【悲報】新大河ドラマ「光る君へ」さん、既に歴史改変が当たり前に行われている模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 18:28:42.57

紫式部と藤原道長が恋仲になったり紫式部と清少納言が深い知り合いだったりしている模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:44:55.01

開国か攘夷か─激動の幕末を舞台に、攘夷論に反対しあくまでも開国を主張し、桜田門外で水戸浪士の襲撃をうけて果てた大老・井伊直弼。彼の生涯を数人の女性をからませて描く。
花の生涯からしてこんなもんやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:45:38.75

まあ血生臭くはなりそうやね
https://i.imgur.com/VllNXPB.png

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:46:13.16

あくまで"それっぽいもの"を求めてるだけであって"それ"そのものも"明らかにそれではないもの"も求めてないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:46:47.68

NHK「中韓のドラマ流行ってるから宮中ものやりたいなぁ…
でも女性主人公になれる歴史上の人物いないンゴ…
せや！紫式部を主人公にしたろ！」

だいたいこれが理由

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:46:57.40

>>310
いやドラマなんやからフィクションに決まっとるやろ
大河ドラマはあくまでも歴史をモチーフにしたフィクションのお話やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:47:08.93

古い認識「戦国時代は女に権利はなかった」
学者「女性が当主になったり城主不在の城を任されたり文書を発給した例などもあるよ」
脚本家「マジ？よっしゃ！女性が軍議の場であれこれ物申したりする脚本書くで！」
学者「」

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:47:36.58

>>313
大河以外でやればよくね

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:47:57.29

>>315
フィクションだけどもしかしたらこうだったかも知れない、くらいの可能性は残してほしいと言っている
フィクションはやめろなんて一回も言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:00.20

>>305
楽しみにはしてた

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:00.15

面白い改編ならまだいいけど君ら駒駒&駒みたいなことするやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:12.19

>>316
当主がなくなった時のただの飾りやないの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:15.55

とりあえず
大河って硬派重厚派だけでもなく歴史苦手とかも見るんやでと

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:31.64

>>261
史実厨のほとんどがこれやから困るわ
単に自分の認識に合ってるかどうかしか尺度がない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:47.54

>>303
ロマンという意味で筋道押さえなきゃいけないポイントは確かにあるけどな
解釈の仕方がつまらない、ならわかるけど歴史研究の結果との違いをあげつらっていって批判とするのは絶対におかしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:53.58

>>317
いや大河こそそれっぽさやろ
歴史そのものなら教科書でええし明らかにフィクションすぎるものは漫画アニメ映画とかでやればええ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:48:59.48

別にニュースウォッチ9は女子供に媚びひんやん？
なんで大河だけ路線曲げてまで視聴者層変えようとするんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:49:00.96

>>312
藤原道兼ってこんなシーンあるんか
花山天皇を騙して出家させたエピソードぐらいしか知らんかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:49:22.03

別に史実通りやれというわけではないけど
花燃ゆみたいに無理矢理展開作るのはどうなんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:49:23.90

>>315
事実かもしれないフィクションと絶対にありえないフィクションじゃぜんぜん違うやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:50:00.51

>>315
ガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:50:43.82

>>315
「お話にもリアリティが必要」ってことがわからんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:50:50.04

>>309
源氏物語のガチドラマ化はまぁまぁ面白そう
イケメンじゃなかったらもつあきみたいなエグい性欲のクソガキを生々しく描こう

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:51:22.43

ハゲの鼻かと思ったら違うやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:51:40.27

フィクションと創作の塩梅って点では鎌倉殿の政子演説は良かったな
原稿は残ってるけど本当にそれをその通りに読み上げたかどうかはわからんし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:51:47.56

ちなみに紫式部と清少納言が面識あっても全然おかしくないぞ
紫式部は若い頃に源倫子の元で活動してたって説があるから
むしろ違いに残してる記述からして割と近い距離にいる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:51:48.51

じ、自国の歴史ドラマで昔からカセットコンロがあったと捏造ホルホルする国もあるから…
https://i.imgur.com/19DLitf.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:51:57.35

脚本とか重要スタッフを大河で初めて女性だけで固めましたって記事見てガイジかこいつらって思った

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:01.21

改変もクソもそもそも当時の歴史書自体脚色多いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:02.37

>>328
花燃ゆはただの脇役ならよかったんだけど
歴史に絡みまくってねーだろってなったな
別に改変はええんまけど納得感は欲しいんよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:11.70

