吉田正尚さんの打撃がMLBでイマイチだった理由は結局何だったんだ?

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 16:37:06.15

NPB時代はイチロー以上やったのに
あっちでは青木よりも下やぞ?
どういうことや?これ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:57:27.20

千賀があんだけ通用してるのに山本が通用しないは無いだろ　なんならサイヤング候補やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:57:46.21

イジョンフはセンターだと打撃も守備もマイナス記録しそう
レフトなら打撃マイナスでも守備はなんとかプラスでいけそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:58:01.66

もしかして最近の打低ってシンプルにNPB打者のレベルが投手と比べて落ちてるからなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:58:30.81

>>266
多くの日本人が吉田より見てるからめちゃくちゃわかりやすいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:58:34.24

>>266
これ今年か
スタッツ見てないけど試合見た感じ去年のヒーホ今年より良かったから
それと比較したらさらにヤバそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:58:45.48

>>270
メジャーもそうやけど突き詰めると投手有利なスポーツやからそれはある程度はしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:58:54.64

>>266
ヒーホ内野のユーテリティだからな・・・
ただヒーホ尻上がりで毎年終戦してから数字伸ばすんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:59:06.46

MLBはセンターと両翼の差がNPBやKBOでより大きいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:59:20.20

何を勘違いしてるのかわからんけどレベル的に吉田はイチローより青木の方が近いだろ
打撃は互角だけど守備、走塁は青木の方が上って感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:59:58.07

吉田の場合は多少打撃成績が上がった所でって言うのがね
問題はそこ以外だから

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:00:10.36

>>270
MLBはシンプルに投手の進化に追いついてない言われてるけどNPBもそうかもしれん
打者は常に後追いやからな投手が新しいもの持ってきてそれ見せられてから対応やから

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:00:20.84

>>270
ダル曰く投手はMLB並みのトレーニングしてるけど打者はMLBと比べてかなりトレーニングが足りてないらしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:01:26.43

>>267
ただ誠也と吉田が違うのは終盤なんだよな
誠也は去年も今年も最後の２ヶ月で急激に上げてきた

吉田はどんどん落ちていった

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:01:29.41

でもシリーズ怪我なく完走したやろ
活躍しても最後に怪我してたらアカン

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:01:33.63

おっさんになってからのトラウトとかジャッジって足衰えてるはずなのにクソみたいな守備かましてるの見たことないからそもそもの打球判断がいいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:02:01.24

>>262
なんでもええよそれは、突っ込むところちゃうやろ
君も数字出した通り韓国時代の走塁関係の成績はキムハソンは優れていてイジョンフとは比較にならんのやけど
MLBメディアの20-80とかだと足の評価はイジョンフ＞キムハソンだったり結構不思議なことになってるって言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:02:35.45

>>282
1歩目の動きの良し悪しを足で補うのは困難いうしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:02:43.64

レッドソックス今オフでオニール取ったから完全に吉田見限ってる気がする
契約どうなってるかしらんけどあんまり試合出られないかもな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:03:19.02

>>283
なるほど
理解力なくてすまん

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:03:25.56

ズボン上げすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:03:43.77

守備走塁はマジでセンス出るよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:03:45.68

BB/Kで見ると青木は日本時代とメジャー時代でそんなに変わらなかったけど吉田は極端に悪化してるんだよな
そう見ると吉田は日本では審判に依怙贔屓されてたのではと勘繰ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:03:45.84

メジャーリーガーって速球に振り遅れないためにみんなバットを寝かせてんのよ
これは昔からではあるけど

NPBも投手はどんどん球速が上がってきてるのに、打者は昔のやり方が主流のままなら、そりゃあ進歩についていけないわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:04:00.17

盗塁に関しては2022と2023で別物になってるからなMLBでは
2023に関してはNPBやKBOよりイージーやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:04:08.05

一瞬めっちゃ打っただけで最終的には予想されてた程度の数字やったから
ボストンが金出しすぎただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:04:10.95

予想以上の活躍やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:04:17.01

ジャップでチビって致命傷だよな
山本も活躍できるか不安だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:04:31.10

>>279
岡本が大谷の助言聞いてウェイトガッツリやったら成績向上したからな
NPBの打者はトレーニング見直すだけで成績上がりそうや

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:05:16.78

>>257
日本が配球遅れてるのは間違いないけど単純にNPB吉田は弱点らしい弱点が無かった
平均150オーバーの速球を待ってようやく弱点が明らかになった感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:05:26.19

同じ様な体格のレッズのマクレーンとか最後の1ヵ月怪我しとったし
丈夫な身体は大事やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:05:31.37

ドジャースも山本のことどんなレベルだと思って獲得してるんやろ
千賀と同等以上ならいいのか？
コールみたいなサイヤングレベルの投手にはならんやろって出力限界低いんやから

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:05:42.18

アロザレーナより守備あかんのはあかん！

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:05:57.80

投手の方がストイックなやつ多いかもなMLBだと特に
先発投手が試合出てない日が多いのがでかいみたいやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:06:14.58

