【悲報】山本由伸さん、MLBレベルだとこれと言った強みがない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 14:38:38.85

球速も変化球もコントロールもパっとせんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:04:47.33

3年連続4冠・沢村・MVPとか誰もやったことないから
メジャーでどうなるかなんてわからん
まだ25歳だから投手成長期の途中の可能性も普通にある年齢やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:05:17.67

千賀見てたら球速必要って分かる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:05:33.45

MLBはNPBより5km/hくらい速いからな
山本由伸が平均148km/hしか出なくなったらNPBでエースになれるかと言えば微妙やろ
MLBては相対的にそれくらいの期待値や

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:05:43.55

>>27
だからええ時はって言うてるやん
悪いからフォークに偏るんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:06:18.52

いやコントロールもいいし変化球もいいし大丈夫やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:06:25.93

なんだかんだで抑えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:06:51.90

実際に山本の投球見たこと無さそうなエアプがチラホラおるな😅

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:07:14.93

また飛び檻が持ち上げまくってんのか
吉田の二の舞いになればええのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:07:40.27

まあボコられてシーズンどーにもならかったということはまずないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:07:45.28

メジャーは球速出やすいから日本で157とか投げてるなら160いくんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:09:02.35

プレーオフ弱いのがな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:09:21.77

球がギュイーンって伸びて打ちにくそうな球投げるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:09:40.76

高速スプリットは通用すると思うけどな
澤村や藤浪だってこれで三振しっかり取ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:10:12.54

MLBはフォークに弱いとかいう風潮あるけど
田中も上原もMLBの打者はフォーク全然振らんって言ってたんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:10:53.52

ちょっとバテて来て高めに浮いたら即ホームランやからなあっちは

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:10:59.48

>>33
調子が良い良くないってそれが実力やしな
日本のぬるま湯に浸かった投球をしてるんよ。今の山本由伸は

カーブを投げるよりはフォークの方が安全だからどんどんそれに頼る
他の球種が劣化する

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:11:19.33

少なくとも山本みたいな成績を3年続けた奴
過去にほとんどおらんしまだ25歳だから何もわからんわ

槍投げします筋トレしませんとかいうルーキーが話題になってたら
どうせここは「プロでは通用せんわｗ」とかいってただろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:11:32.63

向こうで一番懸念されてんの体重と頑丈さやろ
年間やれんのかっていう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:12:01.50

頂き男子よしのぶ君

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:12:01.83

>>45
3年連続沢村賞・4冠投手にさっきからなにをいってる？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:12:02.47

もっとカットとかツーシームも武器になる投手だった気がするけど
あまり有効的に使えなくなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:12:57.70

>>50
結果出てるのにいきなりフォームも大胆に変えたし
色々考えてやってるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:13:26.34

>>43
そもそも10年以上前からスプリットチェンジが流行ってるからな
マエケンが習得したチェンジアップもこれやし普通のスプリットの軌道はMLBの打者も見慣れてる
100マイル近い速球か千賀くらいの落差が無いと少し落ちるだけのチェンジアップ扱いや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:13:48.60

日シリでパリーグのレベルが低いだけってバレちゃったしな
パリーグじゃ敵無しの宮城山本どっちも阪神に叩き潰されたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:14:32.35

大谷みたいに筋肉つけるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:15:25.52

まあ流石に山口みたいにはならんだろうが
やっぱり3番手くらいの投手に収まる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:15:44.76

田中はあまりメジャーで進化しなかった
黒田の影響でツーシームを覚えたくらい

山本由伸もメジャーに行ってから進化出来る要素を考えても、あまり伸び代がある感じではないな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:16:47.26

なんかすぐトミージョンしそうな予感がするんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:17:09.75

>>53
まあ今年の阪神は普通にそこらのメジャー球団でも勝てんレベルやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:17:19.52

ワイは山本伸びしろあると思ってる
なぜかというと筋トレ無視派でここまでやってきたからなもちろんチビで中4への負担不安やけど
メジャー式に完全改造した山本はちょっとみたいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:17:27.67

吉田正尚すら向こうだと鈍足な平凡な打者扱いやろ
レベルが違い過ぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:17:28.05

>>50
そもそも昔はカーブなんかほとんど使わんかった
カットボールとかフォークとか中継ぎの延長でスピードボールばっかだったけど
3年前の途中くらいからカーブ使い出して防御率がより安定した

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:17:32.74

故障しなきゃ今年の千賀くらいはやるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:17:56.75

>>53
指標良かったわけやからたまたまやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:18:19.32

