【悲報】山本由伸さん、MLBレベルだとこれと言った強みがない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 14:38:38.85

球速も変化球もコントロールもパっとせんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:57:20.48

>>173
意識高い系でこじらせてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:57:41.68

日本での成績が圧倒的やけど178cmの先発にホンマに300Mも出す球団あるんか？
2年連続サイヤングのリンスカムよりも地味にローテ守ってたマットケインの方を高評価してたのがMLBやからサイズはかなり重要視されるものだと思っとるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:57:49.42

>>177
あいつがピッチクロックで投げてる姿めっちゃ見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:58:11.52

マークソもこれでメジャー通用しないわけないって感じやったのにメジャー行ったらゴミクソウンコやったしな
由伸ならイケないわけないって言われても懐疑的だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:58:22.85

投手で大幅に期待下回ったのって井川藤川くらいやから
それなりにはやるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:58:53.86

ダニ信山本に振られてピキってて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:58:55.85

>>181
どこがゴミクソうんこだったんだよ…
何年ローテ守ったと思ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:58:58.53

チビ右腕なのがマジであかんわな実際のところ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:59:10.24

>>177
リリーフやし余裕で通用するんでない
上原や斎藤隆くらい活躍するとはいえんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:59:15.28

田中はほんと期待外れやったな
あの契約で黒田以下なんやから

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:59:34.04

>>182
山●

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:59:39.89

千賀はまだいいとして有原みたいにサボりまくってた奴のポス認めるなよ
サボってただけあって通用しなかったが

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:59:41.21

顔が地味だから一層怖さが感じられない
向こうで通用するかはもちろんわからない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:00:29.34

>>187
田中は普通にようやっとったやろ
200イニング3点台安定の黒田が凄すぎるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:00:36.81

WBCでも地味だったしスター性はないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:00:48.14

良くも悪くも綺麗過ぎるんよな
123で投げてる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:01:11.89

>>181
クソゴミは言い過ぎやけど実際エース級として期待通り結果残したのは3年目だけだからな
それ以前は内容はいいけど毎年離脱で規定乗ってないしそれ以降は規定は何回か乗るけど4点代後半の平均かそれ以下レベルの投球しかできなかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:01:17.59

>>182
藤川は怪我さえなければタイプだから何ともって感じやな
フォーシームは通用してたし投球指標も悪くなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:01:19.38

マークソはリーグトップクラスの契約もらって7年で規定3回だけとか普通に失敗契約

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:01:29.53

なんか死ぬほどハードル上げようとしてんな
まともにローテ回ったらとりあえず初年度は最低限やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:01:54.72

>>189
ハムのポスはホンマ緩すぎるわ
清宮もマグレで30本打ったらどうぞどうぞって送り出しそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:02:03.79

>>169
は？田中は一年目から2桁、ダルは2年目から2桁勝利で3年目から5年連続一点台なんだけど
お前wikiくらい見てから書き込め

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:02:05.13

>>197
3億ドルになるとか言われてんのになに甘っちょろいこと言ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:02:07.71

でもお高いんでしょう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:02:40.22

田中ってヤンキースのメディアもファンも球団も成功だったって言ってるのに
なんG民は失敗扱いするからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:02:49.91

>>191
単発のガイジ相手にするなよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:02:50.74

>>197
死ぬほどハードル上げてるのはMLB定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:02:57.11

>>200
まあお前には一切合切全く関係ないけどな
誰目線や

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:03:09.47

>>196
ヤンカスお墨付きの満了契約やぞ
WARの年俸換算でもペイできてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:03:22.74

ダルの通算越える日本人投手今後出る気がしないなサイヤング取るより難易度高いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:03:31.88

そもそも渡米前に日本時代のトラックマンデータ向こうは全部見るからな
そのデータを見て3億ドルの評価なら相当バケモンなんやろ、特にカーブはカーショー以上の指標とか見たぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:03:52.80

日米ともに今年の千賀ぐらいはやれるやろみたいな空気なのやーばいよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:04:29.87

>>208
ここの奴らはMLBのスカウトがデータを見ないって思ってるからすげーわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:04:32.20

そういや野茂とか規定超え8回でその上200イニング前後投げてんだよね
やっぱ若い時にいったほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:04:35.32

