【悲報】山本由伸さん、MLBレベルだとこれと言った強みがない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 14:38:38.85

球速も変化球もコントロールもパっとせんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:16:23.25

2010年以降規定投球回を投げた180cm未満の投手
マイク・リーク(178cm, 74kg)
マーカス・ストローマン(170cm, 81kg)
ソニー・グレイ(178cm, 88kg)

以上3名のみ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:16:23.31

さらにいうと佐々木も絶対通用する
打者大谷と同じで日本でまだ未完成なだけ

山本が取れなかったら初サイヤングは佐々木

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:16:42.61

>>249
ボール離すところとベースとの距離が単純に近くなる
ストレートだけでも
角度がつくだけでより打ちにくくなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:17:00.61

>>254
千賀はフォークが強すぎる
MLBでもガチでトップクラスの変化球

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:17:02.70

>>257
平均から3.9キロ落ちてる前田健太でも16勝したぞ
warはまあたいしたことなかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:17:15.15

>>248
？？？「僕の事はチョイスと呼んでください」

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:17:37.24

>>245
文脈読んでくれな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:14.91

1/100とかで変化球すごいっていうけど観てるだけだとコントロールすごいって感じにしか思わん
ボール変わってもこのコントロール維持できるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:26.46

スピード変化球コントロールBでスタミナCくらいか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:35.87

>>249
手が長くなり無理に投げる必要が無くなる、同じ筋肉量でも低身長だとオーバースペックになる可能性があり故障のリスクが増える、増量も低身長より無理しなくていい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:36.75

野茂大魔神上原みんなフォークピッチャーやからな
ダルもか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:44.06

>>262
マエケンはあのおっそいおっそいフォーシームが普通に通用してるのすげえわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:44.09

ササローのフォークなんて千賀より被打率低いぞ
ストレート速すぎて何がなんだかわからなくなってるだけかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:45.86

相変わらず肛門みたいな顔してて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:18:58.77

山本が怖いのはトミージョンだけ
投げられれば確実に通用する

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:19:01.32

>>255
>>260
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:19:05.12

>>262
2.9だから一応今年の千賀と同じやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:19:47.22

黒田の成績たしかに異常やな…近代野球の日米でこんな休みなく投げきった先発おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:20:01.50

>>236
両方持ってるけどMLB球の方が滑るのは事実だから（ちょっと大きいし重いし）
合う合わないというか影響をどれだけ小さく出来るかの問題な気がするわ
絶対にMLB球の方が制球は難しいから日本時代と全く同じようには行かない
繰り返しになるけどその時にゴリ押し出来る球があればデカいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:20:11.93

>>269
マエケンは上原的な何かだろうなあ
外れ値過ぎて他人の参考にはならない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:20:34.89

>>268
割合で言えばダルは明らかにスライダーPや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:20:43.91

愛称ヨシでええの

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:20:44.18

>>264
そっちの話なら元々決着ついとるがな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:20:57.92

防御率はいいのはホームラン打たれなかったからだよな
メジャーだと打たれまくる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:21:59.76

低レベルのパ・リーグで無双してただけ(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:22:16.85

山本って四球は少ないけどコマンドは大したことないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:22:31.94

wbcの決勝見てたら落ちる球にくるっくるやったなアメリカ人

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:22:33.85

佐々木は怪我の多さと身体の弱さが致命的やった
今の打低パリーグですら100イニング投げられない投手にメジャーが居場所与えるはずないやん
最近メジャースカウトの佐々木評めっきり聞かななったし
たぶん全球団撤退してシュンペーターに乗り換えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:22:49.33

謎にソフトバンクにも負けとるし割と雑魚専なんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:23:15.29

去年の今頃の千賀も必要以上に通用しないって連呼されてたけど何が目的なんだ？
通用した途端その千賀を使って山本を過剰下げ
頭が悪くて自分で考える力のない権威主義者なのか
それともハードル下げしたい卑屈なオリックスファンなのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:23:34.20