リアリティいうけど歴史紐解けば都合よすぎやろとかおかしいやろって展開たくさんあるからなあ
史実だからで許されるけど物語にしたらおかしいやろなもの結構でてくる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:13.94

それが間違って誰が証明できんの？
学会でもないのにどうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:39.55

史実なんかどうでもいいなら大河で水戸黄門やっても問題ないな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:41.43

>>315
どうしてもフィクション入るのは避けられないわな
いちいち最新の学説を盛り込んでたらきりがないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:52:56.71

取り上げる題材自体に問題あるのが連続した時期があったのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:53:34.23

>>261
>>323
鎌倉殿が上手かったのは作中の解釈を作品外でコンスタントに説明してたことやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:53:41.43

こんなんやったらもう大奥大河の枠でやりゃエエやんな
なんかしょっちゅうやっとるんやから

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:53:43.84

>>315
フィクションだってことは皆わかってるわ
お前大河ドラマをなんだと思って見てたんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:53:52.81

史実ベースであるかより作中での筋が通ってるかのが大事やわ
聞いてるかどうする家康

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:54:05.59

>>331
1000年以降前のリアリティって誰がわかんねん。

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:54:36.26

>>329
そんなもん程度問題で人によっていくらでもブレるとこやん
歴史オタから見たら明らかなフィクションでも一般視聴者から見たらそんなこともあるのかもねえで全然ええやん
フィクションを史実として捉えるアホが一定おるのは全然別の話やし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:54:49.17

ガンダムって銘打ってるのに明らかにバットマンなキャラ出して葛飾亀有でカードゲームバトルやるような事態にならなきゃええわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:54:49.29

マンガはリアリティや矛盾云々で叩かれてるのと一緒だな
ようは見てる人がなにかしら納得出来る材料があれば許される

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:55:08.65

紫式部と清少納言は別に面識あっても全然おかしくない
紫式部と藤原道長はそれを匂わせる記述が実際に複数ある
ドラマとしては全然許容範囲やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:55:35.01

紫式部の話やなくて実質源氏物語実写化になるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:55:54.60

>>349
今のやつがリアリティあるって思えばそれでええやろ、現代の娯楽なんやから
当時から考えても現代で考えてもリアリティがないストーリーって誰が求めてんねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:56:29.80

>>354
ネット「劇中劇やるんかな、面白そう
脚本家「そんなんやらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:56:37.08

>>348
連続ドラマなんやから作中の中で登場人物の言動に説得力や整合性のある描かれ方してるかが重要やね
仮に弱虫の信長でも作品にとってそれがキーで辻褄が合ってるなら別にええし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:56:47.38

>>314
日本は中韓みたいな後宮的な話は聞かないな
韓国は無理矢理主人公立ててるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:56:57.96

>>353
>>58でこのドラマの考証担当がそんな事実はないって言ってるけど嘘なんか

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:57:00.67

>>353
まぁ1000年前のことなんてどんなこと書いてあっても嘘松の可能性否定できんからな
むしろ現代人の妄想が真実かもしれん
リアリティーとか気にするだけ無駄やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:57:01.07

ワイ百合豚は清少納言と定子がイチャイチャしてれば満足やわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:57:15.66

>>354
やらんって明言しとる
やりたいのは平安宮中陰謀劇やと

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:57:28.02

絵島事件やればエエな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:57:42.07

>>350
一回落ち着け

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:57:59.86

卑弥呼やろうぜ！
純粋にどれだけ脚色が行われるか気になる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:58:08.28

式部と道長の話は「あったかもしれない話」でけっこう有名だけどな
大河でよくやる戦国のいろんな逸話と同じ程度には

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:58:16.47

紫式部と清少納言が面識ないって寧ろなんの根拠も無いからな
紫式部が実際にはもっと早くに宮中にいた説もあったり真相は定かじゃない
清少納言が紫式部の夫ディスってたり紫式部が清少納言ディスってるあたり割と近い距離感にいたってのは普通にあり得ると思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:58:21.82

大河ドラマ見たことないんや
タイムスクープハンターは面白かったけどあのくらいリアルな感じでやってくれんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:58:27.90

道長やしわりと楽しみや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:58:40.92

一番の問題点は1年間もやることだよ
絶対ネタ切れ起きてダレる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:59:08.80

こんなんならうた恋ドラマ化した方が100倍マシやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:59:13.64

紫式部と清少納言のレスバは出てくるんかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:59:19.67