>>282
トラウトはスプリントスピード自体は全然衰えてない今でもメジャートップクラスだしなぁ
大谷やアクーニャよりかなり速い

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:06:38.84

>>286
ワイも書き殴った乱文で悪かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:06:48.09

https://i.imgur.com/ujhPOlE.jpeg
https://i.imgur.com/JLXlr1s.jpeg
https://i.imgur.com/2oVbMhB.jpeg
https://i.imgur.com/6t5iShA.jpeg
https://i.imgur.com/NWxb87w.jpeg
https://i.imgur.com/9z2n6gd.jpeg

ガチでなんやったんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:06:53.06

>>298
千賀と同等以上レベルならあんな契約はしないわな
インフレもあるとはいえ最高額ということはそういうこと

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:07:10.94

>>294
千賀が186あるのに、向こうでは俺背小さいなって思ったらしいしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:07:30.14

全盛期シモンズとか派手なプレー以外にも野球脳高すぎてビビるプレー結構あったわ
今年だとスワンソンとかそういうところすごかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:07:37.76

>>291
牽制制限あるからな
2回牽制されたら盗塁成功率90%くらい出てたはず

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:07:39.89

吉田は7月以降打撃が湿ってたイメージ
逆に鈴木は7月まで酷かったけど8月から2ヶ月間だけで一気に盛り返したイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:07:55.37

>>301
ていうか大谷がガッツリ落ちてるよなスプリントスピード

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:08:10.00

メキシコなんか初見の佐々木や山本の速球に全然空振りしてなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:08:33.02

>>298
山本の評価ってNPBでの成績だけやなくて

スタットキャストで投げてる球のクオリティが高いことが分かった
FAとしてはかなり年齢が若い

この２つで高いんや
やから出力限界がどうとか謎の理論は関係ないで

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:09:00.29

柳田も糸井も吉田もぱっと見パワー系な感じなのに
みんな首位打者は経験してるけど
ホームランの本数は伸びないのおもろいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:09:05.50

>>309
アクーニャもスプリントスピードはほぼ大谷と同じくらいよ
2人とも2、3年はトップクラスだったのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:09:10.97

盗塁に関してはある程度ガバガバでええなと今年見て思った
盗塁自体する意思のあるやつが増えて動き多くなって面白くなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:10:09.04

ワイも打球判断ゴミの上足遅いド下手レフトやったけど周りから内心どう思われてたかほんま怖いわ
土手に当てて落球とかバンザイはそこまでやらんから面と向かってヘタクソ扱い出来んだけでめちゃ疎まれてたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:10:14.52

「yoshi」「チビ」「オリ産」「地味顔」「NPB最強〇〇の触れ込み」

山本に嫌な予感しかしない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:10:25.08

>>305
MLBは投手の平均身長が１91cmくらいやったはず

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:10:27.85

>>312
柳田に関してはフライ率が目に見えて変わったから初期の路線やと20本そこらで終わってたかもしれん変わらなかったのが糸井
柳田は川崎にフライ狙え言われたのが大きい言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:10:35.00

>>312
柳田は単純に勝負避けられすぎ
もう少し打撃の才能がなければ40本打てたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:10:55.75

山本は正直大型契約やっちまった感あるな

185cm以上の頑健な体躯が無いとメジャーで先発は厳しい
超過保護に使って絶好調キープできるならまだ活躍の余地あるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:11:03.03

>>305

平均がNPB181MLB187だと。投手は190

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:11:55.61

吉田の打撃は予想通りやろ
それより終わってるのは守備だよ
今後DHしかできんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:12:14.05

>>303
アフィカスは伸びればなんでもええからな
しかし大谷の体格やべえわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:12:34.51

松井とか173～4くらいでしょ
あいつ大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:12:46.07

>>320
チビ先発で挙げられるのがここ数年ストローマンなのが終わってるな
ストライダーとかチビやと思ったら183あったわそれでも小さいけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:12:59.47

>>313
アクーニャもやったんか
盗塁はスピードより技術の方が大事とはいえこれで70盗塁できるのはルール改正の影響のでかさを痛感するな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:13:19.89

>>323
でも上に貼られてる吉田スレ全く伸びてない件

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:13:20.30

目指せリンスカム

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:13:31.35

>>2
これで終わってるスレやん
何語っちゃってんの

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:13:43.97

来年は40本130打点目指すって言ってたから……

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:13:44.44

柳田とトリプルスリーした山田哲人とか異質な存在やったな
もう終わったけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:14:01.44

日本時代から足が遅くて守備がものすごい下手な劣化版イチローってイメージしかなかった
そんな選手今の時代評価されない

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:14:13.63

パワー足りないからと無理に筋肉つけると吉田みたいにステータスのどこかがへこんでしまう

無理させるよりドジャースの投手コーチとかが山本の持ち味を生かした活用方法見出してくれればいいが・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:14:20.36

