【悲報】新大河ドラマ「光る君へ」さん、既に歴史改変が当たり前に行われている模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 18:28:42.57

紫式部と藤原道長が恋仲になったり紫式部と清少納言が深い知り合いだったりしている模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:27:53.17

>>221
おもろいならええで
ただしワイ的には｢こういう奴が居たかも知れない｣と思わせてくれるかどうかが重要や
鎌倉武士やのにモンゴル兵に憐憫を抱くみたいなのはアウトや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:28:49.58

義経で官職呼びしたら「誰が誰がわからない」って抗議殺到して諦めたんだよな
90年代はたまに官職呼びの作品あったのに
今や大河好きが集まるなんGすら「藤原ばかりで分からない」とか言われる始末

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:29:53.53

>>249
それ言い出したら現代語大河なんてもんが無かった当時の方が鮮烈やったに決まってるやん
既に何作も現代語作品を通ってきてるのに未だに頭を切り替えられん方が問題やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:30:37.62

>>245
それなナンパな大河に対して重厚な大河を求めるワイはため息とともに憂いてそうｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:30:50.52

>>258
大河オタクって歴史好きやなくて僕の知ってる最強の日本史が見たいだけやからな
講談ソースの眉唾話やろうと自分が好きなエピソードなら史実扱いしてある程度固い学説に沿ってても自分が知らない話なら歴史改変扱いやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:31:16.99

>>257
双方を弔うため円覚寺を建立したりしているんだけどね
蛮族鎌倉武士みたいなのはアフィ史観

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:31:20.06

>>242
紫式部先生ときたら清少納言先生とのバトルが楽しみな層は一定数おると思うんやがなあ
ガキの頃から腐れ縁で趣味が合わなくて顔を合わせるたびにクロスカウンターするぐらいやって欲しい

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:31:31.74

>>257
おらんわけないやろ
あの後出家した奴絶対おるで

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:32:02.17

>>214
当時の方言バキバキにやったら字幕付けてくれって言われた
八重の桜って大河があってだな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:32:18.01

>>259
すまん解決した
予告見返したら吉高の棒読みがあかんわ
鎌倉殿は気にならんかったんやがなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:32:19.10

どうせ史実無視なら昔の昼ドラみたくドロドロした愛憎劇描いて女性視聴者ゲットでええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:32:32.54

>>224
刀伊の入寇やってほしいんやけどなぁ
これを映像化したらガチで今後30年は使える偉業やで

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:33:04.19

>>1
💩💩💩

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:33:10.49

正直改変に関してはおもろければ別にええわ
問題はここ最近の大河は改変抜きにクソつまらんってとこ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:33:48.79

昭和の大河とかすげーすげー言いながら見てそうｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:34:02.71

>>268
法皇に矢を射掛けるあほちんがなぜか一世一代の大活躍をするんだよなこれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:34:05.65

吉高さんなんかGのものに根強い人気あるよね
ワイはあのキンキン声好かんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:34:55.92

面白くない題材選んで面白くない改変ばっかしてるから文句言われてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:35:22.07

紫式部も清少納言もファンタジーだからまあええやろ
ただのネカマみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:35:57.06

主演吉高と柄本佑やっけ？
この2人謎に演技上手い扱いされてるけど理解できんわ
2人とも飛び抜けた美男美女でもないのにそういう役やったりするし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:36:05.75

これ１年やるのきついな
大河ってもう半年ぐらいでええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:36:21.66

軍事貴族なんてネタにするわけない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:36:24.54

>>242
紫式部（矢沢あい）
清少納言（さくらももこ）
かもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:36:43.43

>>276
よしたかさんはそもそも式部より少納言やろとおもう

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:36:54.33

>>262
>>264
すまん、書き方が足りんかったな
北条時宗で描かれたようなモンゴルとの戦争真っ只中に遭難した敵兵を全員で助けるみたいなのがイマイチやったんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:37:02.39

藤原隆家（竜星涼）
どうなるのかちょっと気になる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:37:29.15

そもそもなんやけど紫式部って実在したんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:37:33.62

>>282
うわぁ…ニーニーやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:37:38.35

紫式部で半年やった後に清少納言で半年やるとかどうや
同じシーンでも立場や見方によって意味が変わるとか面白いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:37:50.01

大河は創作ありきなら漫画原作の歴史物じゃあかんのやろか

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:37:51.67

そんなことよりスマホシリーズは今年もやるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:38:32.50

>>282
にーにーのイメージつき過ぎて次のドラマ爆死やったからな
NHKが責任とって面倒見る姿勢なのは偉いよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:38:46.23

