じゃあ「ミッドウェー海戦」←これを無難に乗り切っていたら戦勝国になれたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 15:03:48.90

悔やまれるけれども

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:45:18.22

昭和陸軍全史読まんとな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:45:43.54

>>321
そうそう
期待してなかったけどなかなか面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:45:59.04

>>309
自力でイギリス本土は落とせないからドイツにやってもらお！とかいうバカみたいなラジコン計画やからな
どこまで行っても他力本願

対英戦に集中するならともかく勝てる見込みがないアメリカに喧嘩売って大喜びやからな
池沼やろはっきり言って

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:46:05.99

>>322
いやー勝てたんちゃうかな
ソースはHOI4

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:46:19.71

そもそも国際社会で反感を持たれまくった連中がしょうがなく組んだのが枢軸国だから最初から豊かさで劣ってる
ドイツだって超強大な悪の帝国だったらまだかっこがついたが現実はアメリカどころかイギリスにも勝てない

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:46:30.77

>>324
武将としては中国史最大の英雄だったのかもしれんね

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:46:48.90

>>326
上位の軍人も所詮は官僚なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:46:49.98

>>262
うむ
その通り日本は山から海に落とすって初歩の初歩を途中からやっていない
途中からその逆になってるんやな。延安にいた毛沢東でさえ殲滅させないで日本何やってんのっていうてたくらいやし　

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:46:53.90

>>328
わいもそのソースなら昭和偃武八紘一宇実現したわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:47:19.19

アメリカ敵に回した時点で勝ち目なし
他の国相手なら何とかなったかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:47:36.93

毛沢東がすごいのは農村から出発して勝利を収めたことやな
革命勢力とかはだいたい都市が基盤なことが多い
いいタイミングで寿命を迎えていれば中国的には文句なしの大英雄だっただろう

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:47:45.10

無理無理国力が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:48:07.88

>>331

>>255
これに尽きる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:48:35.26

ナチス「対英戦終わってないけど超大国候補ソ連に喧嘩売ります！ｗ」
日帝「対中国戦ドロ沼です、イギリスとついでに超大国アメリカに喧嘩売ります！ｗ」

↑こいつらバカ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:49:09.06

>>335
鉄製の農具を集めて溶かしたのだけはなにがやりたかったのかよくわからんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:49:12.57

どこまで遡るかにもよるが国際関係ならまずは第一次世界大戦後のイギリスとの関係冷却化がキツかったんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:49:14.01

>>332の続きやが
ここからのレスは全て陰謀論や
国内向けのマスコミに宣伝するには陥落させたってのが一番ええんやがそれをするのに逆になったんじゃないかって意見は戦中から言われてきたことで
じゃあ誰がそれを指示したんやろうか？
わいはこれの確固たる資料見たことないけどな
戦中から現場の不満があったのは事実や

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:49:38.26

>>315
反共を掲げる奴らが汚職にまみれた役人、地主、軍閥や他民族の日帝みたいなクソ連中なのに対して共産党が貧農救済を掲げてくれたのはありそう
大多数は貧農なんやし数こそパワーや

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:49:39.19

早期講和自体が机上の空論よな
アメ様が直接殴られてそのままで済ますものかよ
勝つまでやるよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:49:47.68

結局華北撤退してじっとしてれば台湾も樺太もクリル諸島も満州も朝鮮も日本の領地のままだったのにな
ワイは今でもそう思っとる
動かないことが最上の策やった

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:49:55.05

>>327
「アメリカ怖い！ブルブル先に攻撃しなきゃ！」っていう糖質系の池沼やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:50:05.39

戦勝国になってたら北朝鮮みたいになってたんか？
今の日本しかしらんからあんなキチガイ国家みたいになる日本をあんまり想像できんのやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:51:28.02

>>337
それじゃまるで天皇がお飾りのアホみたいじゃないか！

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:51:34.28

どうせドイツが負けるから無理や

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:51:51.44

>>344
今の中国みたいにアメリカからちょっかいかけられまくってそのうちキレたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:51:59.12

>>344
どうせ民族独立の機運で、独立しとるよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:52:10.73

仮に勝ったとしても大東亜共栄圏内の植民地で独立運動や国際世論から非難轟々で維持は難しいと思うんやけどどうなんやろ
とりあえず満州だけは死ぬ気で守りそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:52:11.74

>>338
それ見る度に今のロシアが第二戦線開く気がして怖くなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:52:13.71

前提として当時の日本の国力を戦後の豊かな時代並に見積もってしまってるケースが結構あると思う
工業力がだいぶ違う

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:52:27.69

>>347
あの人は立憲君主でありたい人だった
それはよいことなんだが国を破滅に導いた気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:53:23.73

