豊臣秀吉（1582年天下統一、1590年病死）

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 13:10:57.75

人殺し以外に殆ど何もやってないゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:12:16.64

忠輝「一門なのに軽んじられすぎやろ😡ワイと義父殿で反乱起こしてもええんやで?😡」

政宗「ファッ！？」

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:12:50.08

信長は将軍の足利義昭を利用するだけ利用して放り出したってのがあるから

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:14:14.35

>>491
その2人の共通点
筆マメで手紙が大量に残ってるので性格が見えやすくてキャラ立ちがしっかりしてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:14:31.21

>>615
馬印にそもそも厭離穢土使ってるし家康

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:15:04.48

>>618
龍馬の手紙おもろいよな
日本を洗濯するぜよとかいちいちセンスあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:15:22.20

>>617
逆や
義昭が利用するだけ利用してポイしたから信長も戦わざるを得なくなったんや
戦いの最後に及んでも信長の隠居を条件に降伏を勧めるくらいやし信長はすごい気を遣ってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:15:32.94

>>42
家康討ち取ったけど影武者が後を引き継いでノーダメやったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:16:44.33

信長「荒木村重くん、僕なんか謀反起こされるような悪いことした？不満があるなら聞くよ？🥹」

なんかイメージと違う

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:17:01.46

>>621
よくこの男秀吉の御伽衆になるまで生きられたよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:18:06.97

>>624
氏真とかもそうやけど、こういうプライド捨ててでもしたたかに生き延びた奴って当時は後ろ指さされたんやろけど現代人から見ると共感できて好きや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:19:12.44

>>620
坂本龍馬とか伊達政宗ってブログとかツイッターとかめちゃくちゃ好きそうなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:19:22.30

>>622
おは隆慶一郎

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:22:21.93

伊達おじとか基地外ムーブ起こして伊達おじだから仕方ないねで済まされてるだけの人やけどキャラは立っとるもんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:22:58.40

>>625
どっちかっていうとプライドが懸けられる死に場所すらめぐってこなかった感じがするけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:23:41.34

>>616
家康「お前が反乱起こすつもりやって忠輝がゲロったけどホンマか？😡」
政宗「ファ！？」

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:23:54.89

>>1
無茶苦茶有能やぞ
エグいで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:24:07.73

>>605
結局それなんよな
◯◯記念館の館長とか当代がやっていて自治体にもかなりコネが効くし、街おこしのために自治体はそれを利用する

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:24:38.51

>>629
塩禁輸で武田信玄締め上げたのは戦争苦手な氏真のできる事として強かったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:24:47.61

>>628
戦国界の新庄剛志やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:25:07.29

>>39
鎖国はする
首都は大坂
和歌山や白浜が横浜みたいなお洒落スポットに

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:25:20.18

ご先祖さまを下手に描くと子孫がキレたりするらしいからな
その点秀吉は子孫おらんから好き勝手に描いてOKや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:27:00.77

>>636
今年の大河とか、秀吉記念館に◯◯代当主豊臣秀◯さんがいたらブチ切れて放送できなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:27:12.90

>>636
鳥居強右衛門の子孫はクズ設定にされた上変なテーマソングまで作られてキレなかったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:27:57.83

大河ドラマ北条三代とかやらねえかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:28:10.38

龍馬伝の時に岩崎弥太郎の子孫がキレてたな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:28:18.03

>>636
無茶苦茶言われて可哀想や
特に本能寺前後から天下統一までは超絶有能ムーブやろ
ゲームでもなかなか再現難しいで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:28:25.54

>>570
前田利家やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:28:28.40

>>5
戦力的には当時の日本は銃という最新兵器を世界で最も持ってた国だから普通に明殺れた
ただ調略を主ににして最終的に合戦で決着だったならの話な

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:28:49.20

提督の決断は将官の能力値ルーレットにしてうまいこと回避しとったな
まあ下手すりゃ本人生きとるかもしれん頃やったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:29:40.69

>>636
それでもフリー素材に使われるのは織田信長なんだよなこれが

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:31:09.60

信長は非道残酷な人間みたいにイメージされとるけど三人の中じゃ一番まともじゃねえのと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:31:55.33

