【悲報】新大河ドラマ「光る君へ」さん、既に歴史改変が当たり前に行われている模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 18:28:42.57

紫式部と藤原道長が恋仲になったり紫式部と清少納言が深い知り合いだったりしている模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:06:35.41

松井優征「平安から鎌倉時代の歴史なんて20%くらいしか現代に残ってないって言われてるからまだこちらの勝手な解釈や工夫の余地がある」

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:06:38.98

面白いが正義やろな。

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:07:02.69

道長とか式部とか曖昧な知識じゃだめだと思ってウィキを少し見てみたけど…
式部が道長を上手く回避してるやんけ
なんや恋仲とか
ついでに糖尿病☆道長とかクソウンコな人間やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:07:06.78

でも戦国で失敗するなら逆にまだマシやけどマイナーな時代で爆死したら余計に悲惨じゃない？
次に映像化の機会に恵まれるまでずっとそのイメージがついて回りそうやし
いだてんなんて昭和時代の人物は基本不祥事まみれみたいなイメージまでついたし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:07:09.75

>>157
昭和大河なんていだてんじゃなくてもウケんやろ
朝ドラなんて3回に2回は太平洋戦争やってるし戦国時代より見飽きてんだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:07:14.75

そもそも古代から何でも記録残してた父さんがずるくない？
公文書保管してるアメリカみたいなのを何千年もやってるのおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:07:22.71

>>156
吉田松陰主役にするのはまずいから妹主役にして妹の視点から松陰のストーリー描くドラマになるんやろなあって思ってた花燃ゆがガチで妹の話のアニオリみたいなストーリーやったからこっちも信用ならんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:07:23.32

>>169
紫式部てだいぶ年行ってバツイチで出仕してなかったか

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:07:39.78

別にそれくらいええやろ
今で言うなら松本人志が売れっ子女優と付き合ってたぐらいの話やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:07:49.74

紫式部←うーん、まぁ………

蔦屋重三郎←草

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:08:16.17

>>169
紫式部にそんなエピソードあったか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:08:19.45

>>65
フィクションですって字幕出すべきや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:08:27.09

最近だと紫式部は普通に複数回結婚してた説が有力みたいやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:08:40.74

人間関係程度のことなら別にええやろ
面識が有ろうが無かろうが大勢に影響無いんやし
アカンのは戦国時代やのに武将の妻が｢戦は嫌でござります｣とかぼさいたり桓武天皇の直系なのに｢海賊王になる｣とか言い出したりそういうのや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:08:49.10

>>174
近代になると実況スレに変なのが湧くから嫌なんよな
青天の終盤はそういうのが結構おった

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:08:57.15

紫式部主人公はまあわかるけど来年の蔦屋創業者は予算尽きたってことなんか？日曜時代劇にしかならんやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:09:35.86

>>179
こいつ赤穂浪士の討ち入りの後に生まれて大塩平八郎の乱より前に死んでるからガチでちょっとした戦闘も一切ないクソみたいな時代の人間なんだよな
いや平和なのはいいことやが創作の題材として

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:09:39.03

いだてんは明らかに落語家の方メインにしたかったんやなてのがな
他の所謂失敗してる奴も大体ワイが本当に書きたいのはコイツや！て脚本家なりプロデューサーの思惑が見えやすい感じ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:09:45.76

改変自体はある程度しゃーないとは思うけど別物レベルまで改変加えたりオリジナルストーリー展開するんやったら最初から大河やなくてオリジナルの時代劇でもやってろや思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:10:06.59

>>165
そうそう
北条時宗でもそうやったけど詳細の分からない不審死にドラマを作っただけよな
こういうのはイマジネーションの範疇や

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:10:08.24

尊卑分脈(中世の超一級史料)には道長の妾って記述があるから創作というわけでもないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:11:19.32

>>189
太平記の大地康雄みたいに話を回しやすくするためのオリキャラなら問題ないしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:12:05.75

ツタヤは渡辺謙を田沼意次に起用したりしてるぐらいだからその時代の政治や政争メインで行くのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:12:50.95

この時代の正確性を担保するものなんてそもそも無いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:13:27.31

なんか強めのエピソードあるんかな
作品は知ってるけど人物のストーリー知らんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:14:08.46

>>192
なら田沼意次でええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:14:09.78

大河って抗日ドラマばりに視点が偏ってるから嫌いだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:14:21.67

>>191
せやせや
やけども似たところやと信長の加納随天は未だに許しとらんわ
平さんの演技が迫力ありすぎたから余計に創作感が強まってしまった

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:14:30.57

最初現代劇やんって期待されてなかった青天を衝けが幕末メインでストーリー展開して好評やったから蔦屋もそういう路線で行くんかな思ってる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:14:33.37

家康がゴミだったからこれが楽しみの奴もいるみたいだけど脚本家からして期待できないで

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:14:37.11

源氏物語ではないんか
光源氏の方が100倍面白いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:14:44.08

