足利義満←こいつが大河ドラマにならない理由

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:32:29.23

日本史屈指のレジェンドなのにどうして

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:48:47.49

来年事実上藤原道長やったしそろそろあるんじゃね
最近室町時代の出版物が当たったりしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:49:21.43

>>14
政治情勢が複雑怪奇やから視聴者の理解がおっつかないんやろ
恥ずかしながらワイちゃんも新九郎奔るを読むまで理解できてませんでした

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:50:05.48

死因が

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:50:09.28

>>23
頼朝死んでから御成敗式目までの間は日本史の授業で軽く流されるから
そこをちゃんとやったのは評価するで
欲を言えば義時死んで終わりじゃなくて嫁3号の問題カタつくまでやってほしかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:50:27.75

条約派と艦隊派の政争とか一夕会の山縣閥打倒からの皇道派と統制派の政争やってくんねぇかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:50:55.31

そろそろ鳩山一郎やってもええんとちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:52:28.45

来年から二年連続で文化人大河というチャレンジに出てるわけだけど
主人公と並行して藤原道長とか田沼松平とかをしっかり書くと思うんで
そのあたりは期待したい

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:53:29.16

>>18
権力抗争自体はええんや
日本人はドラマでも現実でもそういうの大好きやし
せやけど室町初期～中期の権力抗争は対立構造が複雑すぎて一見さんお断りなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:53:53.61

>>30
田沼書くとダークだったのは松平武元ってバレちゃうね…

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:54:35.53

>>30
今年の大河ドラマではない何かが足引っ張ったあとやから
この後の二年間は責任重大やね
連続でやらかしたらまじで大河終わるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:55:23.22

>>8
朝貢は別に家臣になるわけでも自分を下と見るわけでもない
どっちかというとその際に国王を名乗ったりのほうが問題

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:55:26.12

秀吉の前に位人臣を極めたのこいつだから室町はほんまに混沌としてるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:55:43.01

>>31
あのへんって鎌倉時代と平安末期の知識ないとついていけないよな
登場人物誰かわからんし

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:56:19.65

内政物って受けが悪いからなあ
徳川慶喜はできが良かったのに全然視聴率取れなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:56:25.66

イッチいい視点やね義満はある意味天下を取り損ねた男

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:56:59.68

>>33
とはいえ人気面はそれほど期待は出来ないだろうけど
もとよりあの時代の政治は藤原道長くらいしか知られてないし
それも戦いとかあったわけじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:57:01.30

麒麟とかもそうやけど脚本は変な事しない欲しい
明智光秀で普通に作れば良作にはなったろ
何で変なオリジナルキャラ作ったりするんだ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:57:59.54

>>36
マイナー時代の大河は歴史上の有名人か俳優が有名人かじゃないと
ガチで登場人物把握しきれんからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:59:02.50

というか鎌倉殿で足利出さなかったせいで吉良がなんで三河にいるのかわからんままどうする家康始まったことになるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:59:13.82

シシガシラ貼りたいだけのスレやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:59:23.30

>>37
徳川慶喜はなぁ
脚本はおもろいのに感情表現の演出がことごとく安っぽかったのが残念やったわ
あと慶喜の晩年まで描いてほしかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:59:33.69

>>34
義満はガチで朱元璋を崇拝してて永楽帝の配下になりかねない勢いだったからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 22:59:42.36

>>40
変なオリキャラ混ぜるブームは最近の大河ずっと続いてるよな
脚本のオナニーやろどう考えても

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:01:09.87

室町時代は地元の狭い地域の時系列ですらゴチャゴチャすぎて勉強するの断念した
分かりやすい戦国時代がやっぱ正義やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:01:28.84

一休さんのイメージ強いということは一休さんを大河にすればいいということやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:03:35.73

大河ドラマ　佐々木道誉　
みんな観たいやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:03:55.59

>>47
そう思うと誰にでも分かりやすいはずの戦国時代を分かりにくくした今年すげえな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:03:57.15

>>48
宗教からむとねえ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:04:27.43

>>49
ええな
この人尊氏が出てきてから死んだ後も暗躍するしね

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:04:29.15

>>48
大人になってからは皆が思ってるあのイメージじゃないし・・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:05:56.79