>>646
全員極悪非道やけどまだ家康がマシとちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:32:33.51

知れば知るほど意外と普通の人なのが信長
知れば知るほどヤベーやつなのが秀吉
家康はまあ中間くらい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:33:35.57

>>646
おねへの手紙とか佐久間への手紙とかいちばん人間味感じるの信長よな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:34:05.98

誰が日本統一しようがどうせ列強にはなれないしどうでもよくね？
所詮ヨーロッパに文明開化させてもらうまで土人やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:34:45.22

世間一般でみんなが思ってる信長の魔王のイメージって石山合戦や伊賀攻めのイメージの辺りの事を想像してやろうな
ただあれは信長じゃなくてもブチキレるわな
信長の一門大量に死んどるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:34:50.91

>>648
宣教師どもに私怨でボロクソ言われる秀吉すこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:35:40.20

1600年頃には世界の銃の半数は日本にあったし
世界統一いけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:35:47.71

鉄砲めっちゃあったのに明に完敗してるの情けない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:36:07.22

>>653
行けるわけねぇだろ馬鹿
朝鮮にも負けてる程度の雑魚がw

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:36:39.23

当時の日本人の鉄砲コピー技術凄過ぎやろ
これはホルってええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:36:50.48

優秀な武将で戦闘に熟練していたが、気品に欠けていた。
身長が低く、醜悪な容貌の持ち主だった。片手には六本の指があった。
眼がとび出ており、支那人のように鬚が少なかった。
極度に淫蕩で、悪徳に汚れ、獣欲に耽溺していた。

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:37:00.81

抜け目なき策略家であった。
彼は本心を明かさず、偽ることが巧みで、悪知恵に長け、人を欺くことに長じているのを自慢としていた。
ほとんど全ての者を汝（うぬ）、彼奴（きゃつ）呼ばわりした

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:37:29.10

まぁ最近の秀吉は下げられすぎよな
どうする家康とか無いエピソードまで大量に追加されて嫌な奴に描かれてたし
逆に創作で過剰に悪逆さを盛られつつある

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:37:48.91

>>656
ネジの製法分からんで娘差し出した説よか大根を欠けた刃物でほじってて発見した説がすこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:37:58.39

信長最大の功績って比叡山焼いた事なんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:38:19.97

>>656
朝鮮にボロ負けした程度の軍事力でホルホルは無理があるやろ………😅

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:38:36.48

>>659
逆に信長は意外と人間味ありますって感じに描かれること増えた気がする
そういうのええわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:38:49.61

古田織部は断絶してるからフリー素材や
https://www.youtube.com/watch?v=37Fy8w5aNpI

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:38:54.55

>>654
戦闘自体はほぼ全勝やろ
ただ全体的な目標が違うだけで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:40:01.25

信長は海運で成功した金持ちの家に生まれて桶狭間にまぐれで勝っただけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:40:50.98

>>657
こりゃ手厳しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:41:08.49

>>665
兵站の概念も知らない時点で戦う前から負けてんだよ日本はw

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:41:11.64

秀吉は子孫いないから好き勝手描き放題はガチ
大河ドラマとか現代の当主にインタビューしてこう描いてほしいと要望出すからな
今年の徳川当主も秀吉を怪物的に描いて欲しいとインタビュー言ってたし
結果その通りになってる辺り子孫の影響力はバカに出来ん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:41:12.64

>>665
兵站切られてゲリラでやられてるから結果的に負けやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:42:44.22

NHKは朝鮮出兵はやらないけど
名護屋城特集はたまにやるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:42:57.01

>>668
なろうとか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:43:10.69

>>669
信長の野望でもアホヅラにしたり能力値低い無能にした武将の子孫からのクレームに対処しとるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:43:12.00

>>670
ちなみに兵站は一度も切られてないぞ
ずっと待機状態の所に碧蹄館の戦いに勝利して和睦してるけどいつのタイミングで兵站切れたと言ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:43:34.48

戦国時代は群雄割拠！
↑
いや、統一しても朝鮮にボロ負けする程度の雑魚の群れですw

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:43:57.15

>>674
兵站切られてないのに撤退したんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:44:15.63