宣戦布告がちゃんと間に合って真珠湾攻撃が奇襲にならなかったらどうなってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:53:26.41

しかしアメリカさんサイドもアメリカさんサイドで日本に反感持ってるのはわかるとして妙にロシアや中国に接近しすぎて戦後の舵取りのバランス狂った印象はある

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:54:03.65

>>349
じっとしてれば国共内戦始まるんや
そうなったら日本は毛沢東には味方せんやろ
アメちゃんと一緒に蒋介石支援や

場合によっては今の朝鮮のように南北に分かれたかもな
そしたら超大国中国は誕生しなくなる世界線がある

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:54:21.07

>>346
正直日帝は北朝鮮よりキチやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:54:21.29

>>356
ビンラディンとかもそうやけど、敵の敵を支援してそれが後に自分に返ってくるのがアメリカや

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:54:33.15

>>352
ないとはいえんが
今は衛星写真とSNSがあって当時より奇襲が難しいから
前兆の段階で交渉が始まるとは思うが

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:54:48.64

周りの国キチガイだらけで最善手も何もないと思うけどな
日中戦争起こさなかったら韓国千島台湾がずっと日本領やったと思うか？
キチゲエのソ連と中共が絶対に侵略してきた

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:55:10.72

>>323
戦艦と対峙する前に蜂に囲まれて終いよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:55:17.73

>>353
重工業は未発達やったからな
本土の舗装率ってイタリア以下だったから
自動車産業とか弱かったし
その他いろんな部分で質や量に問題あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:55:18.90

>>342
ベトナム戦争みたいなもんかねぇ。
イデオロギーは物量に勝る

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:55:22.30

>>340
それよくわからんのよな
事変直後の時はイギリス国内でマスコミ使ってまで事変の日本の立場説明してかなり日本寄りやったんやで
日露でどれくらい亡くなって満州の特殊権益と期限の説明までして
これがひっくり返るのが熱河作戦や

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:55:37.65

>>359
そういや日本じゃあまり話題にならんけど中南米でも策謀をめぐらせすぎてだいぶ反感持たれたみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:55:59.77

>>356
ルーズベルトだけは妙に親共的やったんや
ちなみにルーズベルトの副大統領のウォレスってやつもそうだった
トルーマン以降はずーっと反共ばっか

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:56:09.94

>>353
世界最大の戦艦大和が誤解を与えてる気もする
パナマックス考えなければアメリカは大型戦艦くらいすぐ作れるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:56:21.05

>>357
張学良「それだけはさせねえ」

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:56:24.63

>>359
フィリピンでも対日ゲリラに支援しまくって
あとあと困ったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:56:25.04

大東亜共栄圏が占領地独占みたいな軍国形式に傾倒したのがアカンかった
EUや旧EC、もしくは今の日米みたく独立を維持したままの経済ブロック化を目指すべきやったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:57:02.30

>>363
艦船ならまだギリんほれる要素がないこともないのに対して戦車はかなりヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:57:03.88

>>355
奇襲にしてたと思うで
だって1時間後に演説してるんやで
原稿まであって

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:57:18.43

>>344
朝鮮だけは維持不可能やと思うわ
大正期から反植民地の民族暴動山ほど起きてるし
無理やり弾圧してたらベトナム戦争みたいな悲しいことになってたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:57:28.16

>>371
元々言い出した連中の考えたものと別モンになってたからな
何事にもよくある話やが

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:57:48.81

提督の決断とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:58:13.99

>>357
中国が共産化してくれたお陰でアメリカは日本を重用するようになったんや。
中国が半分でも民主主義大国なってたら日本は割とキツそう。

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:58:25.00

>>374
台湾と樺太は維持できたかね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:58:32.04

>>355
どのみちマレーは予定通りでも布告なしの奇襲上陸になるから
いろいろ言われてたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:58:36.20

暗号漏れてたし始まる前から負けてたのにどうやって無難に勝て言うんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 16:59:16.34

>>339
不純物も多くて製造に使えなかったらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:00:02.20

日本を守るためには朝鮮が必要！
↓
朝鮮を守るためには満州が必要！
↓
満州を守るためには…アメリカと開戦や！

あのさあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:00:10.94

名前忘れたけど陸軍に山本五十六並のレジェンドおったよな
日ロとかで活躍した人
なんで影薄いんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:00:12.19

満洲から北進したら戦勝国になってた。
満洲から南進した時点で敗戦は確定してる。

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:00:19.42

軍って上に甘く下に厳しい組織の代表格よな
暗号流出とかでも上の連中はたいして処分されなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:00:27.07

>>378
樺太はソ連次第やな
台湾は独立か結局返さないといけなくなってそうだわ
人口数千万いて言葉違う島を統治し続ける気合いとか日本人にないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:00:35.07

