【投資】【新NISA】オールカントリーとS&P500ってどっちがいいの？

[1 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 21:56:18.71 ID:+ymOUjFT0]

あれ同じじゃない？

[89 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:23:52.79 ID:aP8UfHvI0]

購入時期とか誤差でしかないぞ
一番大事なのはアセットアロケーションやって結論でてるから
底を拾い続けた人と淡々と積み続けた人では数%しか差開かないんやで

[90 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:23:55.17 ID:YOtUPknx0]

とりあえず脳死でオルカン5万sp5万にしといた

[91 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:24:00.49 ID:5RDTQK360]

債券の償還期限を株に当てはめるとそっくりＰＥＲ
ＰＥＲ１５倍ってことは今と同じ利益を１５年出すと株価分稼ぐってことや
もちろん債券と違って成長要素があるわけやが、この原則は忘れたらあかん

[92 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:24:06.71 ID:+ymOUjFT0]

>>88
歴史的に株価が下がり続けるとかないやろ
5年くらい持ってたら結局上がるやん

[93 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:24:54.44 ID:i+3d4hwg0]

>>80
日本はそうやけどアメリカはずっと利上げしてるけどな

[94 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:24:54.83 ID:9TgFTkQg0]

別に投資ではアメリカを越えんとアメリカより儲からんわけじゃないし
例えインドが1から3にしか成長せんでも
10000から12000に成長するめちゃくちゃすごいアメリカ経済より投資では儲かるんよ

[95 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:24:56.80 ID:fFYf5sY10]

>>89
こういうのが一番あかん
1勝9敗でも1勝がでかければすぐ抜かれる
機会損失はなはだしい

[96 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:25:23.18 ID:+ymOUjFT0]

>>90
ワイもそれ考えたけどあんま分ける意味ねえのかなって

[97 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:25:23.74 ID:2Fr/OO280]

積立NISAやってるんやけど新しいやつって勝手に切り替わるんか？
何も手続きとか要らんのやろか

[98 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:25:31.87 ID:7Oas8pBq0]

どっちでも正解や

[99 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:25:47.06 ID:1kPGsUeD0]

どこ見てもみんな楽観ばかりで何かあるんだろうなとは思う

[100 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:25:53.74 ID:7Oas8pBq0]

>>97
商品や金額まんまでええならそのまま放置で🆗

[101 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:25:53.82 ID:5RDTQK360]

>>89
アセットアロケーションが決めるのは間違いないけど
アセットアロケーションの最終結論って「結局株式１００％でよくね？」に行きつくからな
60:40ポートフォリオより米国株と外国株で60:40のほうがシャープレシオ上という身もふたもないデータまで出てきたし

[102 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:26:13.56 ID:+ymOUjFT0]

>>94
でも振り幅でかいから素人は微々たるってまうねん

[103 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:26:14.70 ID:fFYf5sY10]

>>90
分ける意味があまりない気がする
利益が薄くなる

[104 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:26:45.56 ID:fFYf5sY10]

>>101
これやな
無駄な分散投資は利益を薄める

[105 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:26:51.11 ID:i+3d4hwg0]

>>97
ワイが使ってる証券会社は勝手に切り替わるってお知らせ来てたわ

[106 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:27:07.64 ID:ow5rNM/A0]

>>92
恐慌と世界大戦がなければね

[107 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:27:29.16 ID:LYKx5qXT0]

成長はニセナスにしとけ
積立は信託報酬安いsp500でもええ

[108 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:27:41.81 ID:9aP2acYH0]

70歳まで生きれるのか明日死ぬのかもわからないし

[109 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:27:43.52 ID:+ymOUjFT0]

>>106
まあ世界大戦起きたら諦めるわ

[110 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:27:53.23 ID:7Oas8pBq0]

少なくともワイらが生きてる間🇺🇸の覇権は変わらんやろ
世界大恐慌もリーマンショックもコロナショックも乗り越えたし怖いものなんか無いやろ🇺🇸に
むしろ優秀な奴みんな🇺🇸行く🇮🇳がそこまで伸びるとも思えん

[111 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:28:11.79 ID:tX89eCVGd]

入院費用数百万必要になってSP500の積立解除したわ

[112 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:28:34.67 ID:aP8UfHvI0]