千賀が確か防御率リーグ2位やし
山本は1位になれるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:18:35.23

>>53
交流戦防御率いい定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:19:09.03

>>5
日本のゆとりボールが投げやすいだけ
あっちのガチボールじゃどうせすっぽ抜けが多くなるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:19:35.91

山本の一番いい変化球はスライダーや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:19:38.81

ウエイトもやらない派だよな
トレーニングもフォームも独特で体格は一般人に近いのに他人が真似して上手くいく感じじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:20:29.30

ぱっとするぞ
どれもハイレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:21:24.18

あと山本由伸のストレートの質は平凡だということ
日本時代はストレートでゴリ押しできてたところもあるけど、メキシコ戦みたいに中々打ち取れないってことが起きると予想される

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:21:24.72

今年の千賀って実力と運両方に支えられた結果で千賀本人ですらそう再現できんやろ
安易に目安にしてええもんちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:22:05.01

>>43
フォークは回転で見極められるんや。スプリット気味にすると振ってくる
千賀のフォークにくるくるするのは分からん。案外回転してんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:22:12.68

>>64
千賀は前評判よりようやっとるけど防御率は完全にラッキーの産物や
だいたいローテ2番手、投手層が薄いチームなら消去法エースもあるくらいのポジションや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:22:13.14

>>71
運は何があったんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:22:16.42

山本と上沢を勘違いしている説

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:23:00.68

散々否定してるけど普通に活躍はすると思ってるで。田中マーくらいには
現状の能力だと支配的な感じにはならないかもしれないと思ってるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:23:08.99

山本は平均レベルは高いがMAXの力は平凡や
好調時なら今井や才木より下かもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:23:14.63

>>71
いや山本なら今年の上振れ千賀くらいはやれるって話じゃ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:23:17.93

大谷信者がーっていうガイジおるけど
大谷信者は投手しかできん半端者に興味ないで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:23:58.00

まぁ千賀があんだけやれてるんやから理論は大分危ういな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:25:28.06

>>73
でも千賀で2番手なら山本は1番手にはなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:26:25.89

フォークさえ投げられれば無双できるんでしょメジャーって
簡単だよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:27:09.42

千賀は序盤の適応する前2ヶ月くらいはBB/9が5～6とか無茶苦茶な事してたけど
適応してからの後半はずっとそれなりに安定感あったから
来年はもっとやるまであるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:27:20.75

今年の千賀は普通に一番手投手だけど
二番手って何をもって二番手言ってるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:27:39.95

千賀が出来たことは山本ならそれ以上に出来るって
理論は何処から来てるんだ？
日本の成績がそのままメジャーにも当てはまる事は
そんなにないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:27:40.79

なんか千賀を格下に見てる奴がいるけど
160キロ投げて、メジャー全体で空振り率1位の球種持ってる千賀ってメジャー屈指のピッチャーやで
鈍足ストレートに必殺技もない山本山なんかメジャーではずっと格下や

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:28:49.49

>>85
逆や
日本での格がそのまま出るのが普通

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:29:09.86

チビすぎ打たれそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:29:26.65

便器唯一の誇り千賀

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:29:28.86

最高球速159っていうほどパッとせんか？
佐々木労基には負けるけど真っすぐだけでも日本最高峰やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:29:29.00

>>80
千賀のフォークは指標で見てもMLBでもトップクラスの変化球やから山本が千賀以上にやれるかはかなり怪しい
山本は千賀より一回り背が低くて千賀より球速も遅いからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:30:10.16

とにかく結論は打者の予測を超える球があるか
これに尽きる
全部平均以上ってのが一番危険な気がする

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:30:15.32

千賀はFIP系もあまり良くないし多分来年は落ちるで
1年目は大体投手が有利やからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:30:19.29

千賀なんてただの上振れだからいつもの日本のトップと一緒

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:30:40.69

じゃあなんで千賀は日本では山本より成績低いんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:31:16.43

山本みたいにずっと毎年安定してトップ成績収めてる奴が千賀より格上って考えるのは普通の事だよな
千賀は成績にムラがあるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:31:23.63

>>95
やってるスポーツが違うからや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:31:47.35

メキシコ戦の失点の内容が佐々木朗希とは違うのが気になるんよな
佐々木朗希はコースヒットとポテンヒットでランナーを貯められてフォークの失投を一球で捉えられた
山本由伸は失投とは言えない球を連続で長打にされた

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:32:07.22

千賀が防御率が良かったのは結局対戦が少ないから
2年目になると、これ振ってくれないのかよ…ってのが増える

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:32:27.36

>>95
大谷だってNPBでは鈴木誠也より打ってないぞ
NPBでの成績なんて参考記録よ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:32:36.89

オリックス時代に培ったメンタルの強さがあるから...