これいだてん視聴率チャレンジできるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:15:11.52

>>192
それなら素直に田沼主役でやりいな
蔦谷と決めたからには逃げずに蔦谷を描いてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:15:20.22

>>200
それ書いたやつの話やろ
もっと良くわからん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:15:23.20

これはもう題材からして創作が多数入らないと成立しないからな
これはそういうものとして見るべきや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:17:03.30

>>194
とにかく和歌は上手い勅選和歌集に採用されるレベル
あと清少納言に中傷レベルの陰口をしてた

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:17:03.51

歴史弱いから大河ドラマ見たいのに変な脚色するから見られへん
ある程度は史実に沿ってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:17:27.22

>>202
大河ドラマって主役を据えてはいるものの群像劇で展開するパターンが多いんやで
君みたいなのが序盤に「主人公なにもしてないやん」って騒ぐんやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:17:31.22

>>204
じゃあ何でそんな題材選んだんやって話になるやろ
他に題材にしてほしいって要望ある人物山ほどおるのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:17:50.87

>>193
当時絶対そんなこと言わんわってことで萎えるんよな
戦は起こしてはいけない！とか女性を守る方法を模索せよ！とか血筋関係なく平等に扱え！とか
そりゃ現代の価値観では正しいんやろうが当時の考え方を描写できなきゃ意味ないやんっていう

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:17:54.50

>>206
いやある程度は沿ってるぞどの作品も

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:18:00.04

>>136
言うて今芸能活動続けてるのってカー君と大沢くらいちゃうの？
その2人もほとんど見かけることもないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:18:03.81

そもそも歴代大河の戦国より古い時代の作品なんて創作改変当たり前やぞ
風と雲と虹とも草燃えるも演出から人物からやりたい放題やったけどクッソおもろいからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:18:05.28

アニメの平家物語もあんま面白くなかったよな
この時代はあかんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:18:13.61

予告見る限り言葉遣いが9割現代語で違和感バリバリなんよなあ
忠実にやれとは言わんけど平安戦国江戸時代よりめちゃくちゃ現代語

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:18:45.83

源氏物語あらすじ
https://i.imgur.com/ogBrSwA.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:18:46.53

>>207
序盤から終盤にかけて何もしてないやんになりそうなんですが…

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:19:03.89

学術的にも歴史とか間違いだらけでやってきたしどうでもいいよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:19:19.67

寂聴さんもガチギレ案件やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:19:23.49

やばいな
https://i.imgur.com/rnvOTze.jpg
https://i.imgur.com/pf6ykvS.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:19:33.71

仲蔵、写楽、広重、馬琴、十返舎一九
田沼意次、松平定信

蔦屋重三郎で出るのはこの辺？講釈師とか落語家はでないか

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:19:42.26

考証なんてどうでもいいなら全部裏で手を回してたオリキャラ出しても問題ないよな？

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co · 2024/01/03(水) 19:19:43.31

>>213
同じ苗字が続いて混乱しまくるわ
清少納言に至っては名前が冠位なんて視聴者がわかるか

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:20:05.07

>>214
割とガチでそれっぽい言葉遣いにしたら何言ってるか分からんってクレーム来るからだと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:20:09.25

戦争シーンはなさそうやね
https://i.imgur.com/0wZ9bUj.jpg
https://i.imgur.com/0NLk4gB.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:20:45.48

>>216
まああの時代の政治文化史やろ
ワイは普通にめっちゃ楽しみやわ
どれだけ視点変えようが行き着く先は同じな戦国幕末ものはもうお腹いっぱい

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:20:45.85

>>189
まあ毎回誰かしらネームドが代わる代わる殺してたらそれはそれで歴史改変やし
毎度違うモブ暗殺者が出てくるのもどうかと思うしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:20:54.78

>>223
そのちょうど良い塩梅探して欲しいのに現代の若者が仮装して喋ってるみたいであかんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:21:04.56

書かれていないことはウソでも本当でもよいというなら
やっぱ今年もホモもレズも出すわよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:21:15.50

>>215
下手な週刊誌のエロ小説より鬼畜な内容で草

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:21:16.49

ええやん
大河ドラマなんて歴史改変しまくらんとなんもおもんないからそれでええねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:21:59.10

>>207
群像劇が多いのなんか常識やんか
鎌倉殿がまさにそうなんやし
そうやなくて田沼絡みの政争メインで描きたいなら主役を田沼にしてサイドストーリーで蔦屋をやればええやんって話や

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:22:04.86

これ半分FGOだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:22:08.40

>>228
まあ衆道のたしなみに関しては書かれているレベルで史実だから

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:22:16.29

>>58
イライラすることも多々あるんだろうな
名前に傷がつかなきゃいいね

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:22:24.78

>>220
葛飾北斎も出るんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:22:38.64

視聴者個人が知ってる歴史＝史実というわけじゃないからなあ
講談レベルのシーンを史実として期待する人もおるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:23:22.56