>>95
上昇相場で勘違いした欲豚の貧乏人の考え方やね
ワイは好きやで

[113 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:29:03.28 ID:ow5rNM/A0]

>>99
チャランポランそうなかわいいOLが株買っちゃいましたとか話してるのを見てワイは全部手放した

[114 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:29:18.35 ID:YbAyNrmJ0]

🍆以外ありえないぞ
最先端のアメリカの最先端を集めた投信だぞ

[115 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:29:19.66 ID:mnbRJJ1e0]

成長投資枠も結局投信積み立てるのがええんやろけどなんかつまらんよな

[116 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:29:26.10 ID:+ymOUjFT0]

>>111
健康が一番の財産やな

[117 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:29:28.97 ID:fFYf5sY10]

>>112
こういう思想は余命何年とか言われてる人間ならわかる
時間を味方につけろ

[118 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:29:51.09 ID:AbTjCSxy0]

>>99
それってなんとなくの不安やろ
陰謀論好きそう

[119 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:30:06.99 ID:ow5rNM/A0]

>>110
格差と治安終わってて大英帝国を想起させるわ

[120 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:30:26.57 ID:+ymOUjFT0]

>>115
素人が欲かきすぎてもあかんやろしええんやないかな
投資に面白さ求めんでも

[121 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:30:47.61 ID:YbAyNrmJ0]

>>115
それにFANG＋くわえれば一気にジェットコースター気分やぞ

[122 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:31:12.04 ID:e0N9e+7p0]

実際に積み立ててみたらSP500の方が10％ぐらい強かった

[123 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:31:24.34 ID:fFYf5sY10]

>>115
成長枠は個別銘柄でテンバガー狙えばええのに

[124 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:31:26.30 ID:Dpbhxa9f0]

>>111
どこに住んでんだよ
医療費月10万位で頭打ちだろ

[125 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:31:57.80 ID:fFYf5sY10]

>>122
これやな
オルカンがsp500より優れてた時期があるのかどうか

[126 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:32:01.23 ID:+ymOUjFT0]

まあ大統領選挙どうなるかはちょっと心配かな～みたいな

[127 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:32:02.60 ID:pM9t7mSK0]

でもどこの本も勧めてんのはSPじゃなくオルカンなのよね

[128 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:32:39.61 ID:5RDTQK360]

>>125
1950-70年代は間違いなくオルカンのほうが強い
他は知らん

[129 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:32:55.23 ID:YOtUPknx0]

ド素人なんやがやっぱ成長投資枠もオルカンとかにしといた方がええんか？

[130 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:32:59.94 ID:YbAyNrmJ0]

高額医療費制度
マイナカード保険証だと限度額しか請求されないらしいね
これはいい制度

[131 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:01.09 ID:fFYf5sY10]

>>126
トランプになったときアホみたいに上がってた

[132 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:03.23 ID:zsJyCSpL0]

すまん、攻めた投資信託買うなら個別株やればよくね？

[133 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:12.17 ID:i+3d4hwg0]

まあ今の日本やと何もしなくともインフレで損するんやからそれが嫌なら投資すべきなんよな
ちゃんとした根拠は無いけど、コスト高になってる今は日銀が金利上げてもインフレは進みそうやからあんまり現金持ってる意味は薄そうなんよな

[134 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:12.34 ID:TdVedTtu0]

数十年後にアメリカ経済が崩壊してるとは到底思えんしな
優秀な移民はまずアメリカ目指すしずっとトップ独走やろ

[135 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:14.96 ID:+ymOUjFT0]

>>127
そうなんよな
勧められてるのはオルカンなんよね

[136 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:15.43 ID:QhFc0zlI0]

>>9
ワイは特定口座でレバfang毎日300円積立開始したで☺

[137 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:22.04 ID:Qdn7D6T30]

>>129
馬鹿はオルカンで気絶しておくのが安牌

[138 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:28.14 ID:AbTjCSxy0]

>>125
アメちゃんを信用しきれん奴用やろ
アメちゃんよりその他のほうがよっぽどの
信用できんけどな

[139 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:30.36 ID:eN7X1rNg0]