>>674
朝鮮水軍に襲撃されて海戦ボロ負けのジャップ見苦しいぞw

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:44:15.81

信長の最近の評価は実はあの不良が子猫拾って育ててた的なもんだと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:45:39.05

>>667
そら日本侵略しにきたキリスト教クソ野郎どもからみたらこんな悪魔と表現するしかないやろ
ラスボスの描き方として素直でよろしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:45:41.54

光秀を英雄に描くのは流石に無理あると思う
今年の大河みたいな小悪党で十分やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:46:15.56

>>678
再評価って大体過剰に行き過ぎて逆張りに到達するからな
実はこうだった！みたいなのは言ってる事の半分くらいに捉えとった方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:46:30.68

大名って皆美男美女だと思ってるんやが、政略結婚があるからそうでもなかったりする?

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:47:11.40

>>678
どうせまた揺り戻しあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:47:21.36

>>676
秀吉死んだからやな
モンゴルが東欧で退いたのと基本的に同じ理由や

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:47:32.48

>>680
民のために反乱したとか無理があるやろと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:47:37.26

信長は元がマイナスに振りすぎてただけやろ
結構人許してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:47:48.09

>>681
ちゃんと史料を精査したような聞くに値する再評価だってあるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:48:36.60

>>677
馬鹿そう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:49:03.50

>>680
美濃のその辺の武士から幕府で大出世して信長からも頼られて両者を取り持ちつつ畿内を任される実質No.2に上り詰めた男はいうほど小悪党か？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:49:08.26

所詮歴史上の人物の評価なんてその時代の価値観で決まるしな
朝鮮出兵だって戦前の帝国主義下では賞賛されてた訳やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:49:13.89

>>680
銀英伝のロイエンタールみたいな奴やと思てる
小悪党では信長の下で出世は出来んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:50:04.18

明智「敵は本能寺にあり（ノッブ優しいし1回だけなら許してくれるやろなぁ）」
ドッキリ感覚でやってた説

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:51:41.05

>>684
文禄の役は兵站切られての講和じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:51:51.81

>>664
へうげもの読んだ後だとこれくらいニッコニコでやってくれそうな気がしちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:52:02.84

北政所の親族の藩なら幕末まで続いてたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:52:34.13

>>686
弟を一度は許すしその子供は取り立ててやり、柴田勝家は重臣に取り立てるし松永久秀もまた許す可能性あったしで割りと許しとるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:52:46.26

>>556
猿

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:53:45.89

ノッブの留守に遊びに行った侍女は突然戻って来て背筋凍ったやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:54:29.64

>>693
文禄の役は明の国境近くまで到達したけど朝鮮はまだ抗ってるしこっから明攻めは大分無理がある
ってことで半年近く待機してたら明の大軍がやってきたから碧蹄館で決戦して勝利して和睦や
朝鮮のゲリラ的な反抗が痛手ではあるやろうけど兵站は切られてない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:56:54.94

>>699
wikiでも他でも兵糧焼かれて講和って書いてあるけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:58:36.39

>>654
>>699
攻め込まれて蹂躙されてる時点で明朝鮮の方が劣ってて格下やで
エッチな朝鮮女たちも連れて行かれたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 18:59:19.13

>>692
「あかんガチで死んでもた…」

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 19:00:31.13

秀長が有能やっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 19:01:48.72

大仏の　くどくもあれや　やりかたな　　くぎかすがいは　子たからめぐむ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 19:03:21.82

戦略的に朝鮮の占領を行っていたら朝鮮出兵はもっとうまく行っただろうな
若造を総大将にしたせいで大名が勝手に動きすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 19:04:06.46

>>700
一年近く朝鮮に留まってるのにどこで兵站切られたと思ってるねん
具体的にいつそういう出来事が起こったか出せんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 19:04:16.19

>>703
秀長が具体的に何やったか言うてみ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 19:04:42.23

>>692
光秀「敵は本能寺にあり！(蘭丸ムカつくし一発ドツキに行ったろw)」
「「「「ウォォォ殿が天下を目指すぞ、狙うは信長の首！！！！」」」」
光秀「」

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 19:05:20.29

>>692
ほんま何で謀反起こしたんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 19:06:59.28

>>707
色々と秀吉にアドバイスした
ソースはおんな太閤記