田中は見てた人なら分かると思うが注射でごまかしながら小手先で投げるようになった
ソーシアとかも怪我する前の田中はもっとダイナミックだったと言ってたし怪我する前は成績かなり良かったよ
ダルビッシュも何だかんだ最初2年連続200イニングくらい投げたし277奪三振取ったり何だかんだあの時が最強だった

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:04:41.54

>>205
お前には関係あるんやこのスレの話
すごいな😅

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:04:57.23

NPB歴代投手格付け決定版

Sランク：斎藤雅樹ダル
Aランク：金田米田プブ
Bランク：野茂草
Cランク：マー桑田黒田マエケン大谷
Dランク：工藤山本昌山本由伸

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:05:02.91

日本のカーショウやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:05:25.70

>>197
コール並みの契約貰えるんだから基準そこになるのは当然
最低限はチーム先発2番手くらいのハードル

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:05:36.40

メジャー7年目までのWARは
ダル19.6
田中18.9
ダルはTJ全休あり田中はコロナ短縮あり

だからヤンキース時代の田中は過小評価やろ
楽天復帰後が期待ハズレなだけでヤンキース時代はイメージよりようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:05:45.61

>>208
そもそもスローカーブ系は得点価値低いから落差があっても言うほど効果がない
MLBで推奨されてるのは135キロ以上の高速カーブや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:05:49.16

こいつはコントロールが長所だからボールが合わなかったら慣れるまで面倒なことになるぞ
松坂とかダルはそのせいで四球連発してたからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:06:16.56

>>213
ワイは年俸の事なんか話してないし心底どうでもいい
球団関係者じゃあるまいし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:06:18.64

ヤンキースが成功とみなしたなら契約はあったはずだがな
黒田はあったけど田中はヤンキースから捨てられた
それが現実

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:06:19.46

>>214
武田翔太は？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:06:38.67

>>208
お前の頭の中の記事やでそれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:06:58.30

投手一本の選手やし
大谷の投手成績に負けてるようじゃあかんわな
頼むで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:07:10.37

まあダル、マー君、松坂、佐々木あたりに比べるとワンランク劣る印象ではある山本
千賀も同じぐらいかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:08:11.74

>>221
最後はQOすら提示されずにクビだからな
短縮シーズンとはいえ平均投球回4.8回の先発なんかどう考えても失格やし当然やけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:08:45.62

>>220
どうでもいいならどうでもいいでその話してる奴に噛みつくなよ
球団から見て成功か失敗かって目線の話は別に全然普通にする話や
誰目線何お前？って勝手に心の中だけで思ってろよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:08:58.00

>>219
両者のWBCの様子を見てるとダルよりかは順応してるって感じやわ
オリファンのワイから見たらメジャー球はそれほど合ってなさそうとも思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:09:28.37

そういや前何かの番組のゲストで黒田が大谷の契約が業界でも異様やって言ってたけど、
何回200イニング級の成績残しても単年契約に拘り続けた黒田の方もかなり異様やろとおもった

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:10:42.40

>>229
選手会的には黒田の契約は迷惑だったろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:10:44.16

ダルビッシュはスパイダー使ってたしそれは差し引かないとダメだろ
スパイダー流行る前も何か使ってたのか回転数が急に伸びた時期あるしな

ちなみにマークソとマエケンは回転数が変わってない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:10:50.40

>>98
ワイもこれ気になってるんやが
小柄な投手ってメジャーにおるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:11:02.27

>>229
まあ黒田も大概やけど大谷には負けるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:11:32.78

>>226
力落ちてたのは確かだけど4.8回に関してはあの年は調整兼本番で始まってるから仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:11:48.64

防御率3点くらいがノルマか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:11:59.96

ボール合う合わないって言うけどメジャー目指す選手って向こうからボール輸入して練習してたりしないんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:12:19.46

イガワアゲイン

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:12:24.54

>>234
条件はみんないっしょ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:12:31.06

>>211
野茂別に大して若くねえだろ渡米した歳

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:12:47.95

>>232
180ないのはストローマンとグレイくらいしかおらん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:13:05.54

日シリでノイジーに打たれたようなホームラン打たれまくりそうな気もする

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:13:14.88

>>236
練習だけでなく試合にも持ち込んで投げてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:13:16.91