SP500とオルカン比較はもう見飽きたから年初一括vs分散投資論争しろ

[140 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:42.27 ID:rvRoTEP90]

FANG年初一括民ワイ以外におる？

[141 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:33:56.70 ID:fFYf5sY10]

成長枠はリスク取って狙うべきやろ
積み立て枠はインデックスしかないわけで

[142 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:34:27.22 ID:4DZsOzqF0]

>>139
毎月積立にしたけど年初一括に勝てる気せえへん

[143 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:34:28.42 ID:fFYf5sY10]

>>127
分散効いていいですよとか言いやすいからやで
きれいなセールストークが一番儲かるとはかぎらん

[144 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:34:37.85 ID:1kPGsUeD0]

プロはオルカン進める人多いしSBIのランキング見るとオルカン1位なんやけどなんでなん？

[145 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:34:44.64 ID:e0N9e+7p0]

>>125
コロナショックで全部死んでた時はギリオルカンの方が強かったわ

[146 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:34:45.11 ID:AbTjCSxy0]

年初とは言うがまさか発注日1日にしてる奴おらんよな?

[147 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:34:52.61 ID:+ymOUjFT0]

>>141
成長って言葉に惑わされんなってめっちゃ言われてるから

[148 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:34:57.24 ID:5RDTQK360]

>>127
実際何もわかってない奴にどっち進めるかって言われたらワイもオルカンやわ
米国株半分じゃねーかって言うけど米国固有リスクの効果が半減するってことやし

[149 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:34:57.57 ID:LYKx5qXT0]

>>132
そうやな
fang+やってるやつはアホ

[150 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:34:59.64 ID:zsJyCSpL0]

オルカンでもSP500でもやってることは投資信託の積み立てやん
なんの裁量もない考えたくない人用なのにこんなウダウダ話すことなんか？

[151 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:35:19.83 ID:fFYf5sY10]

>>133
国がなんのためにニーサ拡充したか考えなあかんな
将来年金は期待しないでくださいの裏返しや

[152 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:35:28.18 ID:pM9t7mSK0]

年初360万*5年ぶっこむ予定の奴おるか

[153 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:35:28.38 ID:YbAyNrmJ0]

>>129
年齢による　若いなら何年か分二割とか
額決めて🍆とか高利回り枠に遊ぶこともできる
失ってもたかが数年分で大きくかけることができる

[154 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:35:38.35 ID:kKY2fCZq0]

ワイはレバナス半分に落ちてもガチホ出来たから
成長投資枠はマイクロソフトかSOXにするわ

[155 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:35:55.07 ID:XOGwul2N0]

NISAiDeCo論争はどうなん？
一般サラリーマンはNISA全ツッパでええよな

[156 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:35:57.75 ID:i+3d4hwg0]

>>139
ギャンブル要素欲しいなら年初一括、リスク回避なら分散投資で終わりやろ
どっちがじゃなくてどの期間でプラスを見るかの話

[157 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:36:35.95 ID:fFYf5sY10]

結局分散投資っていうのは下落相場では下落幅少なくて済みましたねくらいしかいえないわけで上昇相場だと置いていかれる
リスク考えずに儲けることのみ考えるなら謎の分散はやめるべき

[158 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:36:36.22 ID:4DZsOzqF0]

>>155
そら両方全力やろ

[159 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2023/12/26(火) 22:36:40.20 ID:OMcTSERP0]

>>151
国民のタンス預金を引っ張り出して課税する為やろ

[160 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:36:40.66 ID:AbTjCSxy0]

>>151
インフレ進んでも年金受給額が増えるなんてありえへんからな

[161 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:36:44.65 ID:zsJyCSpL0]

>>155
NISAも1800しかないんやしイデコも埋めたらよくね？

[162 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:36:58.10 ID:KeHJR1WD0]

インデックスマン増えすぎて段々個別株の話できなくなりつつあるよな

[163 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:37:05.77 ID:VzrrTUqQM]

NISAなんて損益通算出来ないんだから
ある意味特定口座で買うよりリスク高いやろ
１回負けたら一生その損失は取り返せないってことやぞ

[164 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:37:19.70 ID:5RDTQK360]

