佐々木朗希、通算19勝10敗←こいつが山本由伸より上ってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 20:48:04.41

3勝　2敗　69回
9勝　4敗　129回
7勝　4敗　91回

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 21:59:56.18

すげー嫉妬だらけやな
お前らそんな人生上手くいってないんか
じゃなかったらこんなごみ溜めに来ないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:00:13.63

メジャー通算奪三振
ダル1929奪三振
野茂1915奪三振
田中991奪三振
黒田986奪三振
前田951奪三振
松坂720奪三振
岩隈714奪三振
菊地631奪三振
大谷608奪三振

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:00:39.86

MLBのローテとか1ヶ月で壊れそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:00:46.01

勝ち負け以前にまともに投げられてないじゃんwwww

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:00:53.13

言うて今年22やろ
まだ子供やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:00:54.18

ロッテなら十分

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:01:00.85

マジでいつになったら体できるの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:01:09.44

>>277
war5も稼いでるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:01:11.03

>>235
佐々木は普通に無双してるやんけ
奪三振率13越えやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:01:30.71

今年の佐々木に関しては5月の血豆離脱を除くと7月末に肉離れやるまで基本中6日でロッテの先発の中でも1番中6日登板回数が多かったのになんで中10で回ってるみたいな勘違いされてんだ
1試合当たりの球数も佐々木が1番多かったしWBCも出てるからロッテの先発では過保護どころか1番酷使されてるぐらいだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:01:35.44

ロッテもロッテでメジャーとか気にせず使い倒せよ
優勝できひんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:02:04.31

冷静に考えたら佐々木の名シーンみたいなの何も思い浮かばないよな
高校野球でも活躍してないしロッテでも活躍してないしWBCでも活躍してない
佐々木の話するときって球速の話しか話すことないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:02:04.76

里崎が佐々木の攻略法披露してからなんか打たれるようになったな
ツーストライクのとき真ん中に速い球が来たら見逃して低めか高めに的を絞れば打てるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:02:26.63

>>273
本気の佐々木が見たいなら挑戦一択ってことや

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:02:48.57

>>281
お笑い指標はNG

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:02:51.75

>>285
完全試合も知らんのか😅

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:02:52.11

>>285
完全試合とメキシコ戦があるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:02:57.67

大谷も実は全然投げてないから結局は投手としては投げたら一流ってだけの一流半なのよな
打撃は紛れもないトップランナーだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:03:19.66

>>283
1試合あたりの球数が多いのにイニング食えてないのは普通にマイナス要素でしかないのでは？
特にメジャーでは球数嵩む先発とか嫌われるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:03:19.89

競りに賭けたら解るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:03:28.74

>>288
何がお笑いなのか説明してくれ
勝ち負けや防御率のほうがお笑いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:04:02.69

>>285
高校野球
→地方大会決勝でベンチ内で落ち込んでる姿

ロッテ
→パーフェクトゲーム

WBC
→メキシコに3ラン打たれて落ち込んでる姿

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:04:04.93

>>285
頭オリックス？

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:04:05.83

ダルってやっぱ凄いピッチャーなんやな
早よハムに帰ってこーい

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:04:30.83

佐々木ほどの才能の獣は今までおらんかったやろうしな
使う方も怖いわもし壊してしまったら…みたいなのあるやん
ここまでの投手はおらんかったから育てるプレッシャー半端ない
高校でもロッテでもそんな感じがするわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:04:45.47

大谷って日本に五年しかいなかったのにハム時代の大谷の思い出っていっぱいあるよな
佐々木はなんかあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:04:50.26

この成績で一年通して投げられればすごいって言うの結局は一年通して投げられてないから微妙って事なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:05:00.23

相対評価の相手が調子いい時の自分になっててかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:05:22.83

>>298
胆力のある将に巡り合えへんかったんやな
日本一の名将岡田彰布に指導してもらいたかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:05:31.55

佐々木はP/IP優秀だから球数少なくイニング食えてるよ
毎登板100球前後で降りてるだけ
それでもロッテの中では1試合当たりの球数が1番多かったんだよ
ロッテとはこういう球団なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:06:03.29

>>300
1年投げてなくてもトップクラスやんけ
セリーグmvpの村上よりwar上やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:06:07.35

