんだ？
正解は唇です
みたいななぞなぞが残ってるんよな
面白い

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:50:57.20

>>871
何にしても歴史嫌いな人がついていけるか怪しいわね

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:50:59.92

>>850
そもそも清少納言っていう極めて重要な役をよくわからん奴がやるのが気に食わんわ
人気もないし

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:51:41.50

回想ホンマにアホかと思った
最後までその場だけのエピとその為の設定をつけるって繰り返しただけで終わった

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:51:52.63

家康とかいう戦国で最も面白い題材使っててこんなドラマ作るならもう戦国大河やめろよって思うがね

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:52:07.52

名前に関しては鎌倉殿も大概だったのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:52:11.26

>>871
わいがその位の頃の世界史が嫌いな理由の9割がそれやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:52:33.40

有村架純に猛アタックしてるらしい松潤後輩にBSSされてて🤯

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:52:34.07

>>869
それは万葉仮名の頃からほぼ間違いないみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:53:03.13

>>873
はぇ～…

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:53:19.78

>>874
そもそも大河ドラマ自体を歴史嫌いな人は避けると思うわよ

>>879
ワイもや。名前がある日本史の方がまだ覚えやすかったのよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:53:25.00

>>878
小四郎とか太郎みたいな通称が分かりづらいな
今作は普通に家康信長って呼ばせてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:53:54.81

>>875
いうて、紫式部の人生において清少納言はほとんど関わって無いんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:54:04.91

このドラマはジャニまん擁護してなかったよな何故か

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:54:11.73

レズ側室回は相当な脱落者を生むはずだったが裏に救われたな
逆に

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:54:44.39

北川茶々が首斬ったときの「ち～ん(笑)」に笑ってもうたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:54:57.09

まあ源平藤橘みたいな姓って現代人のイメージする苗字とはまたイメージ違うからなあ
というか苗字も成立当初は親子や兄弟で苗字が違ったりすることもあったし
そのあたり難しいとこやね
あとはそもそも源氏、平氏、藤原氏ばかりなのは後付けで名乗るやつが平安時代から山ほどいたからともいわれてるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:55:01.50

家康で花燃ゆに負けるのありえん

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:55:14.93

>>884
でも当時の風習的には字呼びか官職呼びが一般的で諱で呼ぶのは公的な場くらいやったはずやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:55:47.96

>>884
次回作は普通に行くと官職とか家名ばっかりになるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:55:51.52

平清盛の平安貴族はみんな白塗りで眉全剃りやったけど
鎌倉殿と光る君へは現代風メイクやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:56:41.00

>>893
光る君はむしろノーメイクみたいやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:56:43.18

鎌倉面白かったよ普通に元々人たらしな小栗がダークサイドに堕ちるべくして堕ちたストーリー良かったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:56:49.70

前半はまだ良かったのに、後半が意味不明すぎた

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:56:52.93

まあ何より紫式部や清少納言が本名じゃないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:56:56.61

>>4
苦労とか知らん
プロは結果がすべて

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:57:10.12

光る君は黒木華がめっちゃ平安顔でさすがだと思った

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:57:13.45

>>891
なぜか戦国ものになると家臣だろうが諱呼びしてるイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:58:23.75

>>252
麒麟はあのオチにした時点でどんな言い訳しても許されへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:58:27.34

>>873
せやな、当時のハ行が全部フみたいな子音だったことの証拠
一番良質な証拠はポルトガル人が書いた日本語辞典で博多がFacataって書かれてたりみたいな例

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:58:47.42

前半と後半で整合性取れてない
前半は不評やったから強引に路線変更したのかと思ったら最終回で元に戻した

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:58:57.86

吉高由里子なら家康越えないから安心できるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:59:03.44

>>900
真田丸で字や官職呼びやって、そっからわりとその流れになった気がするんだが、どう家で戻ったよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:59:19.04

駒が来るは途中はコロナだなんだで言い訳できるけど
流石に十分時間あった最終回の本能寺うんちやったのは言い訳しようがない

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:59:28.14

>>891
視聴者に伝わらなかったら意味ないし

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:59:35.57

>>884
ドラマで陸奥守とか大膳大夫言われても一般視聴者からすりゃ誰やねん？
てなるだけやし歴ヲタに配慮するより一般人に分かりやすい方でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:59:35.88

