豊臣秀吉（1582年天下統一、1590年病死）

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:10:57.75

人殺し以外に殆ど何もやってないゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:12:39.35

ミッチーは？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:13:59.60

しかも朝鮮出兵2回してどっちも失敗

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:14:39.24

安倍晋三 (2012年天下統一、2022年銃殺)

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:18:20.89

朝鮮出兵って意味あったんか？
仮に朝鮮取れても明にすぐ奪われてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:25:50.16

>>5
そもそも目的は明やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:26:25.06

死んだの1590やっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:27:28.66

太閤検地と刀狩は?

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:27:50.79

>>7
まあいいじゃんそんなこと

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:28:14.66

>>8
他人のパクリなので

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:28:39.29

信長の姪や娘を抱くのはさぞ気持ちよかったろうね
前田利家の娘とか宇喜多秀家の母ちゃんとか蒲生氏郷の妹とかも

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:29:19.21

秀次さえ生きてりゃなぁ
秀次殺したガイジが悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:30:14.11

>>5
今はイスパニアへの牽制が定説になってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:31:20.16

歴史修正定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:31:30.85

種無し

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:33:42.88

>>11
しかしまあ子供が全然出来なくて全員から「種無し…」と思われてたと思うとなんかちょっと可哀想
淀殿だって秀吉の種じゃないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:34:13.72

成り上がりの限界や
統治機構整えきる前にくたばって後継者が幼齢
譜代の家臣もろくなのおらんってのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:35:24.99

秀吉自慢の名家臣達は天下統一する頃にはもうバッタバタ氏んどったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:36:51.32

秀吉の家臣であって
豊臣家の家臣ではないやつばっかや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:36:59.02

家康に「秀頼のこと頼むンゴ～」って懇願しまくってたけど
絶対裏切られるのわかってたよな
何故なら自分が織田家にやったことだから

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:37:07.41

太閤検地

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:37:12.57

>>16
秀頼って結局父親誰なの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:38:15.33

>>22
大野治長やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:39:14.88

>>11 ホームレスがハリウッド有名女優抱くみたいな感覚か

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:39:44.27

90年天下統一98年病死では🤔

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:39:48.82

>>5
多分ヌルハチの後金に取られてたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:40:21.54

>>20
ただ家康は何があっても信長を裏切らなかったし自分が捨てた信雄を盟主に立てて織田を助けようとしようとしてた奴だから秀吉からは本当に義理堅い奴だと思われてたのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:41:00.50

それより秀吉死んでから20年も滅ばされなかったのが謎

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:41:03.49

>>15
はい耳鼻削いで逆さ磔

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:41:09.50

>>5
あれでもう日本のとるべき外交決まったと思う
悪い教訓として残った
なお活かされなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:41:32.01

>>25
替え玉説なんやろ
急に唐入りとか秀次殺しちゃうし（適当）

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:41:41.45

>>5
十字軍が失敗したことで絶対王政が成り立ったように
中小貴族・騎士層(日本でいう小大名)を相対的に没落させる意味はあった
その成果を手に入れたのは徳川やけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:41:45.54

>>25
ほんまやな
何を乗せられとったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:43:01.91

>>23
なるほど
そいつがでかかったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:43:12.46

>>11
そんだけ抱いてろくに子供できなかったのきっついな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:43:21.25

>>22 秀吉だよ茶々が身長170超えてたから母親に似た。

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:44:49.57

ノッブの功績横取りしただけの猿や

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:46:29.07

大坂の陣の原因のあれやこれやをみると
もう豊臣には実務的な意味で政権担う能力無くなってるからな
やっぱ五奉行が関ヶ原でシバかれたのがダメだったんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:47:38.87

無知なんだけどもし関ヶ原の戦いで西軍が勝ってたらどうなってたん？
簡単に教えて

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:49:03.29

まあハードモードだよな
出自の問題から頼りになる譜代がおらんし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:49:32.83

>>36
好色で鳴らしながらも他の相手に全然子供出来なかった奴が淀殿とだけは2人出来ましたとか無理あるやろ…
最初の鶴松はまだしも秀頼は怪しすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:50:44.21

>>39
家康打ち取らなきゃまた家康が大きい戦起こしてただけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:51:30.49

1598年やろ
間違えるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:53:03.70

>>39
西軍に全部まとめらるような器量の奴はおらんから主導権争いが始まって戦国に逆戻りする

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:53:51.76

>>42
そんなことはない
関ヶ原で負けたら主人に背いた逆賊扱いで全力で潰されて終わり
徳川領は西軍大名に分配されるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:54:20.44

秀吉の晩年とかいうどんなに醜悪に描いても良くなってるの草も生えない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:55:10.83

秀長死んじゃって秀次ぶっ殺してたった8年間で豊臣弱体化させすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:55:14.34

>>41
長浜時代の羽柴秀勝がおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:55:45.18

>>39
江戸時代的な統一幕府の時代が短くなるだけでその後の歴史にたいして影響ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:55:52.62

>>45
主人？豊臣家に逆らってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:56:28.00

関ヶ原の戦いなんて5時間で勝負決まったらしいから東軍が負ける要素全くなかったんだよな。
兵数は西軍が上だったらしいが。

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:57:25.89

>>39
根回しして味方を多くつけた者勝ちだと思うわ
家康討ち取り損ねたら結局家康が勝つんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:57:43.06

ノッブの子どもの養子生きてたらどうなったんやろな
やっぱ殺されてたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:57:57.57

>>49
向こう100年は統一政府は作られんやろ
西軍の誰が統一して支配したら全国の大名が従うねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:57:59.17

>>45
どんな東軍の負け方想定してるん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:58:14.70

秀次側室25人もおったんか
許されんやろ😡

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:58:16.46

>>22
誰だかわからない陰陽師だと磯田さんんだか本郷さんだかが言ってたな
中村小右衛門とかいう人物の周辺が怪しいとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:58:38.36

>>50
そういう建前で戦って東軍が勝ったからその理屈が成り立ってるだけや
仮に家康か負けたらわざわざ自分の身柄抑えてる三成に淀が逆らう訳ないやん
普通に西軍主導で家康が逆賊扱いにされるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:58:43.55

>>38
江戸幕府が老中若年寄城代所司代とかで成る体制を高速で作ったのもあるかな
ヤッスもただ待ってるだけじゃなかったんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:59:24.96

足利尊氏が北畠顕家に敗れた後九州に退却して再起を図れたように結局根回しして味方を多くつけたものが勝つんじゃないかなぁ
外交うまい奴が勝つ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 14:00:32.79

>>59
でもあれって徳川の家政機関を付け替えた感じでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 14:01:12.34

>>57
歴史学者の見解は陰陽師か
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 14:01:27.11

>>58
で西軍は誰中心で動くん？
毛利島津はやる気ないし三成中心じゃ人望なさすぎて終わるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 14:03:48.78

>>54
五大老のだれかが豊臣家を補佐して似たような幕府ができるだけじゃん