>>45
それはわかるけどあくまで個人の問題でしょう
朝貢自体には中国の手下になるみたいな意味合いはないよ
中国の方が文化的経済的に栄えていることを認めてはいるけど事実だし

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:06:04.59

>>23
ンナわけねーだろアホ
ならなんで大河化ほぼされね～んだよ
アホ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:06:46.72

>>52
鎌倉滅亡～若き日の足利義満までガッツリ描けるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:07:04.58

日本史は飽きたからカエサルとかナポレオンの大河ドラマ頼む

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:07:06.48

>>16
てかちゃんとした歴史ドラマ作ったら視聴率取れんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:07:35.74

>>34
足利義満が日本の国王なのは間違いないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:07:58.76

交易したすぎて王を僭称するとか何をどう誤魔化しても無理なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:08:16.89

>>40
>>46
オリジナルキャラはいるやろ
アホかよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:08:54.32

>>58
ど家の後半は超絶ファンタジー減ってほぼ歴史再現ドラマやったけど
適当にポンポン事実描いてただけで面白いかって言われるとうーん

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:09:19.69

事実上日本の王だった大内はどうや
最後はホモの痴情の縺れで滅ぶからLGBTにも配慮してるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:09:23.47

>>61
いやいらんやろ
アホかよ
絡みたいだけのキチガイが

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:09:39.01

>>49
陣内以上の佐々木道誉が思いつかない

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:09:48.23

>>57
やるなら中国史やろ
古代中世の公家近世の武士近代の軍人に漢籍の教養ある奴出てくるから知りたくなった

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:10:16.85

>>64
ないなら話回らんやろアホ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:10:20.26

>>63
ホモさんサイドから抗議来そうやしお茶の間凍るからやめて
清盛のホモシーンでさえ見てられんかったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:10:39.88

難癖で殺された大内義弘が可哀想だから

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:10:43.43

室町幕府三大有能将軍

義満・義教・義稙

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:11:53.03

新右衛門さんて実在したん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:12:04.87

>>66
歴史に興味ない日本人の知ってる中国史って三国志だけやしなあ
大掛かりな合戦撮影もうできないしNHK

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:12:52.34

>>71
子孫が格闘家の武蔵やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:13:00.83

>>68
大河のお約束の戦は嫌にございます……は素で言いそうやし男同士の濃厚なラブシーンも豊富なのに😭

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:13:22.64

戦国こそ題材いっぱいあるのに三英傑と絡みない奴は手つけないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:13:31.23

国王てのはあくまで皇帝が封じる臣下の称号だから天皇の下の臣下が名乗る分にも問題はない
秀吉が朝鮮出兵の講和条約で万暦帝からお前日本国王にしたるわｗと言われて激怒したのはナチュラルに明から臣下扱いされたから

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:14:48.03

>>76
天皇は皇帝ではないぞアホ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:15:07.62

>>62
家康の人生が長すぎるのが悪い
それで比較的前半生の築山事件を折り返し地点に設定したらそら後半駆け足になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:15:14.65

>>75
三英傑と絡みあるのに大河にならない島津さん…

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:16:07.40

>>67
何で歴史ものでオリキャラいないと話回らないんだよ……

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:16:22.06

天皇を超えようとした男やからね

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:16:31.08

>>79
ほぼないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:17:04.97

足利義満よりも義詮渋川幸子夫婦や楠木正儀主役の方がやりやすそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:17:13.98

>>80
駒必要やったやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:18:19.97

>>84
えぇ……？
多分お前かなりの少数派やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:18:45.12

>>77
対外的には天皇は皇帝
欧米からは教皇のように扱われてて家康を老皇帝、秀忠を皇帝と呼んでる文書もある

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:18:56.79

毎週人が死ぬ胸糞展開続くだろ足利義満って
関西版鎌倉殿だよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:19:41.33

オリキャラ大好きおじさん沸いてて草
こいつ駒だろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:20:07.40