>>280
あーウイカと役入れ替えた方がしっくりくるかも

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:38:58.58

>>214
YouTubeに比較言語学歴史言語学的に復古した平安時代の日本語とかあるから聞いてみたらええで
絶対理解出来んから
かといっていかにも古めかしい"時代劇語"を使う必要もないやん
そんなんで満足するの昭和引きずってる懐古厨くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:39:05.85

でも今年は最近の大河お得意の主人公による戦のない世を作りたい論が出せないのが痛いな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:39:06.58

ゴーストオブツシマをドラマにすりゃええのにな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:39:23.61

>>284
元々は永山絢斗の予定だったけど大麻やらかしたから代役なんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:39:26.48

毎回エンディングで「この物語はフィクションです」って入れれば済むやん
10年前まで史実って言われてたようなことが今もどんどんひっくり返ってるのにしつこいわ史実カス

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:40:18.81

硬派な大河扱いされる葵も8割はホームドラマやし関ヶ原以外の歴史的事件の描き方もまあ適当なもんやからな
好きよりの作品ではあるけど傑作とはとても言えない出来やわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:40:27.13

>>293
ニーニー俳優らしい顛末やんけ
よっしゃ応援したろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:40:39.48

>>214
史実というかガチの薩摩弁や奄美弁でやった西郷どんはそれはそれでクレームきたからね

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:40:43.69

史実なんてどうでもいい厨って当然駒にも肯定的なんだよな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:41:04.68

源氏物語を大河にするのではいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:41:24.27

現代の方言すらキツいとこはマジで分からんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:41:42.71

>>292
あんなもんモンゴル人激怒やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:41:42.88

うわっくだらなっ
演出と解釈で勝負できねぇのかよ
脚本家お前もう大河降りろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:41:58.88

>>294
史実じゃないから！wってのはそうなんだけどそれ言われたらもう大河ドラマやる意味がないんだよな
ちょんまげのカツラかぶってるだけの現代ドラマになってしまう

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:42:57.24

光る君ってことはつまり藤原道長を燃やす展開があるんか？
凄いな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:42:58.95

>>298
面白ければええという条件付きやね
駒パートは全く面白くなかったやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:43:29.06

>>303
いやそもそも大河ドラマってそう言うもんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:43:55.26

>>305
後ろの方ちょいキツすぎてホラー的に面白かった

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:44:18.97

元寇を当時の東アジア情勢を踏まえてガッツリやってくれたりせんやろか？
予算的に無理よなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:44:23.13

作中劇で源氏物語やれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:44:52.65

>>306
事実じゃないかもしれないけどもしかしたらそうだったかも知れない、までは考えてほしい
最初からこれフィクションだから、こんなわけないやろwでは見る気も無くなる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:44:55.01

開国か攘夷か─激動の幕末を舞台に、攘夷論に反対しあくまでも開国を主張し、桜田門外で水戸浪士の襲撃をうけて果てた大老・井伊直弼。彼の生涯を数人の女性をからませて描く。
花の生涯からしてこんなもんやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:45:38.75

まあ血生臭くはなりそうやね
https://i.imgur.com/VllNXPB.png

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:46:13.16

あくまで"それっぽいもの"を求めてるだけであって"それ"そのものも"明らかにそれではないもの"も求めてないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:46:47.68

NHK「中韓のドラマ流行ってるから宮中ものやりたいなぁ…
でも女性主人公になれる歴史上の人物いないンゴ…
せや！紫式部を主人公にしたろ！」

だいたいこれが理由

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:46:57.40

>>310
いやドラマなんやからフィクションに決まっとるやろ
大河ドラマはあくまでも歴史をモチーフにしたフィクションのお話やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:47:08.93

古い認識「戦国時代は女に権利はなかった」
学者「女性が当主になったり城主不在の城を任されたり文書を発給した例などもあるよ」
脚本家「マジ？よっしゃ！女性が軍議の場であれこれ物申したりする脚本書くで！」
学者「」

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:47:36.58

>>313
大河以外でやればよくね

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:47:57.29

>>315
フィクションだけどもしかしたらこうだったかも知れない、くらいの可能性は残してほしいと言っている
フィクションはやめろなんて一回も言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:00.20

>>305
楽しみにはしてた

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:00.15

面白い改編ならまだいいけど君ら駒駒&駒みたいなことするやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:12.19

>>316
当主がなくなった時のただの飾りやないの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:15.55

とりあえず
大河って硬派重厚派だけでもなく歴史苦手とかも見るんやでと

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:31.64

>>261
史実厨のほとんどがこれやから困るわ
単に自分の認識に合ってるかどうかしか尺度がない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:47.54

>>303
ロマンという意味で筋道押さえなきゃいけないポイントは確かにあるけどな
解釈の仕方がつまらない、ならわかるけど歴史研究の結果との違いをあげつらっていって批判とするのは絶対におかしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:53.58