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:32:44.60

>>91
球遅くても日本で成績抜群やったマエケンとか普通に通用してるしな
なんか千賀が特別みたいにいいすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:32:52.70

山本くんも、大谷くんくらいばんばん打てばいいのに。
あと歌とダンスもがんばれば。

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:33:08.34

TJ未経験で日本でかなり投げてるのがこわい

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:33:27.19

田中はボールの質は平凡だったけどコマンドが最強やったからな
山本に田中レベルのコマンドはないからマエケンに近いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:33:39.36

山本由伸の球威だとメジャーの平均より上の打者には通用しない可能性がある

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:33:48.91

あとはボールが合うんか？
斎藤隆・大家コースか
松坂コースがどっちやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:34:00.75

>>98
佐々木は村上のクソ守備のせいで失点しただけやしな
あれサードがまともなら普通に無失点やったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:34:06.60

ちょっとカーブの調子悪いって言ってNPBの貧打線に7点炎上するのも危ういと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:35:16.83

>>100
大谷って高卒1～5年目でNPBキャリア終わってるからそらそうでしょ
鈴木は本格稼働しだしたの高卒3年目からだし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:35:41.24

>>100
opsでは同じくらいじゃね
大谷は二刀流なぶん伸びしろがあるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:36:00.49

>>63
たまたまが1年で一番起きたらダメな所で起きたな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:36:34.89

>>100
他の日本人が全盛期もしくは全盛期を過ぎてメジャー挑戦するのに対して、大谷は１人だけ23歳でメジャー挑戦やから、条件が違いすぎる

全盛期前にいけてたらもっと活躍してる日本人もっといるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:37:05.49

千賀に感謝しないとな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:37:38.12

メジャー移籍前年NPB成績
千賀防1.94 奪三振率*9.75 与四球率3.06 FIP2.26
山本防1.21 奪三振率*9.27 与四球率1.54 FIP1.40
朗希防1.78 奪三振率13.35 与四球率1.68 FIP0.58

山本は普通に千賀よりやるだろうしそして佐々木はさらに格が違う

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:37:42.17

>>109
ピッチャーってそういうもんだろ
1試合の結果で決めたら全部のピッチャーがクソになるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:37:58.71

npbのコンタクトだけしか考えてないゴキヒッター相手にあれだけ三振取れるのは大したもんやけどな
あとは被本塁打が増えすぎなきゃええ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:38:11.20

佐々木はMLBのトップクラスと比較しても勝てると思えるボール投げてるから完全に別次元の投手や
山本は総合力で何とか食らいついてくれってタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:38:21.83

山本は日本でここ3年投げすぎや代表含めたら
それがしんどそうや

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:39:01.99

>>118
佐々木、大谷はまさにバケモンやね
山本、千賀とかは人間が頑張ってる感ある

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:39:36.60

>>113
何歳で挑戦したかなんて大して重要ではないで
歳いってから行ったイチローも若くして行った大谷もMLBでやれる能力があったから活躍できた
MLBで活躍できる能力がなければ何歳で挑戦しようとダメ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:39:36.89

肘は投げ方からして問題ないだろうけど股関節と膝の負担ヤバそうやなマウンド固くて傾斜あるらしいから

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:40:32.51

打者で言うと松井秀喜ぐらいか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:40:54.00

>>113
それな
全盛期前の21くらいでシーズンMVP取るような選手は即MLB行かんともったいない

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:41:00.05

身長はともかく山本って手の大きさはどうなんや？

手が小さいと一回り大きくて滑るMLB球はかなり苦戦しそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:41:30.29

>>115
佐々木はイニングがショボ過ぎる
せめてシーズン160イニングは投げれねえとメジャーなんて無理だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:41:33.96

>>118
佐々木は和製デグロムって言われてるくらいやからな
日本人史上初のサイヤング賞は佐々木になるだろうとも言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:42:12.31

若くして行ったサンプル少なすぎるから若くして行ってれば適応できたか系論は実際のところほんまにわからん

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:42:43.68

>>119
今年投球回数少ないとかいうけどWBCにプレーオフに日本シリーズも投げて何が少ないんだって感じだからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/19(火) 15:43:07.65

>>128
年齢じゃなくて意識の問題やろ