瀬名とアリスが出てこない部分はまずまずじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:59:54.21

>>900
江戸時代だって諱で呼びはしないよ
大石内蔵助とか、むしろ諱を知らんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 12:59:59.22

>>900
まあわかりやすさとかいろんな兼ね合いがあって難しいんやろな
官職名に由来する通称とかはその人の生涯の中で結構変わることも多いっていうのも難しいポイント
鎌倉殿だと上手いこと両方使ってた印象だが

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:00:09.63

松潤だけ糞なら我慢できたが脚本もキツかったわ。家康題材であそこまで酷いの作れたのはむしろスゴイわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:00:14.63

なんだかんだ言って結局最後まで見たんやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:00:26.00

>>901
天海説の何が悪いんや
家光の異常な京都好きの説明つくやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:00:29.41

神の君とか言って持ち上げてたのが実は春日局で家康エピソード改竄してるとこに繋がるっていう伏線回収になってたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:01:01.99

いつまでも瀬名生きてたのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:01:17.86

>>912
松潤の大根演技と糞脚本に引っ張られて熱演してる役者ほど浮くようになってたの気の毒やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:01:19.21

>>884
膝詰めてみれば義時は小四郎やし三浦は平六やぞ
麒麟の十兵衛も良かった
通称が馴染まないのは本と芝居が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:01:19.96

家光は春日局の実子説唱えてる学者おるらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:01:43.97

ただ興味深い例として明智光秀の部下だった本城惣右衛門って武士は江戸時代に過去を振り返ったときの回想記に「いへやすさま」(いゑやすさま)って記述を使ってたりする
直接じゃなければわりと使われる例もあったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:02:03.26

麒麟は山崎全カット→天海説ってオチがなぁ…
本能寺シーンは良かっただけにもったいない
そして最後まで駒

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:02:07.56

麒麟とかおもんな城主よりはまだマシやったかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:02:19.50

春日局出したところまでは良かったが、全く何もしなかったの草

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:03:03.92

単純にキャストミスちゃうん
松潤は一番家康やらしたらあかん奴やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:03:28.35

光秀は謎多過ぎて駒出してくるしか無かったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:03:28.77

家光の下手くそなうさぎの絵、あれ家康の絵やったんやな🐰

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:03:51.68

>>918
上総介も上総介やったし、時政もしぃ様やったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:04:37.12

政子を政子と呼ばせるのかオリジナルネーム付けるのか悩んだらしいで、三谷

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:04:44.10

ジャニ騒動があと1年早ければ松潤回避できたかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:05:15.28

>>929
古沢を回避せんことにはな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:05:26.38

>>925
記述が少ない人物主役にするとどうしてもオリジナル展開連発で面白くないのよね
その最たる例がおもんな城主

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:05:40.29

来年は最初からハードル低いから気楽やろ
内容悪くても多分酷評されないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:05:55.66

言うほど松潤じゃなきゃ面白いか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:06:18.78

>>885
有名人をよくわからん奴が演じるのが気に食わないんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:06:45.94

>>921
天海説とるなら山崎に本人おらんわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:07:03.10

>>420
鎌倉殿と13人　やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:07:38.22

来年は仮に話つまらんくても衣装ガチって後の資産になればええ部分もあるから多少はね

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:07:51.73

岡田准一の信長は良かった
ムロツヨシの秀吉も良かった
阿部寛の信玄も良かった
お市・茶々の北川景子は最高だった

ここまで揃って、何が悪かったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:07:51.69

まあ冷静に考えると失敗したのが戦国ってのは逆に不幸中の幸いだったかもしれんな
戦国なら他に名作がいくらでもある
これがあまり映像化に恵まれてない時代だったらこの時代は受けないの烙印を押されて悲惨なことになってたかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:07:56.85

むしろあのクソ脚本をやらせたのが松潤でよかったという風潮
有望な俳優がハズレ引かされたら可哀想やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:08:02.66

>>934
極めて重要はどこ行ったんやめちゃくちゃやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/18(月) 13:08:15.12

>>932
まぁいだてんみたいなもんで時代も題材もチャレンジやからダメで元々やしな
安牌で爆死した家康とは違う