>>360
残されたパーツから面白いドラマが構成できればそれでええやんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:59:21.22

盛るのはいいけど改変すなや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:59:28.60

>>362
なら清少納言と定子の百合と百合に挟まる一条天皇やってほしいわ
絶対おもろいやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:59:33.36

>>370
源氏物語挟みまくるからむしろ尺足りんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:59:39.22

>>370
権力闘争でいくらでも尺いけるやろ悲恋も混ぜて

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:59:48.43

>>367
近い距離感なのに実際に会ったことない2人が言い合ってる
をベースに脚色した方が面白くね？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:59:51.98

まあいいじゃんそういうの

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 19:59:54.50

>>376
いだてんかな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:00:01.89

時代考証担当「あまりにも史実に反しているストーリーはやめてほしいと考証会議で言っているのですが、受け入れてもらえない場合のほうが多いので、一応言うだけ言ってはおくという立場を取っています。」

エエんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:00:05.36

>>357
脚本にハマるかどうかが大事よな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:00:22.52

>>358
儒教バリバリな国で中国みたいに皇后が専横した国でもないのに後宮ものやるのはどうなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:01:04.24

>>383
宦官が悪いよ宦官が

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:01:08.56

お前らって反日のくせに日本の歴史に詳しいんやなキモオタども

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:01:13.46

>>358
大奥定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:01:29.39

源氏物語の実写化なんて今回くらいしかチャンスないのにやらないのは終わっとるね

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:01:30.24

え？年がちがうやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:01:36.92

実際源氏物語って職場の人間関係を盛りまくって作品にしてる部分もあるんやろ
源氏物語やる分には史実みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:01:47.80

一応大奥ネタあるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:02:04.67

青天ナビ好きやったわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:02:19.83

史実を無視して面白く脚色する脚本家と史実をベースに面白く脚色する脚本家なら後者の方が上手いなとは思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:02:49.63

紫式部と清少納言が面識あるのは史実からしておかしい！→そもそも紫式部の宮中出仕時期に諸説あって面識あっても全然おかしくない
紫式部と藤原道長が恋仲なのはおかしい！→むしろ実際にそれを匂わせる記述があるから全然おかしくない

すまんが今のところ何が問題なんや？スレタイにあるのは全然セーフやと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:03:07.34

平安時代なんてそんなもんでよくね？

ガチガチの史実と認められた部分だけだとドラマ作りようがなくない？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:03:16.08

面白ければ別に歴史改変してもええんやけどな
最近の大河は歴史改変する上につまらん方が問題や

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:03:36.29

>>386
大奥は男女逆転フィクションやしなぁ
中国みたいな後宮盛り上がる歴史がない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:03:39.86

ドラマの面白さはまあ期待せんでおくとしてこの時代ほとんど興味なかったから
スレで色々教えてもらうのに期待しとくわ
こんな機会でもないと調べようとも思わん時代や

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:03:52.92

吉高とこの脚本家のテレ朝のドラマ見たやろ？
制限なしで作ってあのキモさとつまらなさやぞ
なめるなよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:03:54.00

そもそも道長のイメージがワイの中で悪い奴って認識やからイケメンで良く描かれる時点でうーんてなる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:04:13.46

別にええやろ
史実が絶対とか言い出したら坂本龍馬とかろくでなしやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:04:30.61

一体なぜ・・・

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:04:47.82

>>314
それなら清少納言を主人公にすべきやな
紫式部から学をひけらかしてるなんて悪口言われるくらい男勝りやったし

【ぴょん吉】 · 2024/01/03(水) 20:05:05.94

まあ［ドラマ』やしな
グチグチ指摘する方が頭悪いで

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:05:16.24

韓国のペラペラ歴史考証よりはマシだから…

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:05:24.73

>>399
小四郎ばりに悪いやつムーブしてくれるならアリ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:05:47.07

>>1
平安貴族
白塗り
お歯黒
恋の歌
トイレはなくオマルで排便排尿
夜這いはあたりまえ
平安貴族は夜這いのとき薄暗い夜に顔がわかるように顔を白く塗っていた

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:06:07.71

>>402
マンスプ野郎だったか

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:06:08.38

蔦屋のほうが面白くなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:07:12.31

https://i.imgur.com/vFjXKS2.jpg
定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:07:22.50

>>408
どんなキレた歌麿になるか楽しみや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 20:07:27.15

道長ってなんか悪いことしたか？
ええ父ちゃんやろ