日銀は今まで日本固有のインフレじゃなく世界のインフレの飛び火に過ぎないから利上げしてこなかったし
実際に世界のインフレ沈火で日本の消費者物価指数も２％台に下がってきてるけど
物流2024問題で完全に日本固有型で物価高再燃するから日銀は絶対利上げするやろと思っている

[165 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:38:02.44 ID:pM9t7mSK0]

>>163
損失確定なんかアホのすることやん
20年気絶するだけや

[166 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:38:07.12 ID:e0N9e+7p0]

>>163
損切りしてて草

[167 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:38:09.33 ID:fFYf5sY10]

>>162
脳死でもある程度リターン取れるから仕方ないな
どのインデックスがいいかで話すくらいや
個別銘柄レベルは当たり外れ激しいから運やな

[168 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2023/12/26(火) 22:38:17.47 ID:OMcTSERP0]

この円安で年始一括は結構勇気いるやろ
ワイはチキンやから月10や

[169 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:38:55.01 ID:5RDTQK360]

>>162
一番個別株に詳しいのが株主優待投資家なの草生える

[170 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:38:58.71 ID:XOGwul2N0]

>>158
>>161
投資は月10万で精一杯やわ

[171 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:38:59.21 ID:ZHB7AnWU0]

2000年前後とか10年くらいアメリカ死んでた時期あるぞ
1年2年ならともかく10年だぞ
オルカンが伸びる中SP500を持ち続けて10年耐えられる奴ってそうそうおらんわ

[172 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:39:03.26 ID:aX32k3qc0]

個別株買うやつって四季報読んでるんか？

[173 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:39:33.75 ID:VzrrTUqQM]

>>166
成長枠でリスク取れって意見に対してや
NISAなんて塩漬け前提に決まってるやろ

[174 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:39:51.06 ID:ow5rNM/A0]

>>159
あと日経買い支えのお手伝い

[175 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:40:07.76 ID:pYZg7E2jd]

天才なら個別でガンガン儲けりゃ良いけど大体の奴は凡人なんやから時間を金に変えるしか無いってだけよな

[176 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:40:11.07 ID:i+3d4hwg0]

>>159
NISAは非課税やぞ

[177 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:40:19.16 ID:YbAyNrmJ0]

>>172
読んでるで

[178 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:40:29.25 ID:fFYf5sY10]

>>171
シーソーやな
アメリカだめなら新興国いいってなった時期で結局アメリカ戻ってしまったなら今からなら新興国か？

[179 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:40:32.21 ID:AbTjCSxy0]

>>174
日経…買ってくれますかね?

[180 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:40:38.66 ID:D1OyJOj+0]

全然詳しくないんやけど
信託報酬がs&p500よりオルカンの方が若干低いから得ってことはないの？

[181 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:41:01.02 ID:kKY2fCZq0]

>>155
一般人はNISAやってたらiDeCoに回す金ないから
NISAだけでええやろ
結婚とかで金必要になったらiDeCoは引き出せないし

[182 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:41:08.86 ID:5RDTQK360]

>>157
投資家としては全くその通りだけどNISAは投資家じゃなくて貯金の延長の人もおるからな
大人しくクレカ積み立てで15年かけて1800万オルカンなり何なりに回して
人生引退する頃に現役世代のお荷物にならない程度の資産を築くってのはそれはそれで立派なことや

[183 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:41:14.02 ID:ow5rNM/A0]

>>179
買うやつはいるにはいるやろ、多分

[184 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:41:17.24 ID:spydS8d8H]

なんでNISAって99%金が増えるみたいな論調なんや？
そんな美味い話あったらみんなやっとるやろ

[185 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:41:22.93 ID:QhFc0zlI0]

日経なんか買うわけないやろ
どこに日本に伸び代感じてるん？

[186 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:41:40.06 ID:fFYf5sY10]

>>180
200万くらいの投資金額で手数料の差とか日雇いアルバイトすれば10年くらいもつやろ

[187 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:41:59.15 ID:j9JJSzCr0]

オルカン全ツッパで当然だろ
逆に何を思ってSP500に突っ込むのかわからん

[188 それでも動く名無し 2023/12/26(火) 22:42:05.16 ID:AbTjCSxy0]

>>184
美味いと思ってない奴がやってないだけや