>>238
普通ならマイナーで球数投げて調整できるのに
あのシーズンはマイナーなかったんだから
そのタイミングで偶々運悪くスタントンの打球当たって調整遅れただけやん
そういう外部環境全部無視して4.8回という数字を殊更に強調するのは悪意あるよね
別にそんな事しなくても田中が落ちてきてたのは示せるだろう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:23:34.81

>>254
千賀は雑草魂で意識高いからだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:24:05.12

>>275
MLBならマークバーリーとかいるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:24:26.74

てか山本の平均球速って153もあるんやな
ダルの全盛と同じレベルなのに遅いっていわれるの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:24:29.83

>>284
いうても本来なら
2巡目３巡目で対応してくるからな
こっちは一定以上のレベルの格球団エースクラスを継投でガンガン投入したし慣れられる前にかえろ作戦ずばりや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:25:02.25

まあ打たれるやろうけどこれも勉強や

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:25:22.69

>>259
佐々木は誰も通用しないなんて思ってないやろ
山本とはタイプが違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:25:22.92

山本「ウエイトやりません。憧れは沢村栄治な」

ゴリマッチョ否定派最後の希望や

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:25:25.50

>>285
ドジャースに行けばええやん
あそこなら戦力そろってて簡単にリーグ優勝できるから無理させる必要ないしな
佐々木はポストシーズンさえ頑張ってくれればいい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:25:46.73

>>291
NPBの先発平均は145あるかないかぐらいだ気がするし
それと比較するとめちゃくちゃすごいんなけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:25:55.64

この前の報道だとコール超えのMLB投手史上最高額の500億とか言われてたやん
本当なら毎年コール以上のサイヤング級の活躍を期待されるってことやけど大丈夫か

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:26:37.73

佐々木って投げれないのか投げないのか分からんな
本人もロッテでやる気なさそう
身体も細いままやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:26:40.26

>>282
調子も悪かったしサイン盗まれてたらキツいよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:28:04.01

佐々木は投げたがってそうだけどな
でもきっちり故障するから首脳陣のが正しいw

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:28:46.69

菊池や藤浪みたいに使える球種少ないへぼpはすぐ研究されて打ち込まれるけど変化球多いと中々打たれんよ
千賀なんかも決め球にフォーク使うだけで他の球種も結構多いから
マエケンも未だにコントロールよくて変化球キレキレやから三振取れる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:29:04.04

山本は主に西武ロッテソフバン戦に登板してたんやが
ソフバン打線は普通に山本を攻略してた
山本の成績は無抵抗の西武とロッテからカツアゲしたものや
山本はダルみたいな「本物」じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:29:16.79

>>276
曲がり方が全然違うとは聞いたことあるわ
千賀はフォークあったのがデカいわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:29:31.67

で、日シリ何勝したの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:29:47.79

佐々木も平良みたいにモデルチェンジして耐久力上げた方がええんとちゃうんか？
このまま165キロ先発で投げ続ける路線で25歳までに仕上がる気せんのやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:30:28.37

>>305
お前よりはな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:31:01.52

阪神ファンって14奪三振の記録作られた記憶なくしてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:32:31.61

今年のマエケンは球速がメジャー最低レベルなのに奪三振率10.09もあるのが凄すぎる
どういうカラクリでこうなってるのか割とマジで気になる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:32:49.38

>>308
阪神てレス自体が4つくらいしかこのスレにないんやが？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:33:25.33

>>309
スライダーは向こうでも一級品やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:33:48.38

>>306
平良ってモデルチェンジしたの？あのゴリラみたいなピッチングスタイルやめたのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:33:53.44

>>309
マジ？もう終わった投手かと思ってたわ
防御率悪かったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:34:05.86

アンチて唐突に戦い出すよな
ほんま謎

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:34:12.71

>>309
ストレートも変化球もコースにビタビタ投げられたら球速とかいらんねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:35:00.82

>>309
先発としてはイニング数が少ないのはあるけどようやっとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:36:02.44

>>315
前田はストレート系は酷い目にあってるぞ
スライダー活かす為には投げない訳にはいかん訳やけども

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:37:11.89

ファングラフス予想war 山本3.1 今永2.6
これなら山本割高すぎやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:39:06.26