暗号解読員
米　8000
ジャップ　12

無理すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:00:44.27

>>379
マレーはアメリカだった？

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:00:48.69

>>383
これは児玉源太郎？

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:00:48.97

>>374
まず植民地経営が儲かるのかという根本的な問題もあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:01:29.02

>>387
草

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:01:35.80

本土決戦してたら負けはしなかっただろうな
ピュロス戦争みたいにアメリカの方が折れる

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:01:51.75

ミッドウェー完勝ならかなり時間を稼げたし講和はワンチャンあったかもな
てか持久力の無い日本は1回でも負けたらそこでおしまいや

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:01:55.30

>>385
海軍乙事件の福留繫か

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:02:06.77

>>386
満州、朝鮮は当然無理、台湾も無理
残ったのが極寒の地樺太じゃなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:02:16.83

>>392
たとえ敗れても大和民族の美名は永遠に遺ったよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:02:25.52

>>387
でも2+2を80にできるなら？
https://i.imgur.com/UNJjp7N.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:02:28.79

>>387
量より質なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:02:29.55

>>346
え？直近で裏金にダイハツ不正を国が保証とかウクライナに資金支援して防衛費あげてミサイル買ったりとか日本帝国軍基地外ムーブかましてる社会主義国だけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:02:43.45

>>397
安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:03:05.86

>>388
宣伝材料にはされるだろうよ
いつかアメリカにも予告なしで奇襲やってくるって

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:03:38.47

>>399
まあいいじゃんそういうの

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:03:41.45

朝鮮台湾は持ってても東南アジアとかが独立する中で手放す事になりそう
樺太千島は持ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:03:58.55

>>395
樺太も南半分だけで北半分はロシアっていう
いつ来るかわからんヤバイ状況やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:04:54.66

南洋諸島も多分そのうち委任統治解かれることになったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:04:56.71

そもそも経済制裁されて機械の輸入もろくにできない状態で東南アジアの油田開発なんてできたんかね

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:05:11.52

>>390
朝鮮を植民地経営とか何いってだこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:06:01.95

日帝は産業革命前の清、絶対君主制で軍制も遅れた露に勝った成功体験引きずってるからな
身長180cmのガイジに勝った成功体験で200cmの健常者に殴りかかった感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:06:02.68

>>403
ソ連と紛争起こしそう。

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:06:11.88

ルーズベルトは日本に対してもわりと融和的というか譲歩気味よな
なお

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:07:12.98

>>382
満州で満足しときゃええのになぜか中国全土を取りにいったからな
強欲すぎなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:07:23.28

>>408
それとはじめての総力戦で世界一強い国に殴りかかるのはなあ
オーストラリアあたりにしとけばよかっあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:07:55.64

>>392
アメリカはめんどくせーと思って適当になるかもしれんが
その時本気出すのってソ連軍と中国軍やからな
絶対ろくなことになんねーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:08:07.57

隣国に中国、ロシア、海挟んでアメリカあるとか日本だけ辛すぎん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:08:34.16

開戦してなかったらアメリカとの関係微妙なままで反共最前線やろ
アメリカの代わりに朝鮮やベトナムで戦争やってそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:08:48.70

国盟「台・韓・樺太は認めてやるわ」
国盟「満州は傀儡国やからアカンけど、爆破は不問にするで地方の権益としてなら全然OKやで」

こんな甘々裁定やったのにキレて退場したらしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:09:21.85

1947にGATTができるから植民地はそこまででいいんよ
別に広い領地がほしいわけじゃなくて自給自足のための資源獲得と円ブロックを作りたかっただけなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:09:23.13

何故かネトウヨ絶賛だったオスプレイ買いまくるような国だしな人間ミサイルの前に自滅する方が好きなのは昔から何も変わってない

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:09:23.31

>>401
どのみち宣伝材料にはされてたのは間違いないで
ここは最後の文面だけ15時間遅れたってのが問題なんや
アメリカも追求せんかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:09:34.45

>>414
つらいけどそれ言ったら朝鮮が一番つらい
実際未だに分断されてるしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:10:36.24

大陸を支配するって難しい
特に共産思想が濃ければ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:10:58.18

ヨーロッパは力が拮抗してるから良い塩梅の戦争になるけど東アジアで真似してもパワーバランスが釣り合わん
日本には対等な同盟国も対等なライバルもいなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:11:44.89

ID:XHpl738tdとかいうアホ池沼
猿でも言えるような文句なんて言われてもむかつくだけだわどあほ

**それでも動く名無し** · 2023/12/26(火) 17:12:01.20

もしをどれだけ考えても日帝は結局完膚無き迄に負けて無条件降伏するまで戦争し続けちゃいそうなんよ
なんつうか日帝は負けて無一文になるまで倍プッシュし続けるギャンブラー気質やねん