>>209
そうそう
当時の価値観や史料的に絶対に有り得ないような発言や展開はあかん
歴史のダイナミズムが失われてコントになる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:23:40.85

>>221
全然ええで
おもろいならな
つまんねぇならアカンぞ
おもろいならな何やっても良し

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:23:42.92

どうせ改変するなら編集者と〆切に追われる紫式部先生とか描写せい

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:24:06.91

>>230
そうそう
おもしろきゃええんや
おもんないのがクソ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:24:21.19

吉高由里子目当てに視聴されるから物語はもう何でもええねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:24:24.24

紫式部　なろう作家(エロ小説家)
清少納言　自分語りインフルエンサーでなんとなく性格合わんだろうなって気はするけど
そういうのはやらないんだろうな
不仲説は史実関係なくよく聞く話やから

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:24:47.45

>>214
現代語大河の走りやった草燃えるは大好評やったんやで
要は中身がおもろければ慣れるんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:24:54.57

実際に史実全否定するレベルで改変祭りだけどめちゃくちゃ面白い大河ってある？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:25:03.09

毎年思うけど大河ドラマを硬派で重厚な歴史ドラマ枠やと思い込んでる層が一定おるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:25:07.21

>>58
「言っても聞いてくれんから放ってる」と匙投げてて草なんだ
時代考証なんてこうやってネットで叩かれるだけだしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:25:20.71

まんさんに都合のええ歴史になっとるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:25:21.92

言葉濁してるけど時代考証と脚本家が上手く行ってなさそうなのは不安材料だよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:25:51.72

>>243
昭和の時代劇と現代の時代劇を同じ物差しで測ってもしゃーないで

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:25:54.12

>>244
風と雲と虹と

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:26:26.83

>>240
だよな
紫式部がどんな人物だったのかとか藤原道長がどんな人物だったのかを知りたいなら大河ドラマである必要がまったくないんよ
ドラマはおもろいならななんでもOK

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:27:06.09

てぇてぇ…

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:27:07.36

https://i.imgur.com/w6eMkXU.jpg
面白さ優先なら全国の図書館に置かれてる名作原作でやれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:27:09.04

お前らの言う昔言葉も昭和の時代劇言葉やろがい

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:27:26.59

逆に時代考証の言う事丸呑みすればドラマとしておもしろくなるってもんでもないやろ
ちょっと違うけど王家があんだけ理不尽に叩かれたんやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:27:45.94

>>214
鎌倉殿だってバリバリ現代語使ってたけど面白かったから大事なのはそういう細かい所よりも脚本の中身だと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:27:53.17

>>221
おもろいならええで
ただしワイ的には｢こういう奴が居たかも知れない｣と思わせてくれるかどうかが重要や
鎌倉武士やのにモンゴル兵に憐憫を抱くみたいなのはアウトや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:28:49.58

義経で官職呼びしたら「誰が誰がわからない」って抗議殺到して諦めたんだよな
90年代はたまに官職呼びの作品あったのに
今や大河好きが集まるなんGすら「藤原ばかりで分からない」とか言われる始末

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:29:53.53

>>249
それ言い出したら現代語大河なんてもんが無かった当時の方が鮮烈やったに決まってるやん
既に何作も現代語作品を通ってきてるのに未だに頭を切り替えられん方が問題やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:30:37.62

>>245
それなナンパな大河に対して重厚な大河を求めるワイはため息とともに憂いてそうｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:30:50.52

>>258
大河オタクって歴史好きやなくて僕の知ってる最強の日本史が見たいだけやからな
講談ソースの眉唾話やろうと自分が好きなエピソードなら史実扱いしてある程度固い学説に沿ってても自分が知らない話なら歴史改変扱いやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:31:16.99

>>257
双方を弔うため円覚寺を建立したりしているんだけどね
蛮族鎌倉武士みたいなのはアフィ史観

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:31:20.06

>>242
紫式部先生ときたら清少納言先生とのバトルが楽しみな層は一定数おると思うんやがなあ
ガキの頃から腐れ縁で趣味が合わなくて顔を合わせるたびにクロスカウンターするぐらいやって欲しい

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:31:31.74

>>257
おらんわけないやろ
あの後出家した奴絶対おるで

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:32:02.17

>>214
当時の方言バキバキにやったら字幕付けてくれって言われた
八重の桜って大河があってだな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:32:18.01

>>259
すまん解決した
予告見返したら吉高の棒読みがあかんわ
鎌倉殿は気にならんかったんやがなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:32:19.10

どうせ史実無視なら昔の昼ドラみたくドロドロした愛憎劇描いて女性視聴者ゲットでええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:32:32.54

>>224
刀伊の入寇やってほしいんやけどなぁ
これを映像化したらガチで今後30年は使える偉業やで

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:33:04.19

>>1
💩💩💩