>>72
今もBSで大秦帝国やってるしあっちの方がNHKより迫力あるドラマ作れるんだから買ったのそのまま放映しとけばよくね

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:20:09.74

>>85
キリンは駒無しでまわらんかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:21:02.69

>>90
いやねえわ
何なら嫁使えばもっとまともに作れたろあの大河

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:21:28.11

>>89
マジでこれ
NHKが作ってもお笑いになるしいらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:23:20.20

>>69
大内は難癖じゃねえぞ
日本王を名乗る義満の許可無しに勝手に交易してた大義名分がある
難癖で潰されるのは土岐とか今川とか山名とか他にいくらでもいる幕府の権力安定させるために粛清しまくったからね義満は
幕府の常備軍最初に整えたのも義満だし

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:24:13.27

>>73
まじかよ
あんなアナゴさんみたいな顔やったんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:24:15.70

やったことが平清盛の下位互換だもん

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:25:24.64

あるいみ日本の王だよなあ
明治の皇国史観で消されたままになっとる
再評価すべき人物

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:26:26.80

>>79
島津って大河主人公どころか戦国大河のチョイ役ですら名前なかなか出てこないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:27:04.00

征夷大将軍は王では無いのに
勝手に外国におもねって
王になったらいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:28:11.08

ある意味信長秀吉より目立つことしてたのに取り上げられんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:29:10.80

島津は大河の主役やるには
地味だし汚すぎる
示現流だけで薩摩者は実直とか真っ直ぐ
みたいなイメージだけど
割と陰謀家だしやり口汚いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:29:27.12

>>96
南朝なんて楠木正儀から見たらポンコツばっかなのによく持ち上げるわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:29:34.82

>>95
南朝と北朝から交互に天皇出すと南朝に持ちかけて三種の神器を借り受けてそのまま約束反故にして北朝からずっと天皇出してたから清盛より格上
見方によって悪に見えたり見えなかったりする人

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:30:00.66

>>91
川口春奈でよかったわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:30:31.51

足利義持「親父のやってきたこととにかく否定するで😡なんか跡継ぎ死んだけど後のことは知らんわ☺」

無能すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:31:22.11

>>101
戦犯水戸学やね
楠木正儀は水戸光圀公の顔面殴り倒しても許される

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:31:32.22

>>98
政権開いてたら王やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:31:57.91

大河一休さん

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:32:14.16

割とええアイデアやな
ただ一般層には弱い

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:33:18.28

鎌倉殿でも島津でなかったよなぁ
北条時宗だと流石に出てるか

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:33:32.76

>>40
オリジナルが凡人か解説枠ならええのにメアリー・スー

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:37:08.29

>>98
つっても日本独自の事情を中国に長々説明しても面倒くさくなるだけだし
分かりやすく国王ですと言って詳しいことが必要になればその都度説明すれば良くね

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:37:39.54

義満で安定させて絶頂期なんだろうけど話としてはゴタゴタの途中から始まるみたいな感じになっちゃうからな
前後編にして二年がかりの足利三代をやろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:37:58.36

義満が勘合貿易で日本の代表として貿易してたから
他の大名が勝手に交易したら義満に背くのと同義だからそれは消されるよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:42:56.64

そういや来年の作品は刀伊の入寇もやるんよな
脚本家が｢戦争無し｣を明言してるから描写には期待できんけど楽しみや
おそらく地球史上初の映像化やないか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:44:57.90

>>6
草

一休さん
「絵に描いた🐯を追い出してください！」

足利義光「」

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:45:46.84

来年ほんまに大丈夫なん？
誰と誰がくっついた別れたとか権力がどうこうだけなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:45:56.51

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:47:01.89

今まではメジャー人物大河ならハズレはないはずだったんだが今年で崩しちゃったからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:49:51.15

大河の制作陣ってかわいそうやな
テレビなんて下がってく一方なのに毎年昔と視聴率比べられてよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:52:16.53

>>55
んなもん戦国や幕末に比べて知名度が低いからに決まっとるやろ
ええ素材であるにも関わらずドラマ化に恵まれないのはまさしくスレタイと同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:56:07.70

娯楽時代劇じゃなくて本物の時代劇が見たいよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/25(月) 23:56:35.58

>>120
ならええ素材ではないやんアホかよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 00:03:22.97

幕府と朝廷両方持ってた京都の全盛期