>>315
なんGやと外野は誰でも出来るみたいな感じで思われてるけど
外野って実は結構むずいと思うわ
ワイは少年野球のころからずっと内野手やったから
今いきなり外野やれって言われても自信ない
こういうポジションの専門性って外野は無視されがちやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:14:21.61

>>325
アストロズのバルデスは？めっちゃいいPやんあいつ
180だけどデブだから違うか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:14:57.43

>>324
日本と同じボール投げられるなら確実に通用する
ストライク入らなかったら終わり

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:15:07.08

途中までめちゃくちゃ凄くなかった？
最終成績見たけど、上々やな
ただもう少しOPS欲しいわ
あと吉田は守備走塁がないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:15:08.94

>>320
願望やんw

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:15:16.70

>>319
いうて柳田って本塁打率(本塁打÷打数)も別に突出してるわけじゃないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:15:17.88

大谷にハイウエストをバカにされて調子を崩した

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:16:09.39

>>340
あれトラウトもくっそバカにしてたよな
やっぱ相当滑稽に映ってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:16:16.13

>>334
長年日本でやってるからこそ

海外で違うボールで違う回転でパワーも強くて伸びわ、気候違うから見え方も違うわ風の動き方も違うわってなると大変なのはそうなんだろうけど
下手にイチローが簡単にやってそうな雰囲気出したのもあって・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:16:22.64

>>334
互換性あるのは自分と反対側のポジションだけやな
三塁一塁、二遊、レフトライト
この組み合わせ以外で急にやらされるとフライとれなくて死ぬ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:16:46.62

誠也のWAR見ると守備走塁って大事やな
吉田は3割20本打たないと契約に見合わないのでは

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:16:54.84

全球種一級品みたいに言われてるけどwbcとかポストシーズンのときみたいにゾーン管理アバウトだと普通に打たれてるよな山本

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:17:15.60

>>335
あいつ180やけど左やしなヤンキースのコルテスも180
MLBでもなんやかんや左右の差はある左対左のみの成績だけ他の組み合わせより露骨に低いの見ると

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:17:16.34

データが充実して誰の目にも明らかになったからな
今やったらジーターもショートやらせてもらえてないやろ
当時ですら「守備あかんくね？」って感じでなんとなく思われてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:18:49.24

四球選べるのが持ち味なのに長打がないからなのか四球増えない

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:19:08.10

まあ元々メジャーは無理って言われてたしワイも思ってた
そんな中そこそこの成績残したしようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:20:22.99

2年目で決まるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:20:37.64

>>348
NPB時代勝負避けられてて四球増えてたのもでかいから

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:21:03.32

後半の成績の落ち方と干され具合見ると来年もアカンかったら本格的に干されるよ思う
横の変化球打てないのは散々指摘されてるからオフに攻略して適応出来てるかやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:21:24.41

>>348
NPBの四球率だけみてもわからんなスイング率も見ないとな
ちなNPBで両方がそれなりに高いのは浅村と少し前までの栗山

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:21:48.79

久々に来たら千賀勝率0.63
防御率2.98!?!?!?www

ゴーストフォーク通用しすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:22:39.68

>>303
どう見ても後半息切れするに決まってるからここぞとばかりにポジったわ
計算通り

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:22:40.23

>>62
そもそも守備をいれるからおかしいねん
守備の点数高く出過ぎ
外野なんか割りと守備どうでもいいのに

npbでもwarやと日本最高の選手は近本になるけど
それ納得できるか？

そういうことや

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:23:20.18

千賀が吉田にはNPBでは打たれてるイメージしかないとか言ってたが普通に抑えてたな
NPB時代に知ることのできなかった弱点があったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:24:00.45

ファンウェイはド下手レフト守らせても無理せず適当にフェン直処理してれば指標マシになるんちゃうかったんか…？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:25:51.39

>>334
そらアマチュアレベルで考えたらどのポジションも軽視できないけど
プロの世界ではヘタクソが仕方なしに就くポジションなのは事実だし

新庄、飯田、福留、田口、陽岱鋼、桑原…、外野の名手はだいたい内野や捕手からのコンバート組だ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:26:06.81

フェンウェイレフト狭いからな
フェンスのクッション処理さえきちんとすれば、あとは誤魔化せるって言われてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:26:24.32

>>356
一位はそもそも近藤やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:27:28.07

>>357
横変化の変化球が全く打てない
バレた後半はそれでボロボロだった

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:28:08.62

打者は打率0.50落ちて本塁打は半分くらいになる
投手は防御率1〜1.5上がる
吉田もこの例に漏れなかっただけやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:29:05.32

打つ方はよくやった方だろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:30:23.32

一昨年の日シリでヤニキ並みの乙女肩送球してたよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:31:19.25

日本人だからしゅひ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:32:52.77

シーズントータルで見ると前半の貯金を後半でどんどん減らして言ったから印象悪いんよ
９月10月は3分の1くらいベンチで干されてた印象
後半尻上がりならポジられてたわ