>>318
今永が高すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:39:44.39

今時ナックルカーブ投げれんと通用せんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:40:06.67

今永は投げる球の指標はめちゃくちゃいいんやろ
それがMLBでの成績に繋がるかはわからんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:40:11.77

>>313
トミージョンから復活してこれからどうなるかやで
全然復活できると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:40:27.65

>>77
雄太郎か？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:41:20.54

全体的に完成度レベルが高いけど、めちゃくちゃ球が早いわけでもめちゃくちゃ三振とるわけでもなく山本といえばこれ！っていう特徴はないよな？

特徴がないこと、これも技術のうち

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:41:23.47

>>309
スライダーとスプリットチェンジがメジャーでも一級品やからな
ストレートが平均152キロくらい出ればガチでサイヤング取れるんちゃうかと思うほど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:42:12.00

>>318
吉田正尚がいい契約もらった途端に予想を上方修正してたぞあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:43:05.40

マエケンはストレートを簡単に投げられずに苦労してるわ
千賀や大谷はストライクゾーンに投げても簡単には前に飛ばされない球速があるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:44:02.63

京セラとかいう村上でも152出る球場
盛りすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:44:24.00

マエケンって毎年三振四球被本塁打とかの数字の割に防御率悪いよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:44:46.42

山本由伸 14勝10敗 3.55
佐々木朗希 4勝4敗 3.01
平良海馬 17勝7敗 2.47

これぐらいやと思うでメジャー1年目は
佐々木は年間通してはメジャーにおらん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:45:15.65

やべー

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:45:27.37

>>328
これはある

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:45:34.55

涌井はどうしてメジャー球団から呼ばれなかったの✋

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:46:13.06

MLBにアジャストするかどうかや
日本でやったやり方を良い意味で捨てられるか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:46:26.57

>>333
度胸が足りないんや！

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:46:56.51

NPBの最高傑作なんやから通用せんわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:47:14.43

>>260
エアケイみたいに前にジャンプして投げたらアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:47:26.51

>>333
涌井は1回目のFAは国内FAじゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:47:27.88

山口のフォークって今見てみると一回浮くへっぽこフォークよな
そらMLBじゃ通用せんわって感じでなんでセリーグであんな無双してたのか気になる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:49:04.18

>>22
マーフンな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:49:23.08

山本が通用するなら平良、阪神村上あたりも通用するやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:49:29.73

>>330
そこまで極端ではないにしても
平良致命的な上背なのに何か通用しそう感は分かる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:49:47.81

2023年日本人投手のWAR
千賀3.4
菊地2.6
ダル2.4
大谷2.4
前田1.5
藤浪0.2

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:50:40.41

そこそこの活躍はするだろうけど金額に見合ってるレベルでは無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:51:40.07

平良は藤浪と大差ないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:52:46.05

>>345
さすがにコントロールいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:53:31.28

>>343
ダルは中日に打たれてたからやばかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:53:48.47

まあさすがに千賀くらいはやってほしいけどどやろなあ
NPB無双いうてもお化けフォークみたいなん投げられるわけじゃないからきつそうじゃろけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:54:52.04

コマンドだけは若干疑問残るよな
NPB連中じゃゾーン内でも打てないから必要が特になかったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:55:24.82

千賀も運がいいだけだしな
実際は4点台といったところ
まあ千賀クラスなら充分だけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:56:09.25

同じような球が速い変化球投手のダルビッシュと比べると上背の分だけ絶対的に落ちるからな
制球は山本の方が上やけどそれだけでは厳しいやろう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:57:36.06

中村ノリ投手版くらいなんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 16:57:44.42

言うほど強みないか？
https://i.imgur.com/qXRg5jn.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 17:00:04.29

コントロールとコマンドってどう見分けるの✋
山本フォア出さないけどコマンドよくないの？😔

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 17:00:51.73

左腕で菊池雄星越える日本人全然出てこないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 17:02:58.31

日本人投手の一番成績がいいシーズンは誰なんや
2020年ダルか2022年大谷か

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 17:03:03.80

>>355
まあメジャーでも屈指だからな
先発左腕で見た目の球速だけは