>>317
いや大河こそそれっぽさやろ
歴史そのものなら教科書でええし明らかにフィクションすぎるものは漫画アニメ映画とかでやればええ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:59.48

別にニュースウォッチ9は女子供に媚びひんやん？
なんで大河だけ路線曲げてまで視聴者層変えようとするんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:49:00.96

>>312
藤原道兼ってこんなシーンあるんか
花山天皇を騙して出家させたエピソードぐらいしか知らんかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:49:22.03

別に史実通りやれというわけではないけど
花燃ゆみたいに無理矢理展開作るのはどうなんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:49:23.90

>>315
事実かもしれないフィクションと絶対にありえないフィクションじゃぜんぜん違うやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:50:00.51

>>315
ガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:50:43.82

>>315
「お話にもリアリティが必要」ってことがわからんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:50:50.04

>>309
源氏物語のガチドラマ化はまぁまぁ面白そう
イケメンじゃなかったらもつあきみたいなエグい性欲のクソガキを生々しく描こう

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:51:22.43

ハゲの鼻かと思ったら違うやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:51:40.27

フィクションと創作の塩梅って点では鎌倉殿の政子演説は良かったな
原稿は残ってるけど本当にそれをその通りに読み上げたかどうかはわからんし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:51:47.56

ちなみに紫式部と清少納言が面識あっても全然おかしくないぞ
紫式部は若い頃に源倫子の元で活動してたって説があるから
むしろ違いに残してる記述からして割と近い距離にいる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:51:48.51

じ、自国の歴史ドラマで昔からカセットコンロがあったと捏造ホルホルする国もあるから…
https://i.imgur.com/19DLitf.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:51:57.35

脚本とか重要スタッフを大河で初めて女性だけで固めましたって記事見てガイジかこいつらって思った

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:01.21

改変もクソもそもそも当時の歴史書自体脚色多いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:02.37

>>328
花燃ゆはただの脇役ならよかったんだけど
歴史に絡みまくってねーだろってなったな
別に改変はええんまけど納得感は欲しいんよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:11.70

リアリティいうけど歴史紐解けば都合よすぎやろとかおかしいやろって展開たくさんあるからなあ
史実だからで許されるけど物語にしたらおかしいやろなもの結構でてくる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:13.94

それが間違って誰が証明できんの？
学会でもないのにどうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:39.55

史実なんかどうでもいいなら大河で水戸黄門やっても問題ないな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:41.43

>>315
どうしてもフィクション入るのは避けられないわな
いちいち最新の学説を盛り込んでたらきりがないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:56.71

取り上げる題材自体に問題あるのが連続した時期があったのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:53:34.23

>>261
>>323
鎌倉殿が上手かったのは作中の解釈を作品外でコンスタントに説明してたことやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:53:41.43

こんなんやったらもう大奥大河の枠でやりゃエエやんな
なんかしょっちゅうやっとるんやから

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:53:43.84

>>315
フィクションだってことは皆わかってるわ
お前大河ドラマをなんだと思って見てたんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:53:52.81

史実ベースであるかより作中での筋が通ってるかのが大事やわ
聞いてるかどうする家康

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:54:05.59

>>331
1000年以降前のリアリティって誰がわかんねん。

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:54:36.26

>>329
そんなもん程度問題で人によっていくらでもブレるとこやん
歴史オタから見たら明らかなフィクションでも一般視聴者から見たらそんなこともあるのかもねえで全然ええやん
フィクションを史実として捉えるアホが一定おるのは全然別の話やし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:54:49.17

ガンダムって銘打ってるのに明らかにバットマンなキャラ出して葛飾亀有でカードゲームバトルやるような事態にならなきゃええわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:54:49.29

マンガはリアリティや矛盾云々で叩かれてるのと一緒だな
ようは見てる人がなにかしら納得出来る材料があれば許される

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:55:08.65

紫式部と清少納言は別に面識あっても全然おかしくない
紫式部と藤原道長はそれを匂わせる記述が実際に複数ある
ドラマとしては全然許容範囲やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:55:35.01

紫式部の話やなくて実質源氏物語実写化になるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:55:54.60

>>349
今のやつがリアリティあるって思えばそれでええやろ、現代の娯楽なんやから
当時から考えても現代で考えてもリアリティがないストーリーって誰が求めてんねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:56:29.80

>>354
ネット「劇中劇やるんかな、面白そう
脚本家「そんなんやらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:56:37.08

>>348
連続ドラマなんやから作中の中で登場人物の言動に説得力や整合性のある描かれ方してるかが重要やね
仮に弱虫の信長でも作品にとってそれがキーで辻褄が合ってるなら別にええし