>>295
吉田の同点ホームランから大喜びしてるとこ好き

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:06:30.28

和製デグロムやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:06:34.44

>>299
ロッテが地味やからな
パも強打者が減った
ドジャースにいけば華々しい選手になる

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:06:51.63

>>294
同じWAR5でも、90イニングと180イニングだと全く貢献度ちゃうからな
WARはあくまでも「得点」の土俵で算出してるだけやから、短い期間に類を見ない高出力で駆け抜ければ高く出る
でも、前述の90回180回の話のように単純比較はできない

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:07:08.65

毎登板疲労抜けた状態で挑めるんやろ？
次回に疲労残さんように考えてセーブせんでもいいのはでかくないかやっぱ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:07:11.95

>>304
いくらWAR上でもローテに穴開ける先発は評価できないだろ…

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:07:18.01

学歴厨さんメジャー山本由伸の記事に「でも高卒だろ？俺らは大卒だから上！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703050526/

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:07:46.31

>>298
松坂　
ダル
田中
山本

辺りはちゃんと投げてきたからな
大谷だって160投球回15勝で最多勝の経験もあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:08:00.11

>>304
指標ガイジの末路やな
100イニングも投げてないのにお笑いやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:08:05.71

歴代沢村賞0人の投手育成力ない球団にササローみたいな超高校級育てろってのがそもそも無理な話だった
ロッテごときには荷が重すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:08:24.98

ハム時代の大谷よりも高価な宝石扱いだからな
大谷は2021年にマッドンに思いっ切り使われだしたら覚醒したし、朗希もいずれはそういうルートかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:08:38.60

中継ぎエース狙えよ
もう先発は向いてない

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:09:16.79

19勝しかしてないのにその内の一つが完全試合ってヤバない？

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:09:24.15

100イニングすら投げずにメジャーに

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:09:33.76

>>294
防御率というのは事象の結果である

WARはポジション補正やら何を根拠にした数字か説明できない物から算出してるからお笑いなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:09:41.78

91投球回の先発投手を
「warは稼いでるから！」とかいう擁護虚しすぎるやろ

そもそも大したwarでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:09:46.35

来年1年ローテ守らんかったら一生メジャーは無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:10:10.36

>>317
確かにすごい

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:11:05.77

ぶっちゃけ怪我しないように大事に大事に育てた方が大成するみたいなのってゲーム脳だよな
人間の体は使わないと退化するもんよ
MLBより遥かに楽なNPBですらぬるま湯に浸かってたやつがMLBでいきなりフル回転して身体が持つわけない

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:11:12.00

25歳ルールって25歳以降の契約裏で結んだら抜けられへんの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:11:31.33

WAR否定までし出したら原始人レベルやぞ…

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:11:57.94

やっぱり日本って遅れてるんやな
いまだに打撃3部門で評価したがるし
投手は勝数や防御率で評価される

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:12:22.73

いっぱい投げたら偉いみたいな風潮がもう古いんやで
メジャーは6回なげて3点に抑えれば偉いってちゃんと言っとる
昔の呑気な野球が作ったイニング数はもう海の向こうでは通用しない！！

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:12:38.90

>>325
実際原始人レベルだから仕方ない
こいつらにまともな選手評価はできない

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:12:42.73

160キロバンバン投げる佐々木は遅かれ早かれ壊れる
それが日本にいる時かアメリカにいる時かの違い

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:12:58.58

>>325
warは巨人戸郷レベルだけど
じゃあ巨人戸郷と同レベってことで

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:13:17.14

>>325
否定じゃないだろ、状況による話で
WARが一つも穴のない完全無欠の無敵理論だと思ってる奴たまにおるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:13:34.07

スペック的にはデグロムに匹敵するレベルではあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:13:37.92

投手を評価するのに勝ち負けは論外だが防御率ももはやあんま意味ないぞ
なぜなら防御率は味方の守備・パークファクター・運(BABIP)という外的要因に大きく左右されるから
投手の評価は奪三振と与四死球だけでほとんど済む

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:13:43.97

ちょっと管理がいきすぎというか指揮官のオナニーの域よな
87球かあ、どうしようかな…って悩めば必ず降ろすし
中6日なら120球までは酷使でも何でもないやろ
それが負担になる奴はどう管理しても壊れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:13:44.14

>>324
ＦＡまで飼い殺し契約で安く使えるのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:14:06.55