千賀は後半成績上げたし
なんg民が普通に敗北した

通用しない怪我する対策されて後半打たれる強豪には打たれるなど

だから山本も普通に成績残せる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:13:17.57

>>231
シャーザーも使ってたし向こうでは使うのが正しいんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:13:25.33

>>233
バッターとしては完敗だけど投手としては黒田のがずっと上やろ
毎年200イニング前後投げるのって大変なことやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:14:29.42

向こう行ったら使えなくなる球種もあるやろうしな
そうなるとフォーク頼りになる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:14:55.87

今永はだめですかそうですか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:14:58.25

あんま体大きいと「太ったヒキガエル」とか呼ばれるからええんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:15:07.52

投手の身長が高いとなんで有利なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:15:16.05

>>246
スローカーブはまぁキツいやろうな
向こうは緩急とか通じにくいし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:15:20.71

山本由伸は投球をみるとストローマンよりは上だなって思う
長いイニングを投げられるかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:15:21.67

山本由伸はまだまだ進化してきそう
まだ若いしMLBに適応してくるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:15:23.10

山本由伸は活躍するが
上沢は
どすこい
有原
ルートになりそうな
2年後5億でソフトバンクいそう

今永でも相当厳しいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:15:25.53

千賀と山本なら千賀の方が何故か格上に見えるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:15:42.72

>>249
球速が速くなるのとリリースが近くなるから

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:16:09.69

>>245
そらキャリアではまだ黒田のほうが上やろ
でも単年で2022大谷に勝てる年ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:16:10.00

マークソはメジャーでストレートがまったく通用しなかったんだよな
山本もその可能性が高い
千賀は160キロ出るから通用した

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:16:23.25

2010年以降規定投球回を投げた180cm未満の投手
マイク・リーク(178cm, 74kg)
マーカス・ストローマン(170cm, 81kg)
ソニー・グレイ(178cm, 88kg)

以上3名のみ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:16:23.31

さらにいうと佐々木も絶対通用する
打者大谷と同じで日本でまだ未完成なだけ

山本が取れなかったら初サイヤングは佐々木

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:16:42.61

>>249
ボール離すところとベースとの距離が単純に近くなる
ストレートだけでも
角度がつくだけでより打ちにくくなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:17:00.61

>>254
千賀はフォークが強すぎる
MLBでもガチでトップクラスの変化球

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:17:02.70

>>257
平均から3.9キロ落ちてる前田健太でも16勝したぞ
warはまあたいしたことなかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:17:15.15

>>248
？？？「僕の事はチョイスと呼んでください」

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:17:37.24

>>245
文脈読んでくれな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:14.91

1/100とかで変化球すごいっていうけど観てるだけだとコントロールすごいって感じにしか思わん
ボール変わってもこのコントロール維持できるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:26.46

スピード変化球コントロールBでスタミナCくらいか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:35.87

>>249
手が長くなり無理に投げる必要が無くなる、同じ筋肉量でも低身長だとオーバースペックになる可能性があり故障のリスクが増える、増量も低身長より無理しなくていい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:36.75

野茂大魔神上原みんなフォークピッチャーやからな
ダルもか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:44.06

>>262
マエケンはあのおっそいおっそいフォーシームが普通に通用してるのすげえわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:44.09

ササローのフォークなんて千賀より被打率低いぞ
ストレート速すぎて何がなんだかわからなくなってるだけかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:45.86

相変わらず肛門みたいな顔してて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:58.77

山本が怖いのはトミージョンだけ
投げられれば確実に通用する

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:19:01.32

>>255
>>260
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:19:05.12

>>262
2.9だから一応今年の千賀と同じやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:19:47.22

黒田の成績たしかに異常やな…近代野球の日米でこんな休みなく投げきった先発おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:20:01.50

>>236
両方持ってるけどMLB球の方が滑るのは事実だから（ちょっと大きいし重いし）
合う合わないというか影響をどれだけ小さく出来るかの問題な気がするわ
絶対にMLB球の方が制球は難しいから日本時代と全く同じようには行かない
繰り返しになるけどその時にゴリ押し出来る球があればデカいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:20:11.93

>>269
マエケンは上原的な何かだろうなあ
外れ値過ぎて他人の参考にはならない