>>333
ほんとこれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:14:15.45

25歳ルール理解してない奴が結構いたことが一番ショックや

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:14:41.29

投球指標が明らかに異次元やからな
佐々木は実力でサイヤング賞取れるけど山本は無理

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:15:13.18

さっきからwarで佐々木擁護してる奴らいるけど
そもそも今年のwarなんかで満足なんか？
しょぼくね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:15:13.51

>>334
球数チマチマかぞえる風潮はもう古いよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:15:23.09

ロッテ打線に2試合連続完全試合潰されのはキャリアの汚点だよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:15:38.48

>>325
原始人はお前定期
ポジション補正の捕手+18.1とは何を根拠にした数字なんや？
しかもサイトによって捕手補正の数値が違うの
正確ではない数値から計算される指標なんぞお笑いでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:15:43.72

>>327
でもメジャーってローテ間隔日本より短いのでは

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:15:53.98

>>327
失点とかいう1番古い方法で評価してて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:16:01.80

>>339
100イニング投げてないのにwar5もあるって異常だろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:16:04.75

>>28
大谷は3年目に規定乗って最多勝最優秀防御率最高勝率獲ってるやん
そしてその4年目は打者として382打席立って22HR放っている

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:16:07.48

煽りたくて煽りたくてWARにもケチつけ始めたのか
末期の煽りカスやなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:17:00.70

意外と負けてるし
勝ち負けつかずがあるにせよこんだけしか投げてないんかって思った

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:17:09.31

>>338
実際日本人史上初のサイヤング賞投手は佐々木になるだろうとMLB関係者が言ってるしな
大谷もそうやったけどアメリカ人の方が凄さを理解してるのどうかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:17:11.59

規定うんぬん言われてるけど野手大谷と同じ
投げてる球の質が他の日本人投手と違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:17:14.85

これ他の球団だったらもっと投げさせてたやろか
ロッテだからここまで慎重になってるってのある？

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:17:19.74

>>28
すまん投手成績しか目に入ってなかった。>>346の2行目は無しで

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:17:30.14

>>345
「投げてたら」
「怪我しなかったら」
「出場少なかったのに」

いつまでこんなしょうもない擁護を4年も5年も続けるんや？
warで佐々木を評価するんやろ？
じゃあ戸郷レベルですね

はい終わり

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:17:45.82

>>324
それは無理だよ
かなり厳格だから

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:18:11.72

>>347
なお、反論できない模様w

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:18:30.69

いや、WARはこれだけしか投げてないのにこんなに凄いって解釈だろ

これだけしか投げれないやつでいいのか?って難癖も合ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:18:38.33

>>353
山本じゃなくて、山下と同じくらいの期待値ってこと

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:18:38.46

>>353
戸郷レベルってすごいやん
結局球界トップクラスっていう事実は変わらない

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:19:18.45

>>350
これ
見てモノが違うとわからない人は見る目ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:19:20.44

>>358
佐々木ってしょぼw
ちな巨

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:19:23.79

NPBと違ってメジャーの契約って詳細まででるしな
マエケンのイニングいくらで出来高いくらとかNPBじゃ絶対表にでない契約だよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:19:45.08

>>351
ロッテというか吉井がセーブしてる
このままポスティングまで無事なら史上最高額になるのは間違いないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:19:52.02

>>356
山下にはそんな貶し方してないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:20:29.94

>>363
そんな無名誰も興味ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:20:33.75

なんで戸郷馬鹿にされてんねん
普通に凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:20:46.13

>>333
確かに一昔前はそういう考えもあったけど
今はスタットキャストで打球を解析できるからフェアゾーンに飛んだ打球も投手の能力として評価できるようになったよ
時代遅れのセイバー気取りさん

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:20:52.66

>>362
史上最高額は無理や
山下の方が可能性ある

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:21:34.21

>>364
有名無名とかは全く関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:21:35.96

>>367
山下って中日高橋レベルやろ
佐々木は次元が違う

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:21:49.85

過保護すぎる感はある

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:22:12.62

>>359
まあオリファンだけやろ
佐々木にケチつけたがるの

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:22:14.47

アメリカはイニング数も評価されてなかったっけ
アーロンノラがMLBネットワークでイニング数で信頼できるみたいな賞賛されてたの見たぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/21(木) 22:22:35.26

>>369
規定乗ってから言えよwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